Kirjoittaja Aihe: Onko abortti rikos raamatussa?  (Luettu 1574 kertaa)

Paikalla peneriktus16

  • Viestejä: 192
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #30 : 29.04.19 - klo:16:58 »
Sitähän se tarkoittaa. Älä murhaa viittaa henkilökohtaiseen hengenriistoon ei esim hirttotuomioon.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1608
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #31 : 29.04.19 - klo:17:23 »
Jeesus opettaa selvästi Vuorisaarnassa, että toisen ihmisen vihaaminen jo rikkoo älä tapa-käskyä. Johannes tekee sen siis myös kirjeissään selväksi sanoessaan, että jokainen joka vihaa toista on murhaaja.
Kun lukee Jeesuksen opetusta Vuorisaarnassa tappamisesta, hän sanoo että jos lausuu toiselle ihmiselle:"sinä tyhjänpäiväinen" on jo rikkonut Jumalan käskyä "älä tapa" vastaan.

Voidaan siis todeta, että sanoja tappaa ja murhata UTssä käytetään kuvaamaan samaa ilmiötä. Eli niiden erotteleminen ei näyttäisi Raamatun mukaan perustellulta.

Kun sanoo toiselle ihmiselle vaikkapa tuon "sinä tyhjänpäiväinen", ottaa aikamoisen oikeuden, oikeuden mitä ihmisellä ei ole, vähätellä toisen elämää. Ja se voi mennä ihmisellä niin pitkälle että toisen ihmisen elämä lopetaan.
Sikiössä oleva lapsi joka abortoidaan, nähdään usein oman elämän häiritsevävä tekijänä, joka eliminoidaan.

On siis myös todettava että verbejä tappaa ja murhata käytetään kuvaamaan samoja ilmiöitä. Toisen ihmisen vähätteleminen joka voi mennä niin pitkälle että tämän elämä lopetetaan. Luonnollisestikin sikiöasteella oleva lapsi on hyvin pieni, joten tämän vähätteleminen on kai helppo nähdä oikeutetuksi.
« Viimeksi muokattu: 29.04.19 - klo:17:32 kirjoittanut sandia »

Paikalla peneriktus16

  • Viestejä: 192
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #32 : 29.04.19 - klo:17:28 »
Minulle on ihan sama kumpaako lopulta käyttää murhata valikko tappaa. En jaksa siitä vääntää. Ainakaan nyt :)

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1608
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #33 : 29.04.19 - klo:17:33 »
Niiin. Kuten yllä juuri totesin, UTssa niitä näytetään käytettävän kuvaamaan samaa ilmiötä.
Olennaiselta osaltaan siis se ilmiö on ihminen ajattelu, että hänellä on oikeus päättää että toisen ihminen elämä ei ole olemassaolon arvoinen.

Tiedostin tän syvästi joitakin vuosia sitten, kun eräs nuorisorikollinen sanoi "who does he think he is" viitatessaan toiseen nuoreen, jonka kimppuun oli hyökännyt. Vertasin sitä yllä viittaamiini Raamatun kohtiin.
« Viimeksi muokattu: 29.04.19 - klo:17:39 kirjoittanut sandia »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4306
  • Matkalla
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #34 : 29.04.19 - klo:17:39 »

Te sensijaan syytätte näitä abortin tehneitä naisia rikoksesta, jota ei edes laissa lue.


Ketkä te?
Mitä sinä oikein höpäjät, itse aloitit tämän ketjun hetki sitten.

-

Mielestäni tässä on nyt useita asioita sekaisin:

Se, onko abortin tekeminen oikein vai väärin.
Kuka on syyllinen ja mihin.
Mitä ja kenelle abortista aiheutuu.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4306
  • Matkalla

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1608
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #36 : 29.04.19 - klo:18:05 »
Tuo näyttäisi vahvistavan huomiotani, että sanoja tappaa ja murhata käytetään kuvaamaan samaa asiaa Raamatussa.

Ja vuorisaarnan ja Johanneksen kirjeen perusteella sen synnin ainakin yksi juuri on se, että ihminen ottaa itselleen oikeuden päättää kenellä on oikeus olemassaoloon.

Ihmisellä on taipumus ottaa kaikenlaisia vapauksia itselleen, mitä hänellä ei ole.

Poissa Jopo

  • Viestejä: 358
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #37 : 29.04.19 - klo:20:14 »
Lainaus käyttäjältä: DaavidinHuone
Kysymykseni on edelleen sama: missä raamatussa lukee, että abortti on rikos?

Missä Raamatussa lukee, että jos pistää toista kuumalla hiilihangolla pohkeeseen, on rikos?
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 365
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #38 : 29.04.19 - klo:22:21 »
Raamatun laissa on kyllä eritelty tarkasti kaikenlainen, mikä on väärin ja miten pitää toimia.

Ihan sitten vaatteiden käyttöönkin:

3. Moos. 19:19

"Noudata näitä minun lakejani. Älä anna karjassasi kahden erilaisen eläimen pariutua keskenään. Älä kylvä samaan peltoon kahta erilaista siementä. Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta erilaisesta langasta.

--

Miksi sitten Jumala ei ole ilmoittanut että abortti olisi väärin?

En ainakaan itse löydä raamatusta, vaikka olen sen lukenut n. 5 kertaa läpi.

Monet uskovaiset sanoo, että abortti on murha.

Mihin tällainen perustuu?

Raamatussa meillä on käsky, että kaikki pitää koetella. Pitäkää se mikä on hyvää.

Tuokaa kaikki valoon. Haluaisin nyt koetella tämän asian yhdessä veljien kanssa, että voidaanko opettaa abortin olevan rikos?

Kas, DaavidinHuone on palannut kirjoittamaan palstalle pitkähkön paussin jälkeen. Tervetuloa takaisin nuori mies. Meiltä jäi pohdiskelumme viimeksi kesken, mutta nyt on tullut tilaisuus siis jatkaa. Keskustelun pohjaksi ja perustaksi tahdon kysyä Sinulta kahta asiaa:

1. Noudatatko elämässäsi Mooseksen lakia?
2. Missä vaiheessa lapsesta tulee ihminen äidin kohdussa?



Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 365
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #39 : 29.04.19 - klo:22:30 »
Tuo näyttäisi vahvistavan huomiotani, että sanoja tappaa ja murhata käytetään kuvaamaan samaa asiaa Raamatussa.

Ja vuorisaarnan ja Johanneksen kirjeen perusteella sen synnin ainakin yksi juuri on se, että ihminen ottaa itselleen oikeuden päättää kenellä on oikeus olemassaoloon.

Ihmisellä on taipumus ottaa kaikenlaisia vapauksia itselleen, mitä hänellä ei ole.

Tappamisella ja tappamisella on Raamatussa selvä ero. Muutoinhan vanhurskas Jumala olisi rikkonut omaa käskyään vastaan "älä tapa" antamalla kansalleen selvän määräyksen "tappakaa joidenkin kaupunkien väki viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen".

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1608
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #40 : 30.04.19 - klo:02:33 »
Tuo näyttäisi vahvistavan huomiotani, että sanoja tappaa ja murhata käytetään kuvaamaan samaa asiaa Raamatussa.

Ja vuorisaarnan ja Johanneksen kirjeen perusteella sen synnin ainakin yksi juuri on se, että ihminen ottaa itselleen oikeuden päättää kenellä on oikeus olemassaoloon.

Ihmisellä on taipumus ottaa kaikenlaisia vapauksia itselleen, mitä hänellä ei ole.

Tappamisella ja tappamisella on Raamatussa selvä ero. Muutoinhan vanhurskas Jumala olisi rikkonut omaa käskyään vastaan "älä tapa" antamalla kansalleen selvän määräyksen "tappakaa joidenkin kaupunkien väki viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen".


KIrjoitin Jeesuksen opetuksesta "älä tapa" käskystä ja Johanneksen kirjeen opetuksesta siitä mitä viha on.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1733
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #41 : 30.04.19 - klo:16:53 »
Abortti on aivan ilmeisesti vastoin Raamatun sanomaa ja opetusta siitä, miten ihmisen tulee elää.

Ihmisen ruumis ei ole hänen omaisuuttaan, vaan fyysinen kokonaisuus, joka on tarkoitettu Jumalan Hengen vaikutuspaikaksi.
Hedelmöitynyt munasolu on alusta alkaen uusi yksilö, joten sen tuhoaminen on murha.

Sikiö ei ole äidin omaisuutta.
"Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?"
(1. Kor. 6:19)


Poissa Paulus

  • Viestejä: 5492
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #42 : 30.04.19 - klo:19:03 »
Abortti on aivan ilmeisesti vastoin Raamatun sanomaa ja opetusta siitä, miten ihmisen tulee elää.

Ihmisen ruumis ei ole hänen omaisuuttaan, vaan fyysinen kokonaisuus, joka on tarkoitettu Jumalan Hengen vaikutuspaikaksi.
Hedelmöitynyt munasolu on alusta alkaen uusi yksilö, joten sen tuhoaminen on murha.

Sikiö ei ole äidin omaisuutta.
"Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?"
(1. Kor. 6:19)

Tässä asiassa olen Sollteron kanssa täsmälleen samaa mieltä. Siitäkin huolimatta, että (jumalattomassa) yhteiskunnassa ollaan asiasta eri mieltä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 365
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #43 : 02.05.19 - klo:21:48 »
KIrjoitin Jeesuksen opetuksesta "älä tapa" käskystä ja Johanneksen kirjeen opetuksesta siitä mitä viha on.
Tahdotko (pyritkö) tuolla sanoa, että VT:n lain antaja ja UT:n vuorisaarnassa lain selittäjä eivät ole sama henkilä tai että laki olisi muuttunut lempeämmäksi Jeesuksen tultua luoksemme? Ei, ei ja vielä ei. Laki ei muutu eikä Jumalan pyhät ja vanhurskaat vaatimukset. "Olkaa pyhät sillä Minä olen pyhä" ja "Olkaa te siis täydelliset niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on" (+ kymmeniä muita samanlaisia raamatunpaikkoja).

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 1608
Vs: Onko abortti rikos raamatussa?
« Vastaus #44 : 02.05.19 - klo:22:42 »
KIrjoitin Jeesuksen opetuksesta "älä tapa" käskystä ja Johanneksen kirjeen opetuksesta siitä mitä viha on.
Tahdotko (pyritkö) tuolla sanoa, että VT:n lain antaja ja UT:n vuorisaarnassa lain selittäjä eivät ole sama henkilä tai että laki olisi muuttunut lempeämmäksi Jeesuksen tultua luoksemme? Ei, ei ja vielä ei. Laki ei muutu eikä Jumalan pyhät ja vanhurskaat vaatimukset. "Olkaa pyhät sillä Minä olen pyhä" ja "Olkaa te siis täydelliset niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on" (+ kymmeniä muita samanlaisia raamatunpaikkoja).

Enhan kirjoittanut mitenkaan edes tuohon suuntaan kuin tuossa arvelit minun kirjoittaneen. Huolestuttavaa, jos kirjoitukseni ymmarretaan painvastoin kuin mita yritin ilmaista.
« Viimeksi muokattu: 02.05.19 - klo:23:40 kirjoittanut sandia »