Kirjoittaja Aihe: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.  (Luettu 35435 kertaa)

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5425
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #165 : 19.03.19 - klo:14:25 »
Tyhmä/sakramentalisti tai en, en näe, miksi lainaamasi teksti ei olisi totta. Kirjoittaja ei varmaan ole tarkoittanut, että 70 % suomalaisista olisi uudestisyntyneitä!

Eikös siinä selvästi sanottu, että "kasteessa meidät otetaan Jumalan lapsiksi" ja "Kasteessa synnymme uudesti" ?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa xyz

  • Viestejä: 89
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #166 : 19.03.19 - klo:14:42 »
Siitä huolimatta. Ajattelen, että kirjoittaja tajuaa henkilökohtaisen uskon merkityksen.
« Viimeksi muokattu: 19.03.19 - klo:15:08 kirjoittanut xyz »

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 1636
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #167 : 19.03.19 - klo:15:53 »
Pari viikkoa sitten näin varmaan FBssä viitteen ohjelmaan tai artikkeliin missä Leif Nummela esitti pari haastavaa kysymystä jollekin lut. kirkon edustajalle, koska jossakin kirkko julkisesti ikäänkuin mainosti itseään ja kastetta kodikkaana rituaalina, mikä lisää yhteenkuuluvuuden tunnetta tai jotain senkaltaista.

Kaksi nuoruudesta tuttua uskovaa tyyppiä ovat nykyään kirkkoherroja. Se verta mitä olen oppinut heistä netin kautta, ovat tehneet itselleen mukavat olot seurakunnassaan. En tiedä kuitenkaan miten he sinänsä kokevat työnantajansa...ihminen kyllä yleensä uskoo siihen mikä on olennainen osa omaa elämää. Muuten ei elämästä oikein tule mitään ellei tee isoja muutoksia.

Poissa xyz

  • Viestejä: 89
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #168 : 19.03.19 - klo:16:00 »
koska jossakin kirkko julkisesti ikäänkuin mainosti itseään ja kastetta kodikkaana rituaalina, mikä lisää yhteenkuuluvuuden tunnetta tai jotain senkaltaista.

Onkohan kyseessä ollut sellainen uusi sivusto kuin kaste.fi?

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 1636
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #169 : 19.03.19 - klo:16:03 »
En todellakaan ottanut niin tarkasti selville, saattaisi olla.....

Poissa Mice

  • Viestejä: 1522
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #170 : 20.03.19 - klo:22:54 »
Siitä huolimatta. Ajattelen, että kirjoittaja tajuaa henkilökohtaisen uskon merkityksen.

Juu.

Perinteisesti luterilaisuudessa on asia ymmärretty niin, että vaikka kasteessa saaduiksi uskottuja lahjoja tuodaan häpeilemättä esille, niin ilman uskoa ne jäävät turhiksi. Kyse ei ole kasteeseen uskomisesta, vaan Kristukseen uskomisesta joka asetti kasteen.

Ja ennen kuin joku vimmaantuu, niin sanottakoon, että selitin vain asiaa auki. Jokainen olkoon mitä mieltä tahansa.
Ihmisroska

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 587
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #171 : 20.03.19 - klo:23:26 »

Perinteisesti luterilaisuudessa on asia ymmärretty niin, että vaikka kasteessa saaduiksi uskottuja lahjoja tuodaan häpeilemättä esille, niin ilman uskoa ne jäävät turhiksi.

Onkohan niin, että useimmat papit jättävät saarnassaan tuon sanomatta, että "ilman uskoa ne [kasteet]jäävät turhiksi"?

Poissa Mice

  • Viestejä: 1522
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #172 : 21.03.19 - klo:10:07 »

Perinteisesti luterilaisuudessa on asia ymmärretty niin, että vaikka kasteessa saaduiksi uskottuja lahjoja tuodaan häpeilemättä esille, niin ilman uskoa ne jäävät turhiksi.

Onkohan niin, että useimmat papit jättävät saarnassaan tuon sanomatta, että "ilman uskoa ne [kasteet]jäävät turhiksi"?

Se voi olla että varsinkin nykyisin kirkon piirissä opetetaan mitä sattuu.
Itse olen sen laidan luterilaisia, että ikinä ei ole jäänyt epäselväksi se, että kaste ilman uskoa ei pelasta. Kaste ja usko eivät kilpaile keskenään, vaan molemmat ovat Jumalan lahjoja. Tämä edelleen selvityksenä ja ne joita asia harmittaa saavat olla eri mieltä.
Ihmisroska

Poissa xyz

  • Viestejä: 89
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #173 : 21.03.19 - klo:16:47 »
-
« Viimeksi muokattu: 23.03.19 - klo:13:34 kirjoittanut xyz »

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 644
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #174 : 22.03.19 - klo:19:47 »
Tyhmä/sakramentalisti tai en, en näe, miksi lainaamasi teksti ei olisi totta. Kirjoittaja ei varmaan ole tarkoittanut, että 70 % suomalaisista olisi uudestisyntyneitä!

Eikös siinä selvästi sanottu, että "kasteessa meidät otetaan Jumalan lapsiksi" ja "Kasteessa synnymme uudesti" ?

Niin, tuohan on raamatullista.

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5425
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #175 : 22.03.19 - klo:20:03 »
Tyhmä/sakramentalisti tai en, en näe, miksi lainaamasi teksti ei olisi totta. Kirjoittaja ei varmaan ole tarkoittanut, että 70 % suomalaisista olisi uudestisyntyneitä!

Eikös siinä selvästi sanottu, että "kasteessa meidät otetaan Jumalan lapsiksi" ja "Kasteessa synnymme uudesti" ?

Niin, tuohan on raamatullista.

En ole väittänyt, etteikö joku voisi uudestisyntyä kastehetkellä. Mutta poikkeus se kuitenkin on. Saisiko vielä ne Raamatun kohdat, joita tarkoitat?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Jees-mies

  • Apulaisylläpito
  • Viestejä: 461
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #176 : 23.10.19 - klo:12:19 »
ja uskovaiset kivittävät kirkkoa sen ulkopuolelta, menemättä sisälle julistamaan Jumalan sanaa.
Sananjulistajille saattaa tosin käydä näin:

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/maallikko-julistettiin-pannaan-kokemaen-seurakunnassa/

Ja sitten kävi näin:

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/opetuskieltoon-asetettu-diakoni-perusti-metodistiseurakunnan-kokemaella/

(Kokemäellä tuo Tuomikorven perustama metodistinen seurakunta sijaitsee kirkkoa vastapäätä)

Kirkkoherran kannattaakin valvoa toimintaa. Ja tässä kävi lopuksi hyvin kun sai oman jutun, onkohan vielä srk hengissä.


Kokemäellä tapahtuu taas:
Lainaus
Kokemäen kirkkoneuvosto vaatii kirkkoherra Hannu Tomperin erottamista.
https://yle.fi/uutiset/3-11031729

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1996
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #177 : 23.10.19 - klo:22:43 »
ja uskovaiset kivittävät kirkkoa sen ulkopuolelta, menemättä sisälle julistamaan Jumalan sanaa.
Sananjulistajille saattaa tosin käydä näin:

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/maallikko-julistettiin-pannaan-kokemaen-seurakunnassa/

Ja sitten kävi näin:

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/opetuskieltoon-asetettu-diakoni-perusti-metodistiseurakunnan-kokemaella/

(Kokemäellä tuo Tuomikorven perustama metodistinen seurakunta sijaitsee kirkkoa vastapäätä)

Kirkkoherran kannattaakin valvoa toimintaa. Ja tässä kävi lopuksi hyvin kun sai oman jutun, onkohan vielä srk hengissä.


Kokemäellä tapahtuu taas:
Lainaus
Kokemäen kirkkoneuvosto vaatii kirkkoherra Hannu Tomperin erottamista.
https://yle.fi/uutiset/3-11031729
On siis erimielisyyksiä kiinteistöjen kunnostuksesta kirkkoherran ja kirkkoneuvoston välillä.
Raha ja omaisuudet saavat tunnetusti aikaan riitoja.