Kirjoittaja Aihe: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…  (Luettu 13495 kertaa)

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #60 : 28.07.21 - klo:15:11 »
Selittäkääpä minulle mitä teille tarkoittaa tuo "Rakkaus Totuuteen"?  Onko se vain "fraasi" teille, vailla uskon sisältöä?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #61 : 28.07.21 - klo:16:27 »
Onko Paulus rakkaus totuuteen kadonnut uskovilta?

Mielestäni on.

Varsinkin joinakin aikoina harhaopettajat saavat innostuneita uskovia joukoittain erilaisten harhojen taakse. Lähihistoriasta ainakin 90-luvun loppupuoli tarjoaa lukuisia esimerkkejä. Keskusteluissa on täälläkin mainittu lukuisia harhaoppien opettajia. Haastavinta näissä on ollut se, että harhaoppien opettajat eivät levitä yksinomaan harhaoppeja, vaan mukana on paljon täysin totuudenmukaistakin julistusta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Letsa

  • Vieras
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #62 : 28.07.21 - klo:16:52 »
Onko Paulus rakkaus totuuteen kadonnut uskovilta?

Mielestäni on.

Varsinkin joinakin aikoina harhaopettajat saavat innostuneita uskovia joukoittain erilaisten harhojen taakse. Lähihistoriasta ainakin 90-luvun loppupuoli tarjoaa lukuisia esimerkkejä. Keskusteluissa on täälläkin mainittu lukuisia harhaoppien opettajia. Haastavinta näissä on ollut se, että harhaoppien opettajat eivät levitä yksinomaan harhaoppeja, vaan mukana on paljon täysin totuudenmukaistakin julistusta.
Ahaa joo, 90-luvulla tuli se torontolaisuus, jonka vaikutukset jäivät elämään varsinkin kai vapaa- ja helluntaiseurakuntiin. Ehkä enemmän vielä vapaaseurakuntiin, sieltä taisi lähteä koko liikehdintä. Minua häiritsi se kova meno ja meininki erityisesti. On jonkun verran rauhoittunut.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #63 : 28.07.21 - klo:17:39 »

Ahaa joo, 90-luvulla tuli se torontolaisuus, jonka vaikutukset jäivät elämään varsinkin kai vapaa- ja helluntaiseurakuntiin. Ehkä enemmän vielä vapaaseurakuntiin, sieltä taisi lähteä koko liikehdintä. Minua häiritsi se kova meno ja meininki erityisesti. On jonkun verran rauhoittunut.

Torontolaisuutta ei juuri mainita (enää) ainakaan niissä piireissä, jotka siihen hurahtivat. Mutta vaikutukset jäivät näkyviin ja niitä on vieläkin havaittavissa. Ja ne seurakuntien jäsenet, jotka avoimesti ilmaisivat torjuvan kantansa, vaiennettiin tavalla tai toisella. Jokunen "häirikkö" erotettiin seurakunnasta eikä heihin pidetä minkäänlaista kontaktia.

Harhasta ei ole tapana tehdä julkista parannusta, siksi sen erilaiset vaikutukset jäävät tavalla tai toisella elämään seurakunnassa ja menee jopa kokonainen sukupolvi siten, että harhan vaikutukset eliminoituisivat.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #64 : 29.07.21 - klo:12:51 »
Saako olla erimieltä!

Harhat on harhaa ja niistä tulee irtisanoutua ja yrittää muitakin pois, mutta ei se ole vasta kun vihje pyrkimiseen rakkaudesta totuuteen.
Jumal herättää halun ja ihminen alkaa etsiä (Raamatusta) sitä. Jumala antaa etsivän löytää sen "(Raamatun) peltoon kätketyn aarteen", joka on totuus, johon Jumala luo meidän rakkautemme.
-----
PÄIVÄN SANAKSI!
Kun kuitenkin tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä lain vaatimia tekoja vaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen, olemme mekin uskoneet Jeesukseen Kristukseen, jotta tulisimme vanhurskaiksi häneen uskomalla emmekä tekemällä lain vaatimia tekoja. Eihän kukaan ihminen tule vanhurskaaksi tekemällä mitä laki vaatii. Gal. 2:16.

Vanhurskas, Jumalalle kelpaava ihminen ei ole synnitön, terve tai eheä, vaan armahdettu ihminen. Vanhurskaus ei ole itsensä parantamista tai muuttumista omin avuin pyhäksi. Vanhurskaus ei ole uskonnollista suorittamistakaan, lain täyttämistä. Ei kukaan kykene täyttämään lakia, sen jokaisen pykälän jokaista kirjainta. Kristitty rikkoo koko lakia joka päivä. Siksi tarvitaan kantajaksi väkevämpi voima ja avuksi ainoa puhdas.
Vain Jeesus Kristus voi meidät viedä taivaaseen, ja niin hän ihmeeksemme myös tekee. Herännyt maallikkosaarnaaja Juho Malkamäki sanoi viisaasti: ”Ei ole ihme, jos Jumala vanhurskauttaa rukoilevan, uskovan tai Pyhän Hengen omistavan ihmisen, mutta se on ihme, että Jumala vanhurskauttaa jumalattoman.”

Teksti on Juha Vähäsarjan hartauskirjasta Joka päivä lapsen lailla.
© Juha Vähäsarja & Perussanoma Oy

Rakkaudella!

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #65 : 29.07.21 - klo:13:14 »
Saako olla erimieltä!

Harhat on harhaa ja niistä tulee irtisanoutua ja yrittää muitakin pois, mutta ei se ole vasta kun vihje pyrkimiseen rakkaudesta totuuteen.
Jumal herättää halun ja ihminen alkaa etsiä (Raamatusta) sitä. Jumala antaa etsivän löytää sen "(Raamatun) peltoon kätketyn aarteen", joka on totuus, johon Jumala luo meidän rakkautemme.

Totta kai saa olla eri mieltä, mutta en oikein ymmärrä, mistä olisimme eri mieltä.

Mutta jos seurakunta ottaa vastaan sellaista, mitä joku tai jotkut pitävät harhana, niin kyllä siinä enemmistön ääni painaa enemmän. Ihan riippumatta siitä, kuka on harhassa. Vähemmistön yritys saada enemmistöä pois harhasta on melko toivoton yritys. Voin sanoa näin jonkin verran pitkästä kokemuksesta oppineena.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #66 : 29.07.21 - klo:14:19 »
Jaa, hyvä niin!

Luulin, että se uudestaan laittamasi viestit olivat vastaus kysymykseeni ja ihmetelin.  :)

(Kyllä harhaisista seurakunnista kuuluu lähteä pois, vaikka se onkin vaikeaa ja voi joutua yksinäiseksi (lampaaksi kuitenkin eikä sudeksi  ;) .)


Poissa Zubu

  • Viestejä: 16
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #67 : 02.08.21 - klo:18:54 »
Varsinkin joinakin aikoina harhaopettajat saavat innostuneita uskovia joukoittain erilaisten harhojen taakse. Lähihistoriasta ainakin 90-luvun loppupuoli tarjoaa lukuisia esimerkkejä. Keskusteluissa on täälläkin mainittu lukuisia harhaoppien opettajia.

Torontoa ennen eli 80-luvulla ihmisiä villitsi menestysteologia, uskon sana -liike ja loputon ylistyslaulanta, ja ainakin viimeksi mainittu taitaa olla jäänyt valtavirraksi vapaissa suunnissa. Joidenkin mielestä Vapahtajan etunimi pitää lausua oikein, ja joku toinen painottaa Jehovan nimeä. Ja monta muuta kummallista asiaa mahtuu Suomenkin kristilliseen kenttään.

Voisi olla hyvä pitäytyä apostolisessa uskontunnustuksessa ja riisua pois kaikki se, mikä ei ole kaikille kristityille yhteistä. Jäljelle jää usko Jumalaan, usko Jeesukseen Kristukseen, usko Pyhään Henkeen, evankeliumiin, ilosanomaan. Olen oppinut, että evankeliumi ei ihmistä taakoita vaan päinvastoin. Taakat tulevat muualta.

Olen havainnut, että uskovat ovat hengellisessä elämässään usein melko neuroottisia ja kokevat jopa suurta epävarmuutta siitä, kelpaavatko he Jumalalle. Rukoustenkin suhteen koetaan toisaalta turhaa heikkoutta ja toisaalta vastenmielistä korskaa. Koetaan syyllisyyttä omasta alamittaisuudesta.

Ei muisteta, että pelastus on lahja.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6327
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #68 : 02.08.21 - klo:19:54 »
Juu, totta. Kyseenalaistamme niin helposti pelastusta ja Jumalan armoa juuri omalla kohdalla.
Tai ainakin minä teen niin, jos en muuten niin alitajuisesti.

Muistan tuon 80 luvun ajan. Itsekin otin innokkaasti vaikutteita eri suunnilta.
Pikkuhiljaa niitä karsiutui ja jäi vain Raamattu.

Poissa Muukalainen

  • Viestejä: 4
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #69 : 03.08.21 - klo:02:04 »
Jokaisella (yhteisöllä, kansakunnalla, alakulttuurilla, yksilöllä) on oma sovelluksensa Raamatusta ja kristinuskosta. Myös minulla ja sinulla. Jos kiellämme sen että meilläkin on pohjimmiltaan vain oma sovelluksemme, ja väitämme että meillä on jokin absoluuttinen Totuus, olemme takuulla harhassa.

Joten kaikki mitä kristinuskon tiimoilta teemme, sekin kun tässä kirjoitamme ja koitamme sitä kautta tehdä jonkinlaista vaikutusta jonkinlaiseen yleisöön, kaikki se on pohjimmiltaan oman sovelluksemme mukaista opetuslapseuttamista.

Ja kaikki me olemme pohjimmiltaan herkkiä itseemme ja omaan sovellukseemme kohdistuvaan kritiikkiin.

Vastakkainasettelu on turhaa, kun seisoo ristin juurella.

Havaintojeni mukaan opetuslapseuttaminen on varsin monitahoinen asia ja näyttää siltä, että eri yhteisöillä on siitä omat sovelluksensa. Se näyttää toimivan niin, että lapseutettavat alkavat toteuttaa elämässään sitä, mitä heidän yhteisönsä opettaa. Tämä tietenkin ns. raamatullisuuden nimessä. Tuskinpa opetuslapseuttamiseen kuuluu minkäänlainen kritiikki omassa yhteisössä vallitsevaan opetukseen ja käytäntöihin nähden, vaikka mielestäni opetuslapseuttamisen ykkösasioihin tulisi kuulua rakkaus totuuteen.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #70 : 03.08.21 - klo:12:02 »
Erinomaista kirjoittelua!  Kiitos kaikille! Jatkaa mielellään!  :)

Se minulla tuli nyt mieleen, että moni kristityn nimeäkään kantava ei tänään ymmärrä hienoa termiä "Rakkaus Totuuteen". Minusta sitä kuuluisi avata, koska minun mielestän tämä on sellainen tiivistelmä koko asiasta, joka ei välttämättä kerralla avaudu.
Lähtisin Pääasian = Ydinasian selittämisestä eli evankeliumin kertominen vanhanaikaisesti on vielä yksinkertaisille, "maitoa" nauttiville tarpeen usein.
Toinen vaarahan on se, että mennään Ristiltä väärään suuntaan eteepäin ja joudutaan pois "Ristiltä". (Mennarit)

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Opetuslapsi, kristitty ja Jumalan lapsi…
« Vastaus #71 : 08.09.21 - klo:13:20 »
Nyt kun kukaan ei keksi kirjoitettavaa, niin on aikaa lukea vanhoja terveellisiksi koettuja, raamatullisia opetuksia elämästä muiden keskellä, jos siihen vielä Koronasta huolimatta päästään.
Minulle nämä hoitavat jälkikäteenkin sielua ja on tärkeää pysyä uskossa, vaikka ei olisikaan oikeaa seurakuntayhteyttä. (Eri mieltä saa silti olla.)

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/utroom14.htm