Puimatanner

Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Lydia - 25.01.14 - klo:20:49

Otsikko: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Lydia - 25.01.14 - klo:20:49
Muuttuuko ihmisen luonne uskovana? Tuleeko ilkeästä kiltti? Antaako Jumala empaattisuutta jos se ominaisuus uskovalta puuttuu? Saako ihminen olla hankala luonne mitä on, vaikka on uskossa?
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Lydia - 25.01.14 - klo:21:00
Hätähousu tuskin rauhoittuu.  :D
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Natanael - 25.01.14 - klo:21:16
Muuttuuko ihmisen luonne uskovana? Tuleeko ilkeästä kiltti? Antaako Jumalan empaattisuutta jos se ominaisuus uskovalta puuttuu? Saako ihminen olla hankala luonne mitä on, vaikka on uskossa?

Tarkoitatko, että empaattinen ei ole hankala luonne?

Mikä on kiltti?
Lapsiin liittyen sillä tarkoitetaan käytännössä sitä, että aikuiset saa olla rauhassa.


Miksi luonteen pitäisi muuttua?
Luoko Jumala syntymässä pilalla olevan ihmisen, jonka pitää alkaa muuttua?



Ovatko erittelevät ja kyseenalaistavat luonteenlaadut hankalia ja ärsyttäviä?
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Vastavoima - 25.01.14 - klo:21:22
Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

Jos meidän tehtävä on tulla vähäisiksi ja vielä enemmän kuolleiksi omalle halulle ja himoille (sama sana kreikassa ja Hebr) niin mitä jää jäljelle ??
Jeesus.

Jos savi-astia on "täysin-valmis" ei ole enää mitään omaa sillä kaikki mitä näkyy ja kuuluu on Jumala.
vain Jeesus kykeni tähän, ei edes Apostoli.
tähän kuitenkin on hyvä pyrkiä.

Jos Jeesus, Jumalan Poika kasvaa ja kasvaa, ei minua enää ole, mutta olen kuitenkin nouseva eli tehdään eläväksi yhdessä Hänen kanssaan, eli minut on pesty puhtaaksi ja kaikki paha, mitä lie ja mistä lie, on mennyt.

Taivaassa ei tule uutta kapinaa. hmmm
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Soltero - 25.01.14 - klo:21:26
En usko, että ihmisen perusluonne on kovin erilainen, oli hän uskossa tai ei.
Uskova kuitenkin tietää suurin piirtein, millainen hänen pitäisi olla Raamatun mukaan.

Onhan muutamia ominaisuusluetteloita ja kehotuksia rakkaudellisuuteen.

Paavali kehottaa uskovaa olemaan iloinen, rauhallinen, pitkämielinen, ystävällinen, hyvä, uskollinen, sävyisä, itsensähillitsevä, armahtavainen, nöyrä, lempeä, viisas, ymmärtäväinen, rehellinen, antelias, raitis, ahkera jne.

Joissakin yksittäisissä tilanteissa voi esim. käyttäytyä tietoisen suvaitsevaisesti ja anteeksiantavasti.
Voi opetella hillitsemään itseään ja karsimaan vähitellen pois terävimpiä särmiään.

Mutta jos ihminen harjoittelee raamatullisen uskovaisen roolia ja alkaa esiintyä
hurskaan naamarin takaa, on kyseessä vastenmielisen teennäinen ihminen, jeesustelija.

Tosin joku on harjoitellut pitkälle pyhittyneen roolinsa niin hyvin, että vain harvoissa tilanteissa hänen inhimillinen, todellinen minänsä tulee näkyviin.

Joku harva poikkeus tiettävästi on kehittynyt niin pitkälle, että hänellä ovat oikeasti Paavalin esittämät hyveet.

Minä olen erittäin keskeneräinen.

Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Tosikko - 25.01.14 - klo:21:36
Toki muuttuu. Narsistista tulee saarnaaja. :o
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Vastavoima - 25.01.14 - klo:21:45
Room. 7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;

http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=Rom&c=7&v=1#conc/18
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G4561&t=KJV

Apostolin opetuksen ja sanojen käytön "tutkiminen" antaa hyvää viitettä, mikä oli se nahka minkä Jumala puki ihmisen , sekä miehen että naisen päälle.
uskon vahvasti ettei se ollut nahkatakki ja farkut, vaikka yleinen opetus on tämä ja vähän ihmistä opettamalla meistä tulee hyviä ;)
eli meidän eli me eli minä itse, mikä lie, on hyvä opettaa hyväksi, kuten Keravan hellauntai kirkko opettaa Esa Hyvösen suulla.
Jos ei ole kirkossa just menossa naisten ilta / gaala missä alus vaatteet ja siveä meikkaus kolu menossa, tahi jos seurakunnan paimen ei pyytele Jeesusta anteeksi muslimeilta.

no sama se.

Jumala todistaa että ihmiset ovat KAIKKI pahoja JO nuoruudesta asti / lähtien.

1. Moos. 6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,

1. Moos. 8:21 Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt.

Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Lydia - 25.01.14 - klo:21:49
Luulen että kun oikein särmikäs uskova tuulettaa kunnolla, Pyhä Henki puhuu omalletunnolle ettei ollut oikea tapa hoitaa asioita. Eli Pyhä Henki muistuttaa ja kai siinä pikkuhiljaa sellaista nöyrtymistä voi tapahtua ettei ainakaan tahallaan pahoita toisen mieltä.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Natanael - 25.01.14 - klo:21:49
Asuuko luonne lihassa?


Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Soltero - 25.01.14 - klo:21:55
Asuuko luonne lihassa?
Asuu.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Lydia - 25.01.14 - klo:21:58
Muuttuuko ihmisen luonne uskovana? Tuleeko ilkeästä kiltti? Antaako Jumalan empaattisuutta jos se ominaisuus uskovalta puuttuu? Saako ihminen olla hankala luonne mitä on, vaikka on uskossa?

Tarkoitatko, että empaattinen ei ole hankala luonne?


Empaattisuus on hyvä apuväline olla lähimmäisenä.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Vastavoima - 25.01.14 - klo:22:03
Asuuko luonne lihassa?

Matt 16:16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.

Joh 1:13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.


Onko jalalla tahtoa tahi pikku sormella ??

Onko miehellä kaksi tahtoa ?? lihan ja miehen ??
Kumman päälle Jumalan Kirkkaus tulee ??
Onko ensiksi mies ja sitten lisäksi miehen tahto (Sarx)??
koska Jumala on antanut miehellä toisen tahdon eli lihan tahdon ??
vai peittikö Jumala sen??

no, nyt nukkumaan.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Vastavoima - 25.01.14 - klo:22:06
Muuttuuko ihmisen luonne uskovana? Tuleeko ilkeästä kiltti? Antaako Jumalan empaattisuutta jos se ominaisuus uskovalta puuttuu? Saako ihminen olla hankala luonne mitä on, vaikka on uskossa?

Tarkoitatko, että empaattinen ei ole hankala luonne?


Empaattisuus on hyvä apuväline olla lähimmäisenä.

Hmmm. hhhmmmmmm.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Empatia

Lainaus
Empatia-sanan perusmerkitys viittaa myötätuntoiseen eläytymiseen[1]. Psykologit ovat sittemmin laajentaneet empatia-sanan merkitystä siten, että sillä voidaan tarkoittaa emotionaalisen reagoinnin lisäksi myös kognitiivista roolinottoprosessia eli tietoista rationaalista yritystä asettua toisen asemaan[2]. Empaattinen ihminen samastuu siis herkästi toisen ihmisen tunnereaktioihin ja pyrkii ymmärtämään toisen ihmisen käytöstä, näkökulmaa ja tunnereaktioita.

Empatialla viitataan myös empaattiseen käyttäytymiseen, joka voi olla esimerkiksi empaattista ilmehtimistä ja pyrkimystä kuunnella ja auttaa muita ihmisiä sekä suhtautua heihin arvostavasti tai muulla tavalla myönteisesti.

Nainen on usein hyvin myötätuntoinen, oli sitten kyseessä kissa tahi hyvän ja pahan tiedon puu.

Mitä Jeesus sanoo myötätunnosta??

matt 10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
______________
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Natanael - 25.01.14 - klo:22:24
Asuuko luonne lihassa?
Asuu.

Onko liha osa sielua vai sielu osa lihaa vai onko liha sama kuin sielu?

Jos luonne on lihassa, taivaassa ihmisillä ei ole enää omaa luonnetta.


Lainaus käyttäjältä: 1. Kor. 15:50
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Natanael - 25.01.14 - klo:22:36
Hengen hedelmä sisältää samoja asioita kuin mitä voi olla luonteen piirteinä. Hengen hedelmä alkaa kasvaa uudestisyntymässä.
(Jotkut ovat tosin sitä mieltä, että sen kasvu alkaa vasta uudestisyntymästä erillisestä Pyhän Hengen kasteesta.)


Ympäristöä tarkkailemalla voidaan todeta, että ei-uskovaisten luonne voi olla jalompi kuin sellaisen uskovaisen, jonka Hengen hedelmä on vielä raakile.


Mitä tuosta luonteen ja Hengen hedelmän suhteesta ajattelisi?
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Soltero - 25.01.14 - klo:22:51
Hengen hedelmä sisältää samoja asioita kuin mitä voi olla luonteen piirteinä. Hengen hedelmä alkaa kasvaa uudestisyntymässä.
(Jotkut ovat tosin sitä mieltä, että sen kasvu alkaa vasta uudestisyntymästä erillisestä Pyhän Hengen kasteesta.)


Ympäristöä tarkkailemalla voidaan todeta, että ei-uskovaisten luonne voi olla jalompi kuin sellaisen uskovaisen, jonka Hengen hedelmä on vielä raakile.


Mitä tuosta luonteen ja Hengen hedelmän suhteesta ajattelisi?
Ei-uskova on täysin sielullinen.  Sielu ja ruumiis.
Sielu toimii siten kuin luonne määrää.  Mielikin on sielullinen.

Uskovalla luonne ei enää kokonaan määrää olemista ja toimintoja.
Henki alkaa saada välähdyksiä Jumalan Hengestä ja jopa tulla hieman jumalalliseksi.

Luonteen määräämä käyttäytyminen ei enää aina toteudu sellaisinaan, koska hengellinen
ihminen tietää, mihin suuntaan pitää kehittyä, ja Henki auttaa siinä.
Uskova ei siis enää ole lihallisen sielunsa hallinnassa.
Hengen hedelmiä alkaa kehittyä.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Paulus - 26.01.14 - klo:05:18
Tässä voisi olla apua näihin kysymyksiin:

http://www.sanaveli.com/opetusluentoja/luennot_1-15/tekstit_1-15/11_vasynyt_yrittamiseen.pdf
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Lydia - 26.01.14 - klo:09:16
Ylhäältä tulevaa viisautta pitäisi on olla aikuisella uskovalla joka ei enää tuttpullosta massuttele.

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Jaak.3.html
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Taisto - 26.01.14 - klo:11:21
Asuuko luonne lihassa?
Asuuko ihmisen henki luonteessa / persoonallisuudessa?

Asuuko henki lihassa?
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Taisto - 26.01.14 - klo:11:24
Uskova ei siis enää ole lihallisen sielunsa hallinnassa.
Onko sielu aina lihallinen?

Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Soltero - 26.01.14 - klo:13:03
Asuuko luonne lihassa?
Asuuko ihmisen henki luonteessa / persoonallisuudessa?

Asuuko henki lihassa?
Henki ei asu sielussa eikä lihassa.
Henki on Jumalan antama kyky elää.
Henki siis tekee olennon eläviin kuuluvaksi.

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
(1. Moos. 2:7)

"Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."  (Matt. 26: 41)

Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Lydia - 26.01.14 - klo:13:09
Kyllä uskova voi taipua asiassa jossa hänellä olisi oikeutensa Jumalan tahdon mukaan ja antaa hänelle valtuudet toimia oman asian ja toisen asian suhteen. No, Isä meidän rukous taas tuli vastaan..tapahtukoon sinun tahtosi maan päällä niinkuin taivaassa. Kyllä Jumala meidän asiat hoitaa vaikka emme aina hampaat irvessä vaadi ja velo.
Saattaa olla että Jumala on pitkäänkin tehnyt työtään koettelemuksissa että ihminen voi edes vähän löysätä.
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Taisto - 26.01.14 - klo:16:14
Asuuko luonne lihassa?
Asuuko ihmisen henki luonteessa / persoonallisuudessa?

Asuuko henki lihassa?
Henki ei asu sielussa eikä lihassa.
Henki on Jumalan antama kyky elää.
Henki siis tekee olennon eläviin kuuluvaksi.
Jaa... minä kun olen aina ajatellut, että henki asuu tässä maallisessa majassamme,
ja ruumiin kuollessa henki vapautuu tästä ajallisuudesta ja rajallisuudesta.

Eikö ihminen syvimmältä olemukseltaan kuitenkin ole henki? Kuten Jumalakin on henki.

(Jaakob 4:5) "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"
Otsikko: Vs: Uskova ja luonne
Kirjoitti: Soltero - 26.01.14 - klo:16:26
Asuuko luonne lihassa?
Asuuko ihmisen henki luonteessa / persoonallisuudessa?

Asuuko henki lihassa?
Henki ei asu sielussa eikä lihassa.
Henki on Jumalan antama kyky elää.
Henki siis tekee olennon eläviin kuuluvaksi.
Jaa... minä kun olen aina ajatellut, että henki asuu tässä maallisessa majassamme,
ja ruumiin kuollessa henki vapautuu tästä ajallisuudesta ja rajallisuudesta.

Eikö ihminen syvimmältä olemukseltaan kuitenkin ole henki? Kuten Jumalakin on henki.

(Jaakob 4:5) "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"
Juu, käsitän samalla tavalla.
Jumala on nimenomaan antanut ihmiselle hengen.

Kuoleman jälkeen henki lähtee Jumalan haluamaan paikkaan ja aikaan.
Tosin puhutaan aina sielun pelastumisesta, ei hengen.
Sielukaan ei siis kuole.
Ja myös ruumis nousee aikanaan ylös.