Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 [2] 3 4 ... 10
11
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut Natanael 20.05.19 - klo:19:28 »
Pietarin sanojen mukaan lopun aika alkoi helluntaina.
Siihen mennessä Danielin näkemät tapahtumat olivat pääosin jo tapahtuneet.

"Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä,.."


Ilmestyskirjaa ei lukittu. Sitä pitää siis tutkia ja sitä voi ymmärtää.

Ilmestyskirja selittää itse itseään.
Ilmestyskirjassa on myös yli 300 viittausta Vanhaan Testamenttiin. Jos haluaa oppia ymmärtämään Ilmestyskirjaa, kannattaa opiskella myös Vanhaa Testamenttia ja sitä miten se määrittelee käsitteitä.
12
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut Soltero 20.05.19 - klo:19:16 »
Danielille näytettiin n. 500 v. eKr. monia aikojen lopun tapahtumia.
Kun hän halusi näyille selityksiä,
hänelle kerrottiin niiden olevan lukittuna ja sinetöitynä lopun aikaan asti.

Ilmeisesti meidän pitää vain pysyä uskossa ja seurata aikojen merkkejä
yrittämättä ennakoida Ilmystyskirjankaan kuvausten varsinaista tarkoitusta.

Jotkut asiat tapahtuvat varmaan kirjaimellisesti, niin kuin Sanassa lukee,
ja jotkut ovat vertauskuvallisia.
Ihmisen ei pidä rynnätä tekemään tulkintoja ja selittämään niiden avulla
Jumalan Sanaa, koska kysymys on loppuun asti yliluonnollisista, ihmisjärjen ja
tiedon ulottumattomissa olevista pyhistä asioista.
Jumalalla on oikeus säilyttää salaisuutensa.

 "Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.

 Ja minä, Daniel, näin, ja katso, siellä seisoi kaksi muuta, toinen virran tällä rannalla, toinen virran tuolla rannalla.
 Ja toinen sanoi pellavapukuiselle miehelle, joka oli virran vetten yläpuolella: "Kuinka kauan on vielä näitten ihmeellisten asiain loppuun?"
 Ja minä kuuntelin pellavapukuista miestä, joka oli virran vetten yläpuolella, ja hän nosti oikean ja vasemman kätensä taivasta kohti ja vannoi hänen kauttansa, joka elää iankaikkisesti:
"Siihen on vielä aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa. Ja kun pyhän kansan yhden osan hajotus on loppunut, silloin nämä kaikki täyttyvät."
 Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös?"

 Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuina ja sinetöityinä lopun aikaan asti.

 Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät.
 Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
 Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä viisi päivää.
 Mutta sinä, mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."
(Dan. 12)
13
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut Natanael 20.05.19 - klo:19:09 »
Minulle Ilmestyskirjan luonne muuttui täysin, kun heitin romukoppaan yritykset löytää yhtymäkohdat sen ja uutisten välillä.

Tämän hetken minun(kin) käsityksen mukaan Ilmestyskirjassa on hyvin vähän kirjaimellisesti otettavaa.

-

Tietenkin, koska maailma on pahan vallassa ja tekniikka kehittyy, yhä enemmän tulee mahdollisuuksia tehdä asioita väärin.
Tietokoneet erilaisine lisälaitteineen yms. mahdollistavat ihmisten tehokkaamman valvonnan. Ydinsyy on kuitenkin jossain muualla kuin tekniikassa.
Tällä hetkellä Euroopassa yritetään suitsia sitä mitä ihmisistä tallennetaan.
Yritykset ovat tehneet tosi paljon hommia tietosuojan vuoksi.
https://tietosuoja.fi/gdpr
14
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut peneriktus16 20.05.19 - klo:18:40 »
Ilmestyskirjakin tuntuu puhuvan erittäin paljon uskoville varsinkin vainoituille ja silti mikään siitä ei ole tapahtunut kovinkaan kirjaimellisesti. Ihmeellistä että on kirja josta mikään ei ole tapahtunut vieläkään. Sama juttu suurimmaksi osaksi VT profeettoja eikä nekään kohdat mitä UT lainaa ole välttämättä kovin kirjaimellista. Joiltain on mennyt ohi Eliaksen tuleminen yms yms...
Ja väite siitä että tämä tapa tulkita raamattua on jotenkin väljää ja epäraamatullista ei pidä lainkaan paikkansa vaan raamattua luetaan niinkuin se itse sille raamit antaa.
15
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut peneriktus16 20.05.19 - klo:18:29 »
Luulin vielä jokin aika sitten, että raamattua pitää lukea vain ja ainoastaan  mahdollisimman kirjaimellisesti, josta sitten vuosien saatossa syntyi teologinen kriisi, koska kokoajan oli läsnä, että jokin jää nyt ymmärtämättä ja se toistui ja toistui.
Raamatun sanoma aukeaa ihan toiseen sfäärin vanhan testamentin kohdalla, varsinkin Jesaja yms. Ihmetykselleni on tullut piste miksi Vanhatestamentti ei tunne seurakuntaa.
Voit huoletta raamatun antaa merkityksen näyille ja profeetoille.
Ja rehellisesti sanottuna en usko juuri mihinkään kohtaan joka pitäisi tulkita kovin kirjaimellisesti ilmestyskirjassa.
16
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut ElCaro 20.05.19 - klo:18:06 »
Tiedä nyt sitten mikä pedon merkkiin liittyvä on konkreettista/kirjaimellista ja mikä vertauskuvallista...

Osto- ja myyntirajoitus (jos ei ota pedon merkkiä) voi olla ihan konkreettinenkin.
Sellaista rajoitetta ei tietääkseni ollut apostolisena aikana ja tuskinpa muulloinkaan.

Tosin sellaisen toteutuminen vaatisi valtavan kontrollin eikä sellaista nyt ole näköpiirissä.

17
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut peneriktus16 20.05.19 - klo:09:30 »
Juu tuo efesolaiskirjeen kohta tuli minullekin mieleen siellä Raamattu kurssilla. Maailman ja uskovien raja on selvä. Vaarallista on jos se katoaa uskovien mielestä.

Tää on mielenkiintoinen:  Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi.

7 on Raamatussa kai täydellisyyden luku, toi 666 on puolestaan IHMISEN luku. Kuudesta uupuu juuri se mikä on Jumalassa. Jumalan kaikkivaltius, herruus.

Eli meidän valittavaksemme jää mikä on meille tärkeämpi todellisuus.

Sekin mulle kerrottiin, että usein vainot alkavat siten, että uskovat joutuvat mahdottoman eteen: joutuvat tunnustamaan Jumalaa vastustavan henkilön tai systeemin, ja jos eivät niin teet, niin seuraukset voivat olla vaikeita. Eli tulee pakon eteen, kieltääkö Herran vai valitseeko Hänen todellisuutensa ja tunnustaako sen tärkeimmäksi todellisuudeksi silloin kun laitetaan pakon eteen.

Hyvä teksti. Tämähän on juuri osaltaan ilmestyskirjan ydintä. Toki muutakin on. Sain pikkuriikkisen ahaa elämyksen yhdestä jakeesta :
14 He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

Kaikki olemme kutsutut. Uskon vastaanottavat valitut ja uskolliset pääsevät perille. Aamen
18
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 20.05.19 - klo:08:50 »
Eräs vanhempi henkilö mainitsi Ryttylässä miten hänestä on loukkaavaa että, ne jotka ovat ottaneet oikeudekseen uudelleenmääritellä ihmisen sukupuolisuuden, ovat ottaneet Jumalan armon merkin sateenkaaren tunnuksekseen. Siihen eräs nuori kaveri kommentoi, että näiden sateenkaaressaan on 6 väriä, kun taas oikeassa sateenkaaressa on 7 väriä.

Siinäkin tuli tuli tuo 6 ja 7 .
Syy miksi heillä on 6, johtuu sen ajan tietokoneiden rajoitteista.
19
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 20.05.19 - klo:08:41 »
Juu tuo efesolaiskirjeen kohta tuli minullekin mieleen siellä Raamattu kurssilla. Maailman ja uskovien raja on selvä. Vaarallista on jos se katoaa uskovien mielestä.

Tää on mielenkiintoinen:  Se, jolla on ymmärrystä, laskekoon pedon nimen lukuarvon: se on erään ihmisen luku, ja se luku on kuusisataakuusikymmentäkuusi.

7 on Raamatussa kai täydellisyyden luku, toi 666 on puolestaan IHMISEN luku. Kuudesta uupuu juuri se mikä on Jumalassa. Jumalan kaikkivaltius, herruus.

Eli meidän valittavaksemme jää mikä on meille tärkeämpi todellisuus.

Sekin mulle kerrottiin, että usein vainot alkavat siten, että uskovat joutuvat mahdottoman eteen: joutuvat tunnustamaan Jumalaa vastustavan henkilön tai systeemin, ja jos eivät niin teet, niin seuraukset voivat olla vaikeita. Eli tulee pakon eteen, kieltääkö Herran vai valitseeko Hänen todellisuutensa ja tunnustaako sen tärkeimmäksi todellisuudeksi silloin kun laitetaan pakon eteen.

20
Yleinen keskustelu / Vs: Pedon merkistä jotain.
« Uusin viesti kirjoittanut peneriktus16 20.05.19 - klo:08:28 »
Tässäkin sanotaan kenen joukkoon ennen kuulumme. Tämähän sanoo samaa mitä ilmestyskirja sanoo babylonista ja pedosta.

2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;

Ilmestyskirja on jotenkin kummallisesti erotettu koko raamatun sanomasta joksikin erilliseksi kummajaiseksi. Ilmestyskirja toistelee vain raamattua kuvien ja symbolien kautta.
Sivuja: 1 [2] 3 4 ... 10