Kirjoittaja Aihe: Huijataanko meitä?  (Luettu 627 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5419
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Huijataanko meitä?
« : 01.04.19 - klo:11:11 »
Vähän väliä yleiseen keskuteluun nousee aihe, josta kaikilla tiedotusvälineillä on totuus. Nyt pinnalla on ilmastonmuutos.
Silmiin osui tieto siitä, että ei se muovikassi olekaan niin epäekologinen kuin on annettu ymmärtää. Mitä mieltä olette?

Allaoleva tieto löytyy Ylen sivulta:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/04/01/mika-naista-on-ekologisin-muovipussi-paperikassi-kangaskassi-vai
« Viimeksi muokattu: 01.04.19 - klo:17:34 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Hilema

  • Viestejä: 271
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #1 : 03.04.19 - klo:00:01 »
https://en.m.wikipedia.org/wiki/River_Thames_frost_fairs

Yllä kerrotaan, että Thames joki jäätyi edeltävän kerran v.1814. Sata vuotta sähköön ja autoilun ja ilmailun alkamiseen ja tehoteollisuuteen. Junaliikenteeseen puolivuosisataa. Osittain Thames jäätyi vielä v.1963. Ei sovi yhteen sen kanssa, mitä lämpenemisen syiksi sanotaan.

Auringon sähköpurkauksista lämmönvaihtelut luemma johtuvat ja kuuluvat normaaliin vaihteluun. En oikein usko, että ihmisellä on valtaa vaikuttaa maailman lämpötiloihin. Ilman ja vesien saastumiseen kylläkin.

Katoin kymmenkunta vuotta sitten tv-ohjelmaa Pohjois-Pohjanmaalla sijaitsevasta muinaiskylästä. Maanperäsä oli löydetty jäänteitä ja siemeniä kasveista, jotka nykyään kasvavat Keski-Euroopassa. Se oli uusi tieto minulle, että täällä on joskus ollut niin lämmintä. Silti täällä on ollut ihmisiä elämässä. Varmaan paljon paremmin kuin 1600- ja ja 1800 _lukujen lopuilla, jolloin oli nälkävuodet kylmyyden seurauksena. _ Pitääkin kaivaa asia jostain esille tuosta kylästä.

Grönlanti lienee joskus ollut nimensä mukaisesti vihreä maa?

Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 307
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #2 : 08.05.19 - klo:11:30 »
Vaikka tästä mitä sanoisi niin ei kukaan kuuntele.
Mutta sanotaan nyt kuitenkin taas. Ymmärtääkseni julkisuus AINA keskittyy lillukan varsiin kun se haluaa puuttua johonkin epäkohtaan. Tämä periaate sopii kaikkeen politiikkaan.
Kun ei haluta laittaa rahaa vanhusten hoitoon niin laaditaan suunnitelmia, selvitysryhmiä , keksitään teorioita jne siis jutellaan kovasti mutta ongelmaan ei oikeasti haluta ratkaisua eikä aiota tuoda ratkaisua.

Sama pätee tähän "ilmastonmuutokseen". Kaikki näkee maailman tuhoutuvan myrkyttyvän saastuvan, miljoonia eläimiä kuolee, erämaat levittäytyvät kun sademetsät on tuhottu. meret saastuu jne jne. Nämä siis on faktoja mutta syiden puiminen onkin sitten eri asia. Syitä pääsee julkisuudessa puimaan samat ihmiset jotka elämää tuhoaa, rahaa kerää ja lentelee ympäri maapalloa sitä saastuttamassa. Ostavat osakkeita jotta suurfirmat jatkaisivat tuhoamistaan entisestään. Joten kun ei haluta ongelmaa ratkaista niin keksitään selityksiä, jotka TIETENKIN ovat ristiriidassa koska ne ovat lillukanvarsia.

Me uskovina voimme ihan rauhassa uskoa "ilmastonmuutokseen" koska se on Ilmestyskirjan pasuunoiden kohdalla kerrottu.
Samasta kohdasta näemme myös miksi sitä ei voi estää:
Ilm. 16:9
Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.

Poissa lukija

  • Viestejä: 10
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #3 : 02.06.19 - klo:16:52 »
Viittaako tämä kohta ilmastonmuutokseen?


Jesaja 24

1 Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.
2 Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.




Poissa Taisto

  • Viestejä: 1800
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #4 : 02.06.19 - klo:18:32 »
Viittaako tämä kohta ilmastonmuutokseen?


Jesaja 24

1 Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.
2 Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.

Voi viitata.

Tai sitten ei. Kuulin asiaan enemmän perehtyneeltä tuttavaltani, että ilmakehän hiilidioksidin osuuden kasvu nostaa kyllä lämpötilaa - mutta vain tiettyyn määrään asti, ja sen jälkeen hiilidioksidin määrän lisääntyminen ei enää vaikuta lämpötilaan. Ja voi olla, että tämä raja on jo saavutettu, eli ilmastonmuutoshömppä voi todellakin olla hömppää.

Raamatussa olevat ennustukset voivat viitata myös johonkin muuhun kuin tähän ilmasto-oppiin. Se näkee ken elää.


Poissa Soltero

  • Viestejä: 1671
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #5 : 02.06.19 - klo:19:49 »
En minäkään usko, että Maapallon ilmasto kuumenee ns. ilmastonmuutoksen takia niin paljon, että ihmiset siksi kärventyvät kuoliaaksi.
Mutta tuo mainittu Jesajan profetia varmaankin tarkoittaa yleeensä ihmisten Jumalasta luopumisen aiheuttamaa saastumista, sekä fyysiseen ympäristöön littyvää että esim. moraalista rappeutumista.

Liiton hylkääminen on yhteiskunnallisella tasolla tosiasia useimmissa "kristillisissä" maissa.
Kun Jeesuksen sovitustyön kautta solmittu Uusi liitto yhä useammin torjutaan, samalla tietysti halveksitaan Jesajan aikana voimassa ollutta Jumalan Israelin kanssa tekemää ns. Vanhaa liittoa, jota sitäkään Jumala ei ole mitätöinyt.

Siksi ihmiset joutuvat kärsimään Jumalan kirouksista.
Jumala on vanhurskas ja pyhä.
Hänellä on kaikki valta maailmassa, vaikka ihmiset kuinka yrittävät kieltää Hänet.

Poissa peneriktus16

  • Viestejä: 149
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #6 : 03.06.19 - klo:08:13 »
Kyllähän tuossa kohdassa tosiaankin viitataan siihen että Jumala hävittää tuomioiden kautta ihmiset koska eivät ota vastaan Jumalan iankaikkista pelastusta.  Enkä usko ilmestyskirjassa puhuttavan ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1498
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #7 : 03.06.19 - klo:15:40 »
Suomessa todella tuo ilmastojuttu ja ympäristöjuttu oli esillä tosi paljon. Joku kertoi minulle, että pienet lapsetkin ovat täysin ahdistuneita asiasta. Onhan se kauhea ajatella, että ihminen kykenee tuhoamaan oman ympäristönsä niin pitkälle että elämä kävisi mahdottomaksi. Ja on myös varmaan melko ahdistavaa ajatella, että on kyettävä kääntämään ilmastonmuutoksen suunta.

Epäilen, että tuossa on jossain kohden ajatteluvirhe, mikä näyttäisi viitannevan ihmisen vääränlaiseen uskoon omiin voimiinsa. En oo varma, mutta jotain tuollaista uumoilisin.

Eli siinäkin ihminen on niinkuin ottanut Jumalan paikan....

Raamatussa on selvästi, että Jumala todella tulee käsittelemään tän maapallon viisaaksi katsomallaan tavalla. Eli ei ihminen eikä maapallo pääse pakoon Luojaansa.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1498
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #8 : 03.06.19 - klo:15:47 »
Kai tänkin voi laittaa tähän puijausketjun jatkoksi. Onko totta, että EU on kieltänyt kalan myynnin torilla? Näin kuulin Suomessa, kun ihmettelin, että miksei Mikkelin torilla ole enää kalanmyyjiä. Paistettuja muikkuja tosin sain, mutta olisin halunnut itse paistaa muikkuni.

Poissa lukija

  • Viestejä: 10
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #9 : 09.06.19 - klo:19:53 »
 Tässäkin puhutaan ehkä saastuttamisesta, toki saastuttaminen voi olla eriasia kuin ilmaston lämpiäminen.

Ilm. 11:18

Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1800
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #10 : 10.06.19 - klo:17:28 »
Huijaukselta vaikuttaa myös se, että julkaistaan varmoina uutisia merenpinnan noususta, kun Etelämannerkin on alkanut sulaa.

Miksikö huijausta? Kun katsoo karttoja, niin ne muutamat kohdat joissa mannerjäätikköä lohkeilee mereen, ovat kovin pieniä osia koko Etelämantereen pinta-alasta. Ja jäätikkö on keskemmällä mannerta on melkoisen paksua, enimmillään lähellä viittä kilometriä. Siihenkin verrattuna lohkeilleet palaset ovat pikku hituja.

Ja toinen asia: kun mannerta ympäröivä meri lämpenee, siitä nousee enemmän kosteutta ilmaan, ja se puolestaan aiheuttaa lisää lumisateita mantereelle. Seuraus: jäätikön massa kasvaa.

Poissa peneriktus16

  • Viestejä: 149
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #11 : 10.06.19 - klo:21:05 »
Ihan kysyn että missä mannerjäätä on 5km?

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4280
  • Matkalla
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #12 : 10.06.19 - klo:21:49 »
Wikin mukaan Wilkesinmaalla 4 776 metriä.

Poissa NanoK

  • Viestejä: 228
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #13 : 10.06.19 - klo:22:35 »
Minulla on mennyt vähän ohi, mikä tuon oletetun huijauksen motiivi on. Vaikea ymmärtää.

Tässä jäätiköiden sulamiskuvia pidemmältä aikaväliltä: https://petapixel.com/2015/10/25/these-before-and-after-photos-show-how-glaciers-in-the-us-are-melting/

Mitä tulee ilmaston lämpenemiseen,  aika rankkoja skenaarioita on esitetty:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9b6f8908-57cc-4f11-9e30-457496291e90?utm_campaign=kiintea_iltalehti_uutisboksi_201808&utm_medium=almainternal&utm_source=telkku.com

Maailma on kuuma paikka aika pian.

« Viimeksi muokattu: 10.06.19 - klo:22:40 kirjoittanut NanoK »

Poissa lukija

  • Viestejä: 10
Vs: Huijataanko meitä?
« Vastaus #14 : 11.06.19 - klo:16:24 »
Minulla on mennyt vähän ohi, mikä tuon oletetun huijauksen motiivi on. Vaikea ymmärtää.

semmoista olen joskus tainnut kuulla, että on tarkoitus rahastaa ilmastoveroilla yms. Mutta kuluuko kuitenkin enemmän rahaa siihen, jos pitää luopua suuressa määrin esim. hiilestä ja öljyn käytöstä?