Ihmisroska

[Lemmikki]

Mutta mina sanon teille: jokainen joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Matt 5: 22

Tähän sä laitoit tän ongelma kohdan.

Miten itse elätte niin ettette suutu pahuuteen?

Vai onko se vaan niin että kun joka tapauksessa suuttuu niin sitten vain potee omantunnon tuskia ja pyytää anteeksi?

Itse pyrin joka päivä välttämään uutisten lukemista koska siellä vain kerrotaan aina mitä pahuutta yhteiskunta taas kerran suosii ja hyväksyy.

Kun ei tiedä mitään niin ei tarvitse suuttua mistään.   

[NanoK]

Otsikko näyttää silmissäni välillä kuin siinä lukisi "ihmisruoska".

Ymmärräthän rakas Lemmikki ettei kukaan kutsu tänne Suomeen terroristeja. Yhtään kutsukirjettä ei ole lähetetty ISISille Suomen hallituksen puolesta. Koitetaan olla liioittelematta, pysyä totuudessa, olla ymmärtäväisiä ja tutkia asioita eri puolilta. Jos halutaan saada oma kanta uskottavaksi. (Mutta jos ei haluta, niin...) Uskon että tiedät myös sen toisen puolen, sen hädän mikä heitä ajoi tänne. Ja sen että he ovat ihmisiä, osa syyllisiä ja osa syyttömiä. Yksi juoppo suomalainen ei tee kaikista suomalaisista juoppoja, mutta se voi olla jollekin ulkomaalaiselle ainoa suomalaisen malli, jos muista suomalaisista ei ole kokemusta. Sama taitaa päteä toisinpäin.

[Paulus]

Jos halutaan saada oma kanta uskottavaksi. (Mutta jos ei haluta, niin...) Uskon että tiedät myös sen toisen puolen, sen hädän mikä heitä ajoi tänne. Ja sen että he ovat ihmisiä, osa syyllisiä ja osa syyttömiä. Yksi juoppo suomalainen ei tee kaikista suomalaisista juoppoja, mutta se voi olla jollekin ulkomaalaiselle ainoa suomalaisen malli, jos muista suomalaisista ei ole kokemusta. Sama taitaa päteä toisinpäin.

Olen Nanon kanssa samoilla linjoilla. Meillä on omasta takaa melkoinen joukko ihmisiä, jotka ovat vaarallisia. Mutta emme varmuudella voi tietää, kuka on vaarallinen. Minäkin voin olla vaarallinen tietyin edellytyksin. Ja luultavasti näin on muidenkin kohdalla. Olemme siis kaikki jossain määrin sitä samaa ihmisroskaa. 

[NanoK]

Olemme siis kaikki jossain määrin sitä samaa ihmisroskaa. 

Ymmärrän pointtisi, samalla viivalla ollaan kaikki. Vaikka kyllä tuo ihmisroskaksi haukkuminen silti pahalta tuntui omaankin korvaan, että asetutaan ylimielisesti toisten yläpuolelle.  Raamatussa puhutaan ihmisestä matona ja toukkana. Se jotenkin kuvaa sitä kaukaisuutta Jumalan ja ihmisen maailman välillä; ihminen on kuin mato joka ryömii alhaalla pimeässä maan tomussa mitään näkemättä ja ymmärtämättä..

[Mice]

Vallan siinä asiassa mistä on kyse. Tässä tapauksessa puhuttiin vihaamisesta. Ei valtaa kokonaan. Vihaaja on Raamatun mukaan murhaaja. Siitäkin asiasta on kirjoitettu kirjeissä uskovien seurakunnille.

Ja mistä se tieto on peräisin, että  "tuosta vaan" näitä asioita heitellään? Oma kokemus on se, että jollain elämän alueella on perkeleellä ollut enemmän valtaa kuin Jumalalla. Vanha luonto on liitossa perkeleen kanssa ja jos sen luontonsa päästää huseeraamaan, niin jälki voi olla kauheaa. En heittele tätäkään tuosta vaan.

Ehkä tässä voi olla kyse siitäkin, että osalla on yksittäisiä syntejä ja lankeemuksia. Toisilla mahdollisesti syviä ja pahoja ongelmia, jotka tuntuvat aika ajoin hallitsevan elämää.

Kuka hallitsee vaikkapa toisiin uskoviin järkyttävän katkeroituneen uskovan mieltä sillä alueella? Jumala uuden luomuksen kautta, perkele vanhan luonnon kautta vai ihminen täysin itse? Vai joku muu?

Onko tämä perkele-teema nyt liian rankka aihe? Jos on, niin lopetan tähän.

No, se "tuosta vaan" oli tarkoituksella kirjoittamani, siksi että Lucifer ei ole mikään "pikkupiru" eikä ole kovin kevyesti sanottu että hänelle annetaan valta. Koska se, jolla on valta, voi tehdä mitä tahansa haluaa. Raamatussa kerrotaan hänestä jotakin, ja kyllä hänestä sen kuvan saa että yhdelläkään ihmisellä itsessään ei ole mitään mahdollisuutta häntä vastaan ruveta taistelemaan.

Ei tätä aihetta tarvitse tähän lopettaa, tässä on asioita joita ainakin minä haluaisin käydä läpi.

Mutta en ehdi juuri nyt enempää kirjoittaa, jatketaan myöhemmin.

Ei Raamattu puhu mistään "pikkupiruista" missään tilanteessa käsittääkseni. Paavalikin kirjoitti korinttolaisille ohjeeksi, että heidän joukossaan oli myös niitä, jotka tulisi jättää saatanan haltuun lihan turmioksi, että heidän henkensä pelastuisi. Hurjalta se kuulostaa, sitä ei käy kieltäminen.

Eikä tässä käsittääkseni ole ollut mitään puhetta siitä, että perkeleen pauloista pääsisi kukaan omin voimin irti. Tai että sitä vastaan pystyisi taistelemaan ihmisen voimin.

Jokainen ihminen on ilman Jeesusta joka tapauksessa saatanan vallassa. Onhan se vielä tämän maailman ruhtinas. On eri asia vihkiytyä palvelemaan saatanaa ja pimeyden henkivaltoja kuin oman syntisen luontonsa kautta antaa perkeleelle valtaa eri elämän alueilla. Asia on joka tapauksessa vakava. En yritäkään kevyesti puhua.

[Mice]

Tuohon toiseen asiaan mistä edellä on puhetta. Joo meillä on omasta takaa erityisen vaarallisia ihmisiä ja jokainen voi olla vaarallinen jos tilanne ajautuu sellaiseksi, että pois pääsyä ei näytä olevan.

Mutta on sinisilmäistä uskoa, etteikö esim. 2015 tänne tulleista iso osa ollut jo vuosia majailleet täysin turvallisissa maissa ja olivat ns. turvapaikkashoppailijoita. Seassa myös vaarallisia ihmisiä, joilla on yhteyksiä kansainväliseen terrorismiin.

Se, että suomalainen puukottaa kännissä toisen känniläisen on jossain määrin totta ja totta kai sellainen on vaarallista. Mutta minusta poliittis-uskonnollinen terrorismi on silti monta astetta vakavampaa ja vaarallisempaa toimintaa yhteiskuntarauhan kannalta. Enkä ymmärrä miksi ehdoin tahdoin poliittisilla päätöksillä luodaan sellainen ympäristö ja ilmapiiri missä kantasuomalaisistakin alkaa tuntua turvattomalta. Se nimittäin herättää myös "meissä" niitä potentiaalisesti vaarallisia ilmiöitä ja liikehdintöjä.

Järkevintä olisi auttaa oikeasti hädässä olevia siellä paikan päällä ja mahdollisesti ottaa kurjilta pakolaisleireiltä ihmisiä sopiva määrä turvaan Suomeen.

Minusta tämä nykyajan meininki ei ole niinkään turvapaikkapolitiikkaa, vaan siirtolaispolitiikkaa. Yhtään väheksymättä niitä jotka hädässä oikeasti ovat. Tämä nykyinen järjestelmä ei toimi ja sen ymmärtääkseen ei tarvitse kauas katsella. Euroopassa ja läntisessä naapurissa on syvät ongelmat tämän hölmöläisyyden vuoksi.

[Soltero]

Minusta tämä nykyajan meininki ei ole niinkään turvapaikkapolitiikkaa, vaan siirtolaispolitiikkaa. Yhtään väheksymättä niitä jotka hädässä oikeasti ovat. Tämä nykyinen järjestelmä ei toimi ja sen ymmärtääkseen ei tarvitse kauas katsella. Euroopassa ja läntisessä naapurissa on syvät ongelmat tämän hölmöläisyyden vuoksi.

Järjestelmä ei toimi. 
Ja järjestelmän luomisesta ovat vastuussa ne, jotka ovat sen politikoimalla luoneet. 
He ovat esittäneet laajasydämistä ihmistenrakastajaa saadakseen itselleen poliittista suosiota ja valtaa.

Näitä ilmeisen tekopyhiä valtiaita ovat ainakin A. Merkel ja B. Obama.

Onneksi on D. Trumpin kaltaisia suoraselkäisiä miehiä, jotka uskaltavat sanoa totuuksia.
Mutta koska Trump ei kuulu mielistelijöihin ja suvaitsevaistoon, hänet media on muuntanut ihmisten silmissä naurettavaksi hölmöläiseksi.

Median edustajat tuskin rakastavat oikeasti vaarassa olevia sotien uhreja, mutta he eivät siedä sitä, että Trump ja hänen kaltaisensa eivät suosi naisten, seksuaalisesti poikkeavien, sikiönlähdettäjien yms. erikoisvapauksia ja erityisoikeuksia.

[sandia]

Mutta mina sanon teille: jokainen joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Matt 5: 22

Tähän sä laitoit tän ongelma kohdan.

Miten itse elätte niin ettette suutu pahuuteen?

Vai onko se vaan niin että kun joka tapauksessa suuttuu niin sitten vain potee omantunnon tuskia ja pyytää anteeksi?

Itse pyrin joka päivä välttämään uutisten lukemista koska siellä vain kerrotaan aina mitä pahuutta yhteiskunta taas kerran suosii ja hyväksyy.

Kun ei tiedä mitään niin ei tarvitse suuttua mistään.   

Jeesus puhuu tuossa vihoissaan veljelle olemisesta.
Sinä puhut suuttumisesta pahuuteen.


Ovatko ne mielestäsi sama asia?

Vihan kantaminen toista ihmistä kohtaan saattaa jopa olla pahuutta. Itse asiassa ajattelen, että se on.

[sandia]

Johanneksen kirjeessä on myös paljon asiaa aiheesta.

Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.

jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

Ts. vihan kantaminen jotakuta tai joitakuita kohtaan tehnee hallaa ihmissydämelle.

[Soltero]

Jeesus itse suuttui pahuutta harjoittaville.  Hän käytti väkivaltaakin:

"Jeesus meni ylös Jerusalemiin.
Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.

Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
(Joh. 2: 13-17)

[sandia]

Minusta tämä nykyajan meininki ei ole niinkään turvapaikkapolitiikkaa, vaan siirtolaispolitiikkaa. Yhtään väheksymättä niitä jotka hädässä oikeasti ovat. Tämä nykyinen järjestelmä ei toimi ja sen ymmärtääkseen ei tarvitse kauas katsella. Euroopassa ja läntisessä naapurissa on syvät ongelmat tämän hölmöläisyyden vuoksi.

Järjestelmä ei toimi. 
Ja järjestelmän luomisesta ovat vastuussa ne, jotka ovat sen politikoimalla luoneet. 
He ovat esittäneet laajasydämistä ihmistenrakastajaa saadakseen itselleen poliittista suosiota ja valtaa.

Näitä ilmeisen tekopyhiä valtiaita ovat ainakin A. Merkel ja B. Obama.

Onneksi on D. Trumpin kaltaisia suoraselkäisiä miehiä, jotka uskaltavat sanoa totuuksia.
Mutta koska Trump ei kuulu mielistelijöihin ja suvaitsevaistoon, hänet media on muuntanut ihmisten silmissä naurettavaksi hölmöläiseksi.

Median edustajat tuskin rakastavat oikeasti vaarassa olevia sotien uhreja, mutta he eivät siedä sitä, että Trump ja hänen kaltaisensa eivät suosi naisten, seksuaalisesti poikkeavien, sikiönlähdettäjien yms. erikoisvapauksia ja erityisoikeuksia.

En ole huomannut Trumpin haluavan ottaa pois  seksuaalisesti poikkevien tai naistenkaan vapauksia.
Tosin häntä syytetään molemmista.

[sandia]

Jeesus itse suuttui pahuutta harjoittaville.  Hän käytti väkivaltaakin:

"Jeesus meni ylös Jerusalemiin.
Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.

Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
(Joh. 2: 13-17)

Tuossa ei näytä siltä, että Jeesus kantoi kaunaa tai vihaa ketään kohtaan.

En usko että Jeesus kantoi vihaa ketään ihmistä kohtaan. Kuinka hän voisi olla Pelastaja, jos hän vihaisi jotakuta, ketä tahansa ihmistä. En kokisi että Jeesus olisi turvallinen jos tietäisin että hänellä olisi ryhmä ihmisiä joita hän vihasi. Kuinka voisin tietää, että itse en joutuisi sille listalle. Mielestäni ajatus, että Jeesus vihaa jotakuta syntistä ihmistä kuuluu kummalliselta.

[Soltero]

Jeesus itse suuttui pahuutta harjoittaville.  Hän käytti väkivaltaakin:

"Jeesus meni ylös Jerusalemiin.
Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa.
Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.

Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
(Joh. 2: 13-17)

Tuossa ei näytä siltä, että Jeesus kantoi kaunaa tai vihaa ketään kohtaan.

En usko että Jeesus kantoi vihaa ketään ihmistä kohtaan. Kuinka hän voisi olla Pelastaja, jos hän vihaisi jotakuta, ketä tahansa ihmistä. En kokisi että Jeesus olisi turvallinen jos tietäisin että hänellä olisi ryhmä ihmisiä joita hän vihasi. Kuinka voisin tietää, että itse en joutuisi sille listalle. Mielestäni ajatus, että Jeesus vihaa jotakuta syntistä ihmistä kuuluu kummalliselta.

Sellaista en ole luullutkaan.
Jeesus suuttui pahuudesta, mutta tietysti ilman vihaa ihmisiä kohtaan.

[Lemmikki]

Otsikko näyttää silmissäni välillä kuin siinä lukisi "ihmisruoska".

Ymmärräthän rakas Lemmikki ettei kukaan kutsu tänne Suomeen terroristeja. Yhtään kutsukirjettä ei ole lähetetty ISISille Suomen hallituksen puolesta. Koitetaan olla liioittelematta, pysyä totuudessa, olla ymmärtäväisiä ja tutkia asioita eri puolilta. Jos halutaan saada oma kanta uskottavaksi. (Mutta jos ei haluta, niin...) Uskon että tiedät myös sen toisen puolen, sen hädän mikä heitä ajoi tänne. Ja sen että he ovat ihmisiä, osa syyllisiä ja osa syyttömiä. Yksi juoppo suomalainen ei tee kaikista suomalaisista juoppoja, mutta se voi olla jollekin ulkomaalaiselle ainoa suomalaisen malli, jos muista suomalaisista ei ole kokemusta. Sama taitaa päteä toisinpäin.

Tiedän sen tosiasian että meille näytettiin TVssä hädässä olevia lapsia ja naisia mutta rajan yli tuli nuoria miehiä ja sotilaita uudet kännyt kädessä. Joten tiedän mitä on valehtelu.
Tiedän että kutsu lähetettiin ja rikolliset noudatti kutsua.
Siinä on paljon vähemmän totuudesta poikkeamista kuin hallituksen puheissa. Mutta kun te valhetra uskotte niin se on teidän asia. Minä näin yhden hädän alaisen perheen ja kymmenia taistelukuntoisia miehiä. Joten en ole edes pelkän valehtelevan TVn varassa "liioitteluineni".

Mutta koska ei kahden teurastetun naisen henki merkkaa mitään niin ymmärrän täysin kantanne asiaan. Ilman mitään liioittelua.
Asiallisempi puhe ei mene sen enempää perille kun vastassa on m7ljoonien voitot hallituksen kavereiden vokkipisneksessä. Mutta uskon että ehkä järkiin vielä tulevat kunhan omassa nahassaan joku ministeri kokee rikollistensa kiitollisuuden.

[Lemmikki]

Rohkaisevaa että Mice ja Soltero ymmärtävät asian oikean laidan ja jopa selittävät sen "asiallisemmin" kuin minä.
Toivotaan että ihmisyys vielä voittaa Suomen politiikan. Mutta jos ei niin onhan meillä täydellisen rakas kotimaa Jeesuksen luona. Joten emme toki ole toivottomat vaikka hallitukset Suomen tuhoaisivatkin.