Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 [2] 3 4 ... 10
11
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Mice 14.01.19 - klo:20:42 »
Mice viimeinen lauseesi toi mieleen, että juhlat ovat esikuvaa Kristuksesta, siis tulevaisen varjo vanhassa liitossa. Ne julistavat Kristusta. Kun niiden esikuvallisuutta tutkii, voi vain ihastella Jumalan viisautta ja tarkkaa suunnitelmaa. Ajatellaan vaikka juutalaisten pääsiäistä. Juuri silloinhan Jeesus kärsi ja kuoli ja pääsiäinen sai kokonaan uuden sisällön esikuvan täyttymyksessä.


Tarkoitin nimenomaan niitten viettämistä ja niihin palaamista. Meillä on Kristus, joten ei tarvitse palata esikuviin.
Ymmärrän kyllä, kuinka Jumalan viisautta ja mahtavaa suunnitelmaa voidaan avata myös esikuvista opettamalla. Mutta ei niihin pidä palata. Minusta se on galatalaisuutta. Palaamista siihen, mistä Kristus meidät on vapauttanut.

Minulle siis kenenkään kristityn vanhan liiton juhlien juhlimiset ja sapatit eivät julista Kristusta.
12
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Ifa 14.01.19 - klo:20:15 »
Lipun ja laulun kestän, jos se ei tapahdu hyvin usein. Varsinkin jos tilaisuus on asiallinen ilman imelää fanittamista.
13
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Natanael 14.01.19 - klo:19:24 »
Juutalaisten juhlien viettäminen haisee pahasti ns. paremmalta uskovaisuudelta.
Voi niitä, jotka eivät älyä lehtimajajuhlia viettää. Saattavat ehkä armosta pelastua, mutta heiltä jää puuttumaan monta ihanaa kokemusta.

Eli mielestäni nuo juutalaistamisjutut ovat vain yhden lajin tapa kehitellä sellainen juttu, jonka avulla saadaan nostettua uskonnollisia tunteita ja fiilistellä.

Minulla iskee allergiat pintaan jo siinä vaiheessa, kun kannetaan Israelin lippua esille ja lauletaan heveimunsaalemin.
14
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Natanael 14.01.19 - klo:19:16 »
Toinen lähtökohta tuollaiseen juutalaistamiseen piilee vääränlaisessa Israel-käsityksessä.

Kun Raamattu kirjoittaa näin, tarkoitetaanko sillä, että tuo verso lähtee puusta vai sitä, että se lähtee puun vierestä?:

12 Jesaja taas sanoo: -- Iisain juuresta nousee verso, joka kohoaa kansojen hallitsijaksi. Häneen kansat panevat toivonsa

Toisessa kohtaa on opetus puutarhasta.


6 Jeesus esitti vielä vertauksen: "Eräällä miehellä oli viinitarhassaan kasvamassa viikunapuu. Hän meni etsimään siitä hedelmiä, mutta ei löytänyt.
7 Silloin hän sanoi puutarhurille: 'Jo kolmena vuotena olen käynyt etsimässä hedelmiä tästä viikunapuusta, mutta en ole löytänyt. Kaada se, sehän vain vie voiman maasta.'
8 Mutta puutarhuri vastasi: 'Herra, anna sen olla vielä yksi vuosi. Minä muokkaan ja lannoitan maan sen ympäriltä.

Miten kävi, löytyikö sitä hedelmää neljäntenä vuonna?
Kansakunnanlaajuisesti?
Kun puu kaadettiin, revittiinkö kanto irti?

15
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Ifa 14.01.19 - klo:19:13 »
Mice viimeinen lauseesi toi mieleen, että juhlat ovat esikuvaa Kristuksesta, siis tulevaisen varjo vanhassa liitossa. Ne julistavat Kristusta. Kun niiden esikuvallisuutta tutkii, voi vain ihastella Jumalan viisautta ja tarkkaa suunnitelmaa. Ajatellaan vaikka juutalaisten pääsiäistä. Juuri silloinhan Jeesus kärsi ja kuoli ja pääsiäinen sai kokonaan uuden sisällön esikuvan täyttymyksessä.

Sitä ajattelua en ole vielä päässyt ymmärtämään, että esikuvia yhä pidetään yllä viettämällä juhlia, vaikka ne ovat saaneet täyttymyksen. Kaikki eivät tosin ole täyttyneet lopullisesti vielä. Moni sanoo, että juhlissa on konkreettinen muistutus Jeesuksen täyttämästä esikuvasta ja kokevat niiden vieton siunauksellisena. Sen suon heille ilomielin. Ehkäpä tässä on syy, että puhuvat juhlien vietosta muillekin.

Eräs pastori sanoi puheessaan, että hän ei ymmärrä, miksi uskovat kieltäytyvät esim sapatin siunauksellisuudesta pitää täysi lepopäivä Raamatun äärellä ja sen päivän pyhittämisessä. Ajatus on minusta kyllä hyvä, ei ole pahitteeksi pyhittää yksi päivä viikossa sanan lukemiselle, rukoukselle ja näiden jakamiselle perheen kesken (heillä joilla on perhe ja siihen muutenkin mahdollisuus). Tämän voi mielestäni tehdä yhtä hyvin vaikka sunnuntainakin ja ilman sapatin rekvisiittaa ja säädöksiä.
16
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Natanael 14.01.19 - klo:18:59 »
En tiedä muista vapaista suunnista, mutta vanhantyyppinen helluntailaisuus oli hyvin lakihenkistä. Useamman seurakunnan elämää on tullut nähtyä.
Olen useasti sanonut, että sellainen helluntailaisuus on kallellaan katolilaisuuteen.

Sellaiseen maaperään uppoaa hyvin erilaiset täytymiset ja suorittamiset.
17
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Mice 14.01.19 - klo:18:36 »
Minun edellä esittämä ajatukseni tuosta on myös osittainen arvaus. Mutta jotainhan heiltä ilmeisesti omasta mielestään puuttuu jos koetaan, että tarvitaan sapatin vietot ja vanhan liiton aikaiset juhlat jne.

Ajattelen, että seurakunnilla ja yksilöuskovilla suurin ongelma on pysyä evankeliumin ytimessä. Ja sitä kohtaan myös vallat ja voimat taistelevat. Pois evankeliumin tukevalta kalliolta sivuasioiden kaltevalle pinnalle huojumaan.

Uskovahan on melko voimaton jos hän luisuu evankeliumikeskeisestä elämästä toisenlaiseen hengelliseen harrastuneisuuteen, koska evankeliumi on Jumalan voima. Ihminen itsessään on aina hengellisesti voimaton, mutta jos alamme edes tiedostamattamme vähätellä Jumalan voimaa - evankeliumia - niin olemme ennen pitkää oman voimamme varassa. Asia on siinä mielessä vakava.

Minusta on syytä olla jonkin verran huolissaan tuollaisista ilmiöistä seurakunnissa, vaikka niihin menisi kuinka "vahvat" uskovat mukaan. En ymmärrä millä tavalla ne juhlat ja sapatit julistavat Kristusta tai syventävät sitä mitä Kristus on jo tehnyt.
18
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Ifa 14.01.19 - klo:16:38 »
Minusta se, että noista juhlista ja sapateista innostutaan, johtuu evankeliumin julistuksen puutteesta ja sen merkityksen pinnallisesta käsittämisestä. Ihmisillä on tavallaan "varaa" omasta mielestään syventää uskonelämäänsä kiinnostumalla juhlista ja viikonpäivistä jne.

Lain ankaruudesta ja evankeliumin voimasta ei opeteta, eikä niihin antaumuksella syvennytä. Eikä niitä osata oikein erottaa toisistaan. Ehkä se sana rististä koetaan tylsäksi perusjutuksi. Tosiasiassa oikea evankeliumi alkaa olla harvinaista seurakunnissa. Ja varsinkin sen äärellä viipyminen ja sen syvällisesti tutkisteleminen.

Olen siis sitä mieltä, että niin juhlista ylenmäärin kiinnostuminen, kuin kaikki muukin vastaava näennäinen hengellisyys tulee aina korvaamaan ihmisen elämässä jotain. Ihmisen on helpompi rakastua laista poimittuihin "rusinoihin", kuin liian tutulta tuntuvaan evankeliumin "pullaan". Lakiahan ei tietenkään noudateta sen koko ankaruudessa, vaan sieltä pomitaan mieltä kiihottavia ja itselleen sopivia kohtia. Ei ylltätä että ihmistä kiinnostaa nimenomaan juhlat...
Ok, kiitos. Tähän en pysty ottamaan kantaa, koska en tunne näiden ihmisten mieltä enkä ajattelua tarkemmin. Mutta Jeesusta he sanovat seuraavansa.
19
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Mice 14.01.19 - klo:08:19 »
Jatkoa edelliseen sen verran, että kysyn, mitä mielestänne tarkoittaa se kun Jumala sanoi kirjoittavansa lain sydämen lihatauluihin, tehdessään uuden liiton Israelin kansan kanssa?
Nostan tämän, onko ajatuksia?

Minusta se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä uuden liiton erilaisuutta, verrattuna vanhaan liittoon.
Vanha liitto oli korkeintaan ulkonaista kivitauluineen, kun taas uusi liitto on perustuu Jumalan vaikuttamaan sydämen muutokseen.

Hes. 36:26-27 "Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne."

Kannattaa huomioida nuo "minä annan", "minä poistan", "minä vaikutan". Jumalan varmat lupaukset. Ihminen ei sellaiseen kykene itsessään.
20
Laki ja evankeliumi / Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Uusin viesti kirjoittanut Mice 14.01.19 - klo:07:51 »
Minusta se, että noista juhlista ja sapateista innostutaan, johtuu evankeliumin julistuksen puutteesta ja sen merkityksen pinnallisesta käsittämisestä. Ihmisillä on tavallaan "varaa" omasta mielestään syventää uskonelämäänsä kiinnostumalla juhlista ja viikonpäivistä jne.

Lain ankaruudesta ja evankeliumin voimasta ei opeteta, eikä niihin antaumuksella syvennytä. Eikä niitä osata oikein erottaa toisistaan. Ehkä se sana rististä koetaan tylsäksi perusjutuksi. Tosiasiassa oikea evankeliumi alkaa olla harvinaista seurakunnissa. Ja varsinkin sen äärellä viipyminen ja sen syvällisesti tutkisteleminen.

Olen siis sitä mieltä, että niin juhlista ylenmäärin kiinnostuminen, kuin kaikki muukin vastaava näennäinen hengellisyys tulee aina korvaamaan ihmisen elämässä jotain. Ihmisen on helpompi rakastua laista poimittuihin "rusinoihin", kuin liian tutulta tuntuvaan evankeliumin "pullaan". Lakiahan ei tietenkään noudateta sen koko ankaruudessa, vaan sieltä pomitaan mieltä kiihottavia ja itselleen sopivia kohtia. Ei ylltätä että ihmistä kiinnostaa nimenomaan juhlat...

Sivuja: 1 [2] 3 4 ... 10