Kirjoittaja Aihe: Yliluonnollisia kokemuksia  (Luettu 206 kertaa)

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5475
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Yliluonnollisia kokemuksia
« : 25.11.19 - klo:19:41 »
Toissapäivänä Keskisuomalaisessa oli viiden sivun juttu otsikolla "Sodan enteet". Alaotsikko: "Syksyllä 1939 nähtiin Suomussalmella kirkas risti itäisellä yötaivaalla". Artikkeli kertoi Satumaarit Myllyniemen väitöskirjatutkimuksesta "Yliluonnollinen sota". Tutkimusaineistoon kuuluu tällä hetkellä noin 200 kertomusta.

Myllyniemi kerää aineistoa edelleen nimenomaan henkilökohtaisista kokemuksista, jotka liittyvät sotaan. Siis ei mitään toisen käden tietoa. Näitä kertojia ei liene kovin paljon enää ole, mutta onhan tuo 200 jotakin. Kertojia toivotaan kuitenkin vielä lisää.

Artikkelissa on muutama tosi ihmeellinen kertomus, joille ei ole mitään "järjellistä" selitystä. Vaikka aihetta ei ole käsitelty ns. kristilliseltä kannalta, niin ateistien selityksiä tapahtumille olisi mielenkiintoista seurata.
« Viimeksi muokattu: 25.11.19 - klo:19:47 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5475
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #1 : 25.11.19 - klo:21:15 »
Em. artikkelista yksi kertomus talvisodan ajalta:

"Talvisota oli ankarimmillaan, ja Tauno oli Kuhmon rintamalla. Eräänä tammikuisena aamuna Taunon äiti, Malviina, tuli meille ja itki hillittömästi ja sanoi olevansa varma, että Tauno oli kaatunut. Itkunsa lomassa hän kertoi, kuinka Tauno oli viime lomalla tuonut 'palava rakkaus' - nimisen kukan. Viime yönä se oli katkennut juuresta poikki ja kaatunut Taunon kuvaa vasten. Muutamien viikkojen kuluttua tuotiin kotiin Taunon pahoin ruhjoutunut ruumis ja hänet saatettiin Varpaisjärven sankarihautaan."
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 619
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #2 : 25.11.19 - klo:23:43 »
Kavahdan kaikkia yliluonnollisia kertomuksia jos niissä ei tuoda esille Jeesusta ja hänen lunastustyötään. Tuodaanko tässä artikkelissa?

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 1683
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #3 : 26.11.19 - klo:00:55 »
Mun enolla oli kokemus sodasta. Olivat olleet taistelemassa pitkän pitkän ajan ja vihdoin saivat mennä korsuun nukkumaan. Muuta olivat jo nukahtaneet ja enoni oli niin väsynyt ettei jaksanut kylkeä kääntää. Mutta hän koki vahvan käskyn juosta korsusta heti. Hän yritti vaikeantaa sitä ääntä, mutta se oli hyvin vahva ja hänen ei auttanut muuta kuin kömpiä sieltä ulos. Sillä hetkellä kun hän oli päässyt sieltä pois, pommi oli iskenyt korsuun ja kaikki muut kuolivat.

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 619
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #4 : 26.11.19 - klo:06:17 »
Mun enolla oli kokemus sodasta. Olivat olleet taistelemassa pitkän pitkän ajan ja vihdoin saivat mennä korsuun nukkumaan. Muuta olivat jo nukahtaneet ja enoni oli niin väsynyt ettei jaksanut kylkeä kääntää. Mutta hän koki vahvan käskyn juosta korsusta heti. Hän yritti vaikeantaa sitä ääntä, mutta se oli hyvin vahva ja hänen ei auttanut muuta kuin kömpiä sieltä ulos. Sillä hetkellä kun hän oli päässyt sieltä pois, pommi oli iskenyt korsuun ja kaikki muut kuolivat.

Tuollaisia varjeltumisen ihmeitä tapahtui sotiemme aikana. Naapurimme kertoi minulle omasta kokemuksestaan. Hän kaivoi 3 alaisensa kanssa tykille suojakuoppaa suuren kiven katveeseen. Työn tultua valmiiksi pyysivät sotilaat naapuriani tupakalle kiven toiselle puolelle. Hän ei ollut elämässään polttanut tupakkaa, mutta ajatteli alaistensa mieliksi noudattaa pyyntöä ja "kokeilla vetää hermosavut". Miesten päästyä kaivamastaan tykkimontusta kiven toiselle puolelle osui venäläisen tykistön keskitys heidän kaivamaansa kuoppaan tuhoten tykin, mutta miehet pelastuivat kiven toisella puolella suojassa. Kyyneleet silmissä naapuri kertoi tuosta kokemuksestaan ja toisestakin varjeltumisestaan sodan aikana. Hän sanoi, että Jumala oli varjellut häntä ja hänen ryhmäänsä. Miehen lempivirsi virsikirjassa oli nro 299. Laitanpas tähän muutaman säkeen:

Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa.

En lepoa mä löytänyt,
en muusta mistään tyyntynyt,
ennen kuin löysin aartehen,
ystävän, Herran Jeesuksen.

Muu vaivoissa ei lohduta,
ei auta kuolon tuskissa,
ei päästä alta murheitten
kuin läsnäolo Jeesuksen.

On ainut neuvo huonolle,
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus
Jeesuksen esirukous.

Muut kuollessa ei rauhaa saa,
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan
kuin seuraajat vain Karitsan.

Koko virsi tässä https://www.youtube.com/watch?v=iXVO_occ-eY
- - - - -
Se mitä aikaisemmin kirjoitin johtuu siitä, että maailma on tulvillaan kirjoja, joissa ei koetusta avusta ja pelastumisesta anneta kunniaa Jumalalle. On kuin hävettäisiin lausumasta ääneen edes Jeesuksen nimeä. On sentään päinvastaistakin luettavissa.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 1683
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #5 : 26.11.19 - klo:06:21 »
Minäkin pidän tuosta virrestä. Martti Talvela on laulanut sen jollekin levylle. Tulee mieleen koulun aamunavaukset.

Jossakin hengellisessä tilanteessa kauan sitten Suomessa, joku mies, ehkä evankelista, en enää muista kertoi myös pelastusmistarinan.

Talvisodassa hän ja pari kaveria laskivat alamäkeä umpihangessa, kun hän koki voimakkaan käskyn pysähtyä kesken alamäkeä. Hän totteli tätä kokemaansa käskyä ja juuri kun oli pysähtynyt, hän totesi että hänen edessään oli sytytyslanka tai jotain, mikä osoitti, että siinä oli miina.

Poissa NanoK

  • Viestejä: 250
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #6 : 26.11.19 - klo:07:29 »
Mielenkiintoinen aloitus. Googlettamalla tutkimuksen nimeä löytyi lisää kertomuksia mm. uutisjuttujen yleisökommenteista. Osui silmiin myös samaa aihetta käsittelevä kirja "Aavistuksia Sodassa" Esko Mustonen.
Skeptikkojen kommentit olivat monesti yksinkertaisia ja jyrääviä, ilman mitään vaihtoehtoista selitystä tapahtuneelle. Joku oli sitä mieltä että väsymys ja pervitiinin käyttö aiheuttivat jonkinlaisen joukkohallusinaation. Mutta entä kun kokijana oli kaksi lasta kotona?

https://yle.fi/uutiset/3-9855539

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5475
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #7 : 26.11.19 - klo:08:24 »
Kiva Oloneuvos, kun laitoit tuon lempivirteni.

Kyllä mä uskon, että nuo yliluonnolliset kokemukset, jotka niin usein toistuvat samankaltaisina, ovat Jumalan puhetta ja kutsua jumalattomalle ihmiselle, vaikka niihin ei aina selvää evankeliumin sanomaa liitykään. Mutta valmistelua evankeliumille ne mielestäni ovat. Ateistiset selitykset eivät tuollaisten kokemusten jälkeen mene enää läpi.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Marjatta

  • Viestejä: 126
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #8 : 26.11.19 - klo:10:02 »
Tahdon minäkin kertoa, että virsi
Lainaus
Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
on minulle ollut rakas ja tärkeä nuoruudestani asti. Sitä veisattiin aina ehtooliskokouksessa. Se ei menetä tuoreutta, päinvastoin. Kun ikää on tullut virren sanoma vain paranee, kun ymmärtää sanoman syvällisemmin kuin nuorena.

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 619
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #9 : 27.11.19 - klo:08:04 »
Heräsin tänään aikaisin, kolmen maissa, ja pohdin tätä aloitusta. Olen vältellyt omista kokemuksista kertomista viimeisten vuosikymmenien aikana; jotenkin vain olen pitänyt niistä kertomista sopimattomana ja ehkä kerskailemisena.

Kerron tässä erään ihmeellisen varjeltumisen. Ystäväni oli vapaehtoistyössä Jad Hasmona'ssa muistaakseni 1994. Hän kertoi tämän jutun. Siellä oli 18-vuotias juutalainen tyttö, joka oli lomalla armeijasta. Hänen tehtävänsä oli ilmoittautua palvelunpaikassaan määrättynä kellonaikana iltapäivällä, mutta aamutilaisuus Jad Hasmona'ssa venyi niin, että hän myöhästyi bussista, mutta kuinka hän olisi voinut lähteä tilaisuudesta kesken kaiken, kun hänelle rukoiltiin siunausta ja varjelusta sotilastehtäviinsä. Tyttö oli kovin murheissaan bussista jäätyään, sillä myöhästymisestä rangaistiin. Tuo myöhästyminen pelasti kuitenkin ilmeisesti tytön hengen, sillä bussiin, josta hän myöhästyi, oli sijoitettu pommi joka räjähti pian Jad Hasmona'n pysäkin jälkeen. 9 matkustajaa kuoli ja henkiin jääneetkin loukkaantuivat. Hän myöhästyi bussista niin vähän, että näki sen bussipysäkkiä ohittamassa kun juoksi mäkeä alas. Itse asiassa hän myöhästyi bussista vain "Herran siunauksen verran", alle minuutin. Bussi jätti, mutta päälleen luettu siunaus ja varjelus eivät.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2014
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #10 : 27.11.19 - klo:14:26 »
Yliluonnolliset kokemukset ovat varmaan usein vain tilanteessa mukana oleville tarkoitettuja.
Kun ihmeellisistä enteistä, käsittämättömistä pelastumisista yms. kerrotaan jälkeenpäin ulkopuolisille, tulee kuulijoille helposti mieleen vaihtoehtoisia,
luonnollisia selityksiä, kuten sattuma, kuvittelu tai tapahtuman yliluonnollisuuden liioittelu.

Sama tapahtuu, kun joku esittelee haltioissaan valokuvaa maisemasta,
joka on joskus tehnyt häneen syvän vaikutuksen.
Koska henkilö on itse kokenut maisemaa katsoessaan voimakkaita tunne-elämyksiä,
osa niistä vaikuttaa kauan jälkeenpäinkin,
ja kuva näyttää hänestä lumoavalta.
Mutta jos katsoja ei ole ollut mukana ko. tilanteessa,
hän näkee kuvassa vain tavanomaisen näkymän
jostakin vieraasta paikasta.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 1683
Vs: Yliluonnollisia kokemuksia
« Vastaus #11 : 27.11.19 - klo:23:23 »
Heräsin tänään aikaisin, kolmen maissa, ja pohdin tätä aloitusta. Olen vältellyt omista kokemuksista kertomista viimeisten vuosikymmenien aikana; jotenkin vain olen pitänyt niistä kertomista sopimattomana ja ehkä kerskailemisena.

Kerron tässä erään ihmeellisen varjeltumisen. Ystäväni oli vapaehtoistyössä Jad Hasmona'ssa muistaakseni 1994. Hän kertoi tämän jutun. Siellä oli 18-vuotias juutalainen tyttö, joka oli lomalla armeijasta. Hänen tehtävänsä oli ilmoittautua palvelunpaikassaan määrättynä kellonaikana iltapäivällä, mutta aamutilaisuus Jad Hasmona'ssa venyi niin, että hän myöhästyi bussista, mutta kuinka hän olisi voinut lähteä tilaisuudesta kesken kaiken, kun hänelle rukoiltiin siunausta ja varjelusta sotilastehtäviinsä. Tyttö oli kovin murheissaan bussista jäätyään, sillä myöhästymisestä rangaistiin. Tuo myöhästyminen pelasti kuitenkin ilmeisesti tytön hengen, sillä bussiin, josta hän myöhästyi, oli sijoitettu pommi joka räjähti pian Jad Hasmona'n pysäkin jälkeen. 9 matkustajaa kuoli ja henkiin jääneetkin loukkaantuivat. Hän myöhästyi bussista niin vähän, että näki sen bussipysäkkiä ohittamassa kun juoksi mäkeä alas. Itse asiassa hän myöhästyi bussista vain "Herran siunauksen verran", alle minuutin. Bussi jätti, mutta päälleen luettu siunaus ja varjelus eivät.

Hänen aikansa ei vielä ollut lähteä täältä kai.