Kirjoittaja Aihe: Harhaopit seurakunnassasi  (Luettu 2428 kertaa)

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4356
  • Matkalla
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #30 : 06.01.19 - klo:20:44 »
Eräs seurakunta mikä oli aktiivisessa roolissa Herzogin kiertueen aikana, on kokenut jäsenkadon. Silmiinpistävää on se, että useat aktiivijäsenet ovat jättäneet ko. seurakunnan.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4356
  • Matkalla
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #31 : 06.01.19 - klo:20:45 »
Kun vastakääntynyt ja/tai nuori on alkanut opettajaksi, se näyttää johtavan joko lakipitoiseen ajatteluun tai sitten vöyhötykseen.
Tyypillinen kuvio on se, että tämä nuori opettaa nuoria (ja lapsia).

Tai jopa perustaa oman seurakunnan..... ::)

Sellaistakin on kuulemma tapahtunut Pohjanmaalla.
Jälkimainingit ovat näkyvissä monella paikkakunnalla.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #32 : 06.01.19 - klo:20:48 »
Kun vastakääntynyt ja/tai nuori on alkanut opettajaksi, se näyttää johtavan joko lakipitoiseen ajatteluun tai sitten vöyhötykseen.
Tyypillinen kuvio on se, että tämä nuori opettaa nuoria (ja lapsia).

Tai jopa perustaa oman seurakunnan..... ::)

Sellaistakin on kuulemma tapahtunut Pohjanmaalla.
Jälkimainingit ovat näkyvissä monella paikkakunnalla.

Kaikki tuokin oltaisiin voitu estää, jos oltaisiin uskallettu ottaa Jumalan sana vakavasti. Ja maalaisjärki.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #33 : 06.01.19 - klo:20:50 »
Mutta siis yllä jossain toin esiin ajatuksen, että vihollinen voi myös syöttää ajatusta, että kaikki seurakunnat ovat harhassa. Jos sellaista uskoo, ei enää luota Jumalan sanaan ja siihen että Jumala todella pitää omistaa huolen. Ja se voi johtaa siihen että yksittäinen uskova täysin eristäytyy muista uskovista.
Eristäytymisellä on myös usein epäterveitä seurauksia pitkälle vietynä.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4356
  • Matkalla
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #34 : 06.01.19 - klo:20:55 »
Viikonloppuna eräässä kokoontumisessa oli alussa ns. vapaa sana.
Käytin puheenvuoron. Toivottavasti en puhunut harhaoppia.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4356
  • Matkalla
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #35 : 06.01.19 - klo:20:57 »
Kun vastakääntynyt ja/tai nuori on alkanut opettajaksi, se näyttää johtavan joko lakipitoiseen ajatteluun tai sitten vöyhötykseen.
Tyypillinen kuvio on se, että tämä nuori opettaa nuoria (ja lapsia).

Tai jopa perustaa oman seurakunnan..... ::)

Sellaistakin on kuulemma tapahtunut Pohjanmaalla.
Jälkimainingit ovat näkyvissä monella paikkakunnalla.

Kaikki tuokin oltaisiin voitu estää, jos oltaisiin uskallettu ottaa Jumalan sana vakavasti. Ja maalaisjärki.

Karismaattisissa piireissä järjen käyttö ei ole aina arvostettua, jos tunnetta piisaa.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #36 : 06.01.19 - klo:21:01 »
Joo toivotaan.

Mutta olen viime aikoina tutustunut mormonismiin. On järkyttävä todeta että Joseph Smith olin aluksi tekemissä aidon hengellisen herätyksen lieveilmiöihin.........hurmoksellisuuteen. Ja sitten alkoi saada omia näkyjä ja ilmestyksiä.
Ja hän perusti peloittavan ison liikkeen minkä opetukset ovat rehellisesti sanoen...............hyvin kummallisia ja mielikuvituksellisia.
Sitten hän jossain vaiheessa sain ilmestyksen että jos mies menee monen naisen kanssa naimisiin, hän pääsee korkeimmille hengellisille tasoille ja jopa tulee jumalaksi ja hallitsee omaa galaksiaan.

On järkyttävää että  mormonismi ja jehovan todistajat ovat todella alkaneet kristinuskon piiristä. Ne ovat järkyttäviä sielun vankiloita ja sitä kautta ihmiset tulevat ikäänkuin täysin immuuneiksi ARMOLLE!!

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #37 : 06.01.19 - klo:21:02 »
Kun vastakääntynyt ja/tai nuori on alkanut opettajaksi, se näyttää johtavan joko lakipitoiseen ajatteluun tai sitten vöyhötykseen.
Tyypillinen kuvio on se, että tämä nuori opettaa nuoria (ja lapsia).

Tai jopa perustaa oman seurakunnan..... ::)

Sellaistakin on kuulemma tapahtunut Pohjanmaalla.
Jälkimainingit ovat näkyvissä monella paikkakunnalla.

Kaikki tuokin oltaisiin voitu estää, jos oltaisiin uskallettu ottaa Jumalan sana vakavasti. Ja maalaisjärki.

Karismaattisissa piireissä järjen käyttö ei ole aina arvostettua, jos tunnetta piisaa.

Kuten mainitsin tuossa yllä, juuri aidon herätyksen  lieveilmiö  hurmoksellisuus oli mormonismin alku.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5552
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #38 : 06.01.19 - klo:21:05 »
Minkälaiseen harhaoppiin sinä olit mennä mukaan?

Laitoin seurakuntani saarnalinkit tuonne ylle. Jos osaat enkkua, voit kuunnella jos haluat.

Olen täällä jossain kertonut omasta harhastani. Se liittyi kysymykseen kasteesta, jolle menin oltuani jo kolme vuotta uskossa. Minusta tuli "oikeampi" uskovainen, kun olin kastettu "oikealla" kasteella. Sitten jouduin kosketuksiin luterilaisten veljien kanssa, jotka olivat kastetut "väärällä" kasteella ja sain hävetä ylimielistä suhtautumistani.

Se vähäinenkin enkkuni on jo pahoin ruostunut, joten en siitä paljoakaan ota selvää.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #39 : 06.01.19 - klo:21:08 »
Minkälaiseen harhaoppiin sinä olit mennä mukaan?

Laitoin seurakuntani saarnalinkit tuonne ylle. Jos osaat enkkua, voit kuunnella jos haluat.

Olen täällä jossain kertonut omasta harhastani. Se liittyi kysymykseen kasteesta, jolle menin oltuani on kolme vuotta uskossa. Minusta tuli "oikeampi" uskovainen, kun olin kastettu "oikealla" kasteella. Sitten jouduin kosketuksiin luterilaisten veljien kanssa, jotka olivat kastetut "väärällä" kasteella ja sain hävetä ylimielistä suhtautumistani.

Se vähäinenkin enkkuni on jo pahoin ruostunut, joten en siitä paljoakaan ota selvää.

Teen tästä melko ison hypyn, mutta totean saman teeman. Tuo parempi uskova on iso teema juuri mormonien sekä jehovan todistajien opissa. Teologisesti tai kirkkohistoriallisesti heidän juttujaan kuvaan termillä Restoration church tai restoration movement. Muuten juuri Herzogin jutuissa oli tuota samaa. Ovat päässeet aidompaan, taivaallisempaan kirkkauden tasoon. Hänen juttunsa on vaan pinnallinen kaupallinen versio noista kahdesta harhaopista.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mormonism#Restoration


« Viimeksi muokattu: 06.01.19 - klo:21:13 kirjoittanut sandia »

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5552
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #40 : 06.01.19 - klo:21:12 »
On ehkä hyvä myös huomata, että ajatus: "kaikki seurakunnat ovat harhassa" voi olla virheellinen ajattelu.
Ja jopa vihollisesta. Kyllä Jeesus pitää omistaan huolen. Niin Raamattu sanoo.

Mitä mieltä olet siitä, että Jumala lähettää väkevän eksytyksen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen? Mainitsin edellä pastorista, joka puhui "pehmoisia" silloin torontolaisuuden aikaan. Hän opetti myös sitä, ettei Jumala lähetä eksytystä omilleen. Olisiko siis niin, että eksytys lähetetään niille, jotka ovat jo eksyksissä?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #41 : 06.01.19 - klo:21:15 »
On ehkä hyvä myös huomata, että ajatus: "kaikki seurakunnat ovat harhassa" voi olla virheellinen ajattelu.
Ja jopa vihollisesta. Kyllä Jeesus pitää omistaan huolen. Niin Raamattu sanoo.

Mitä mieltä olet siitä, että Jumala lähettää väkevän eksytyksen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen? Mainitsin edellä pastorista, joka puhui "pehmoisia" silloin torontolaisuuden aikaan. Hän opetti myös sitä, ettei Jumala lähetä eksytystä omilleen. Olisiko siis niin, että eksytys lähetetään niille, jotka ovat jo eksyksissä?

Olen sitä mieltä siitä, että se on totta, koska se on Raamatussa sanottu.
Mm. Pietarin kirje, toinen niistä puhuu siitä hyvin selvästi. Ja sitä on aina tapahtunut. Uskon siihen että valheellisuus on paksua lopun aikana. Noin omin sanoin sanottuna.

Mutta Raamatussa on myös se että helvetin portit eivät voita Jumalan seurakuntaa. Jeesus sanoin noin....
Se mikä on meissä on suurempi kuin se mikä on maailmassa. Viittaan siinä Johanneksen kirjeen jakeeseen.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4356
  • Matkalla
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #42 : 06.01.19 - klo:21:22 »
Tässä toisessa ketjussa on käsitelty samaa aihetta.

http://puimatanner.net/index.php?topic=569.0

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5552
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #43 : 06.01.19 - klo:21:31 »
Mutta siis yllä jossain toin esiin ajatuksen, että vihollinen voi myös syöttää ajatusta, että kaikki seurakunnat ovat harhassa. Jos sellaista uskoo, ei enää luota Jumalan sanaan ja siihen että Jumala todella pitää omistaa huolen. Ja se voi johtaa siihen että yksittäinen uskova täysin eristäytyy muista uskovista.
Eristäytymisellä on myös usein epäterveitä seurauksia pitkälle vietynä.

Otan tähän vielä kantaa. Olen nykyisin sitä mieltä, että vihollinen toimii seurakunnissa. Ihan nimestä riippumatta, joissakin enemmän, joissakin vähemmän. Seurakuntien johtajat ymmärtävät tätä varsin heikosti. Kuulin erään lähetysseuran johtajasta, joka oli ohjeistanut henkilökuntaansa siten, että kiinnittäisivät huomiota hänen opetuksiinsa ja huomauttavat heti, jos jokin asia ei ole kohdallaan. Tällainen nöyryys on harvinaista.

Tietyistä syistä olen itse ollut jo kauan irti seurakunnan varsinaisesta jäsenyydestä. Se ei  ole kuitenkaan merkinnyt eroa uskovien yhteydestä. Tällä hetkellä en kuitenkaan tiedä, mikä olisi paikkakunnallani se seurakunta, johon liittyisin. Liitynkö siihen, jonka harhat tunnen, vaiko siihen, jonka harhoja en tunne? Tuo ekavaihtoehto tarkoittaisi ev.lut. seurakuntaa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1716
Vs: Harhaopit seurakunnassasi
« Vastaus #44 : 06.01.19 - klo:21:32 »
Korjaus. Se ei ollut ulkoministeri vaan puolustusministerin, jolle Herzog kertoi antaneensa hengellisiä neuvoja Suomen vierailullaan. Kehui noin jossain kokouksessaan USAssa. SATUIN youtubesta näkemään ja kuulemaan hänen kertomuksensa.
Löysin myös puolustusministerin henk. koht. sähköpostin minulle.