Kirjoittaja Aihe: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.  (Luettu 2990 kertaa)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2406
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #30 : 23.07.20 - klo:12:51 »
Minusta ihmisten jakaminen uskovaisiin ja eiuskoviin on hengellistä ylpeyttä, sillä Jumala tuntee ja tietää valittunsa.
Jeesus tekee selvän eron uskovien eli uudestisyntyneiden ja uskottomien välillä.

"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle:
teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan,
mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee;
niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
(Joh. 3: 5-8)

"Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä;
mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
(Joh. 3: 36

Poissa TJ

  • Viestejä: 198
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #31 : 23.07.20 - klo:12:53 »
Mietin tuota paljon. Ensinnäkin se vahvisti sitä käsitystä, että Räsäsen onnellisen avioliiton selvä esiintuominen ja sitten homouden esille ottaminen, aiheuttanee eiuskovissa närkästystä, mikä ilmeisesti tapahtui tuossa tilanteessa.
Minusta ihmisten jakaminen uskovaisiin ja eiuskoviin on hengellistä ylpeyttä, sillä Jumala tuntee ja tietää valittunsa.
Ei se ole ylpeyttä, pikemminkin nöyryyttä Jumalan edessä. Totuudessa on pysyttävä.  Kyllä raja uskovien ja ei-uskovien välillä on olemassa. Sitä ei kannata kieltää.

Ei meillä uskovilla ole kuitenkaan varaa ylpeillä uskovaisuudestamme olemmehan sen saaneet armosta uskon kautta Herraan Jeesukseen. Se on Jumalan teko, ei meidän. Siksi siinä ei ole ylpeilyn aihetta.
Nöyryys on hyve, jota syntinen ihminen ei milloinkaan opi. Juuri huomatessaan nöyrtyneensä hän ylpistyy omasta nöyryydestään.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 696
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #32 : 04.08.20 - klo:21:40 »
Jeesuksen uskon omaavilla on Pyhän Hengen sinetti eli todistus.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3698
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #33 : 18.08.20 - klo:16:40 »
Sain tietoon, että Räsänen oli ministerinä ollessaan tehnyt tutkintopyynnön jostain melko isosta asiasta, unohtui syy, mutta hän oli näinä päivinä todistajana siihen liittyvässä oikeudenkäynnissä. Tutkinto oli juuri valtakunnan syyttäjien toiminnasta tai jotain.... etsin sen jutun.

Taitaa johtaa sinne tää Räsäsen tutkimiset. Niinhän se menee.

https://www.verkkouutiset.fi/paivi-rasanen-prosessi-ollut-raskas-toivon-totuutta/#6eb111e2

"Jutun lonkerot ulottuvat Helsingin huumepoliisin toimintaan viime vuosikymmenen alkupuolella. Silloiselle ministeri Räsäselle selvisi tai ainakin jäi vaikutelma, että huumepoliisilla ei ollut yhtään rekisteröityä tietolähdettä. Yksikkö oli ministerin tulkinnan mukaan toiminut eri pelisäännöillä muihin nähden. Tämän selvittyä Räsänen halusi asiasta riippumattoman selvityksen ja teki tutkintapyynnön Valtakunnansyyttäjän virastoon.

Prosessissa syytteeseen joutui ylintä poliisijohtoa. Helsingin käräjäoikeus kuitenkin hylkäsi kaikki syytteet kesällä 2019. Oikeuden mukaan tietolähteiden kirjaamiseen ei ollut syytteiden aikaan lain mukaista menettelytapaa. Nyt asia on hovioikeuden käsittelyssä."
« Viimeksi muokattu: 18.08.20 - klo:16:55 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3698
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #34 : 18.08.20 - klo:22:11 »
Kommentoin tuohon suuntaan Räsäsen FB sivuilla. Sekä hän että pari toista tykkäsivät kommentistani ja/tai olivat samaa mieltä.

Laitan sen haastattelun tänne. Muuten ihan hyvä haastattelu.
https://www.mtvuutiset.fi/aihe/paivi-rasanen/7156126?fbclid=IwAR1qdr_Rp93rFP3GI6q05nAGc1pQx2-2_hIyFFEBv4FSRcgDApd3sovnI8w#gs.ee5u08
« Viimeksi muokattu: 25.08.20 - klo:19:10 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3698
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #35 : 02.09.20 - klo:20:02 »
Minua vielä mietityttää tää Päivi Räsäsen juttu. Hän on taas ollut kuulusteluissa ja sitten median haastatteluissa.

Mietin vaan sitä, että kuuluuko uskovan yrittää vakuuttaa eiuskovalle maailmalle että jokin asia on synti? ???

Ja kun sitten tähtää YHTÄ syntiä niin eikö siitä vähän tekohurskas asetelma tule?  Paavali opettaa, että ei ole meidän asiamme tuomiota ulkopuolella olevia.

Vaikka TOSIN tää kaikki taisi todella alkaa kun Räsänen otti esille lut. kirkon osallistumisen pride kulkueeseen. Eli sitä kautta asia tuli esille. Tietty voi myös kysyä että kannattaako edes nähdä Ev. lut. kirkko kaikkineen seurakuntana hengellisessä mielessä. Eli ei se edes taida oikein edustaa Kristuksen ruumista. Tai toisaalta se kyllä sitä edustaa, koska kuitenkin ikäänkuin tunnustautuu Jeesuksen perustamaksi Kristuksen ruumiiksi.

Mutta kirkon luopumus ei todellakaan ala homoseksuaalisuuden hyväksymisenä. Se on alkanut jo kauan ennen sitä.

"Ongelmana" on myös se, että länsimaissa olemme voineet aikaisemmin tuudittautua ajatukseen että koko ympäröivä yhteiskunta on ikäänkuin kristillinen, ja sitten kun se etääntyykin merkittävästi kristinuskosta, säikähdetään että ikäänkuin turvalliset puitteet olla kristitty ikäänkuin kaatuu. Sitä sitten yritetään ikäänkuin estää, mutta se ei tule onnistumaan. Uskovat joutuvat väkisinkinkin ottamaan arvomaailman suhteen yhä enemmän etäisyyttä ympäröivästä yhteiskunnasta.

Silloin ympäröivä yhteiskunta jää lähinnä evankeliointikohteeksi .

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 696
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #36 : 04.09.20 - klo:22:17 »
Kuitenkin tuosta yhdestä synnistä Päivin asia on tapetilla ja siitä keskustellaan.

Ehkä sitä kautta myös ei uskovalle maailmalle saadaan kerrottua; On olemassa synti ja Jumala näkee....vaikka emme haluaisikaan siihen uskoa.

Ja kyllä. Jälkikiristillisessä ajassa eurooppa on palamassa pakanuuteen ja tarvitsee kuulla evankeliumin. Samoin kirkko on vieraanunut evankeliumista yhä kauemmas jo pitkän ajanjakson.

Poissa TJ

  • Viestejä: 198
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #37 : 10.09.20 - klo:16:59 »
Minua vielä mietityttää tää Päivi Räsäsen juttu. Hän on taas ollut kuulusteluissa ja sitten median haastatteluissa.

Mietin vaan sitä, että kuuluuko uskovan yrittää vakuuttaa eiuskovalle maailmalle että jokin asia on synti? ???

Ja kun sitten tähtää YHTÄ syntiä niin eikö siitä vähän tekohurskas asetelma tule?  Paavali opettaa, että ei ole meidän asiamme tuomiota ulkopuolella olevia.

Vaikka TOSIN tää kaikki taisi todella alkaa kun Räsänen otti esille lut. kirkon osallistumisen pride kulkueeseen. Eli sitä kautta asia tuli esille. Tietty voi myös kysyä että kannattaako edes nähdä Ev. lut. kirkko kaikkineen seurakuntana hengellisessä mielessä. Eli ei se edes taida oikein edustaa Kristuksen ruumista. Tai toisaalta se kyllä sitä edustaa, koska kuitenkin ikäänkuin tunnustautuu Jeesuksen perustamaksi Kristuksen ruumiiksi.

Mutta kirkon luopumus ei todellakaan ala homoseksuaalisuuden hyväksymisenä. Se on alkanut jo kauan ennen sitä.

"Ongelmana" on myös se, että länsimaissa olemme voineet aikaisemmin tuudittautua ajatukseen että koko ympäröivä yhteiskunta on ikäänkuin kristillinen, ja sitten kun se etääntyykin merkittävästi kristinuskosta, säikähdetään että ikäänkuin turvalliset puitteet olla kristitty ikäänkuin kaatuu. Sitä sitten yritetään ikäänkuin estää, mutta se ei tule onnistumaan. Uskovat joutuvat väkisinkinkin ottamaan arvomaailman suhteen yhä enemmän etäisyyttä ympäröivästä yhteiskunnasta.

Silloin ympäröivä yhteiskunta jää lähinnä evankeliointikohteeksi .
Kristuksen kirkko on langenneenakin kristittyjen yhteisö, joka siirtää perintönään sanomaa Hänestä pitäen yllä toivoa ylösnousemuksesta.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2406
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #38 : 10.09.20 - klo:17:05 »
Minua vielä mietityttää tää Päivi Räsäsen juttu. Hän on taas ollut kuulusteluissa ja sitten median haastatteluissa.

Mietin vaan sitä, että kuuluuko uskovan yrittää vakuuttaa eiuskovalle maailmalle että jokin asia on synti? ???

Ja kun sitten tähtää YHTÄ syntiä niin eikö siitä vähän tekohurskas asetelma tule?  Paavali opettaa, että ei ole meidän asiamme tuomiota ulkopuolella olevia.

Vaikka TOSIN tää kaikki taisi todella alkaa kun Räsänen otti esille lut. kirkon osallistumisen pride kulkueeseen. Eli sitä kautta asia tuli esille. Tietty voi myös kysyä että kannattaako edes nähdä Ev. lut. kirkko kaikkineen seurakuntana hengellisessä mielessä. Eli ei se edes taida oikein edustaa Kristuksen ruumista. Tai toisaalta se kyllä sitä edustaa, koska kuitenkin ikäänkuin tunnustautuu Jeesuksen perustamaksi Kristuksen ruumiiksi.

Mutta kirkon luopumus ei todellakaan ala homoseksuaalisuuden hyväksymisenä. Se on alkanut jo kauan ennen sitä.

"Ongelmana" on myös se, että länsimaissa olemme voineet aikaisemmin tuudittautua ajatukseen että koko ympäröivä yhteiskunta on ikäänkuin kristillinen, ja sitten kun se etääntyykin merkittävästi kristinuskosta, säikähdetään että ikäänkuin turvalliset puitteet olla kristitty ikäänkuin kaatuu. Sitä sitten yritetään ikäänkuin estää, mutta se ei tule onnistumaan. Uskovat joutuvat väkisinkinkin ottamaan arvomaailman suhteen yhä enemmän etäisyyttä ympäröivästä yhteiskunnasta.

Silloin ympäröivä yhteiskunta jää lähinnä evankeliointikohteeksi .
Kristuksen kirkko on langenneenakin kristittyjen yhteisö, joka siirtää perintönään sanomaa Hänestä pitäen yllä toivoa ylösnousemuksesta.
Raamattu ei tunne mitään Kristuksen kirkkoa, joka koostuisi uskosta langenneista eli  entisistä kristityistä.

Poissa TJ

  • Viestejä: 198
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #39 : 10.09.20 - klo:18:13 »
Minua vielä mietityttää tää Päivi Räsäsen juttu. Hän on taas ollut kuulusteluissa ja sitten median haastatteluissa.

Mietin vaan sitä, että kuuluuko uskovan yrittää vakuuttaa eiuskovalle maailmalle että jokin asia on synti? ???

Ja kun sitten tähtää YHTÄ syntiä niin eikö siitä vähän tekohurskas asetelma tule?  Paavali opettaa, että ei ole meidän asiamme tuomiota ulkopuolella olevia.

Vaikka TOSIN tää kaikki taisi todella alkaa kun Räsänen otti esille lut. kirkon osallistumisen pride kulkueeseen. Eli sitä kautta asia tuli esille. Tietty voi myös kysyä että kannattaako edes nähdä Ev. lut. kirkko kaikkineen seurakuntana hengellisessä mielessä. Eli ei se edes taida oikein edustaa Kristuksen ruumista. Tai toisaalta se kyllä sitä edustaa, koska kuitenkin ikäänkuin tunnustautuu Jeesuksen perustamaksi Kristuksen ruumiiksi.

Mutta kirkon luopumus ei todellakaan ala homoseksuaalisuuden hyväksymisenä. Se on alkanut jo kauan ennen sitä.

"Ongelmana" on myös se, että länsimaissa olemme voineet aikaisemmin tuudittautua ajatukseen että koko ympäröivä yhteiskunta on ikäänkuin kristillinen, ja sitten kun se etääntyykin merkittävästi kristinuskosta, säikähdetään että ikäänkuin turvalliset puitteet olla kristitty ikäänkuin kaatuu. Sitä sitten yritetään ikäänkuin estää, mutta se ei tule onnistumaan. Uskovat joutuvat väkisinkinkin ottamaan arvomaailman suhteen yhä enemmän etäisyyttä ympäröivästä yhteiskunnasta.

Silloin ympäröivä yhteiskunta jää lähinnä evankeliointikohteeksi .
Kristuksen kirkko on langenneenakin kristittyjen yhteisö, joka siirtää perintönään sanomaa Hänestä pitäen yllä toivoa ylösnousemuksesta.
Raamattu ei tunne mitään Kristuksen kirkkoa, joka koostuisi uskosta langenneista eli  entisistä kristityistä.
Raamatun mukaan Kristuksen kirkko on näkymätön, pysyvä, yksi, pyhä, kristillinen ja yhteinen eli yleinen.

"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita."
(Matt. 16:18)

"Minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
(Matt. 28:20)

"On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!  Yksi on Jumala, kaikkien Isä! Hän hallitsee kaikkea, vaikuttaa kaikessa ja on kaikessa."
(Ef. 4:4-6)

"Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen."
(Joh. 10:16)

"Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea. "
(1.Kor. 3:11)

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3698
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #40 : 10.09.20 - klo:18:16 »
Näin on. Mutta paikallisseurakunnat tulevat ja menevät. Suomen ev. lut, kirkkokin on maailmanlaajuisesti ajateltuna paikallinen seurakunta. Ei taida moni Ilmestyskirjassa mainittu seurakunta enää olla pystyssä?

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3698
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #41 : 10.09.20 - klo:18:21 »
Wow, tajusin itsekin juuri tuon. Mulla ei siis ole mitään syytä olla eroamatta Suomen. Ev. Lut. kirkosta. ???

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #42 : 10.09.20 - klo:18:29 »
Näin on. Mutta paikallisseurakunnat tulevat ja menevät. Suomen ev. lut, kirkkokin on maailmanlaajuisesti ajateltuna paikallinen seurakunta. Ei taida moni Ilmestyskirjassa mainittu seurakunta enää olla pystyssä?

Ilmestyskirjassa mainitaan paikkakunnan seurakunnat. Siellä ei puhuta niistä ihmisten keksimillä nimillä tai ihmisten tekemällä jaottelulla, jolla paikkakunnan uskovat koitetaan jakaa erilaisiin ryhmiin. Uudessa Testamentissa puhutaan aina paikkakunnan seurakunnista, esim Rooman seurakunta, Filadelfian seurakunta jne...

Meillä on seurakunnista aika erilainen lähtökohta, kun olemme syntyneet tilanteeseen jossa ihmiset ovat järjestäneet seurakunnat muistuttamaan enemmän jotain kauppaketjuja. Esimerkiksi S-market nimisiä kauppoja löytyy usealta paikkakunnalta. Samoin Ev.lut seurakunta nimisiä seurakuntia löytyy useilta paikkakunnilta. Tällaista tilannetta ei ollut Uuden testamentin kirjoittamisen aikoihin.

Mä uskon silti siihen, että Jumala näkee seurakunnat vieläkin enemmän samalla tavalla kuin UT:n aikaan. Hän ei hirveästi noteeraa ihmisten jälkeenpäin tekemiä jakoja ja ketjuliikkeitä. Hänelle paikkakunnan uskovat edustavat paikkakunnan seurakuntaa. Ilmestyskirjassa mainitut seurakunnat ovat vielä "pystyssä" ja tulevat aina olemaan, sillä ei ne ole mitään ihmisten pystyttämiä liikkeitä jotka tulee ja menee, vaan Jumalan synnyttämä Kristuksen ruumis kullakin paikkakunnalla.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3698
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #43 : 10.09.20 - klo:18:39 »
Juu, en tarkoittanut etteikö niissäkin kaupungeissa olisi uskovia nykyään.

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #44 : 10.09.20 - klo:18:46 »
Juu, en tarkoittanut etteikö niissäkin kaupungeissa olisi uskovia nykyään.

Mitä tarkoitit sitten?