Kirjoittaja Aihe: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista  (Luettu 882 kertaa)

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 2688
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #15 : 05.07.20 - klo:17:49 »
Olen yhden kerran ollut paikan päällä kuuntelemassa Sartolan puhetta. Jotenkin jäi mieleen, että hän puhui aiheestaan kärjistäen ja sensaatiohakuisesti. Lisäksi hän mainosti taitavasti omia kirjojaan, minäkin melkein olin jo ostamassa silloista uusinta teosta, mutta vaimo sai palautetuksi minut maan pinnalle.

Ei oikein herättänyt luottamusta opettajana. Jotakin yhtäläisyyttä Mellerin näen hänen toiminnassaan.

Tää kyllä kertoo melko paljon, arvelisin. Hirveän varma hän oli kaikesta siitä mistä hän siinä puheessa kertoi mitä kuuntelin menneellä viikolla.

Paikalla Soltero

  • Viestejä: 2267
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #16 : 05.07.20 - klo:21:36 »
Suhtaudun varauksellisesti kaikkiin hengellisiin opettajiin,
jotka asettautuvat asiantuntijan rooliin jossakin hengellisessä kysymyksessä.

Raamattu on Jumalan ainoa kirjallinen ilmoitus ihmiskunnalle,
ja se on tarkoitettu kaikkien luettavaksi ja omaksuttavaksi.
Aina löytyy yksilöitä, jotka paloittelevat, kääntelevät ja yhdistelevät Raamatun eri kohtia ja laativat saamiensa tulosten pohjalta jonkin aikaisemmista poikkeavan selityksen, jopa opin.

He voivat uppoutua myös löydettyihin alkuteksteihin, varhaisiin tulkintoihin, käännöksiin ja selityksiin ja vertailevat niitä esim. arkeologisiin löytöihin.
Tällöin he innoissaan selittävät, mitä mikäkin Raamatun kohta tai asiakokonaisuus "oikeasti" tarkoittaa.

He tekevät aina uusia keksintöjä, joilla yrittävät auttaa Pyhää Henkeä,
joka ei heidän mielestään läheskään onnistunut salliessaan Raamatun tekstien muotoutua kirjalliseksi Jumalan Sanaksi.

Tietenkin kielten, kulttuurien, historian yms. tutkijat voivat valaista ja avartaa myöhemmille sukupolville niitä ympäristöjä, jossa Raamatun tapahtumat vuosituhansien aikana koettiin.
He voivat myös oikaista joitakin väärinkäsityksiä.
Mutta on mahdotonta ajatella, että Jumala olisi huolimattomuuksissaan jättänyt Pyhään Sanaansa niin oleellisia epätarkkuuksia ja harhaanjohtavia kohtia,
että vain ihmisviisaus voi ne korjata.

Uskon Jumalan ilmoittavan Sanassaan täsmälleen niin paljon asioita kuin ihmiskunnan on tarpeenkin kuulla.
Tärkeät perusasiat, jotka koskevat esim. Jumalaa itseään, Hänen tahtoaan maailmankaikkeuden ja ihmisen suhteen ja ihmisen suhdetta Häneen,
on tuotu selvästi esille.
Paljon on jätettty kertomatta tai kerrottu siilä tavalla,
että asioita ei voi tavoittaa järjellä, vaan ainoastaan Pyhän Hengen välittämän henkilökohtaisen uskon kautta.
On suuri vaara joutua harhaan, jos Raamatun näennäisesti tulkinnanvaraisia kohtia selitellään älyn, mielikuvituksen ja tunteiden avulla.


Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 670
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #17 : 06.07.20 - klo:23:37 »
Olin pitkän aikaa kuuntelematta Sartolaa ja lukematta hänen kirjojaan.
Nyt viime kuukausina kuunnellut jonkun yksittäisen puheen ja toki niistä huokuu sellainen; miten sen nyt sanoisin.
Tietynlainen arvovalta omasta osaamisesta ja tietämyksestä.
Iso osa opetuksesta on kuitenkin oikean suuntaista.

Raamattu kuitenkin opettaa kohtuullisen selvästi lopun ajoista ja Israelista.
Esimerkiksi Room 11. kertoo Israelista, joka odottaa vuoroaan armoihin ottamisesta.

Maapallon loppu ja lopun aika helposti sekoitetaan.
Lopun aika alkoi tosiaan Golgatalta; ja sillä tarkoitetaan Armon aikaa. Pakanain luvun tultua täyteen.
Vasta tämän jälkeen on "koko Israel pelastuva". Mitä se sitten tarkoittaakin?
Seurakunta oli aluksi juutalaisista pääosin koostuva, mutta kansana se hylkäsi Messiaansa.

Seurakunta jäi omaan lopun aikaansa odottamaan Herransa takaisin tuloa. Ylkää noutamaan morsiantaan Karitsan häihin.
Tämä alkaa nyky uskovilla olla kuin hebreaa. Ehkä täällä yltäkylläisyyden ajassa on sen verran leppoisaa; ettei Herran luo niin kiirettä ole. Morsian valvoo kuitenkin nykyisessä nukuttavassa ajassakin.

Minä nukuin, mutta minun sydämeni valvoi. Kuule, rakkaani kolkuttaa:

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 2688
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #18 : 07.07.20 - klo:17:29 »
Siinä puheessa minkä kuuntelin hän kertoo tällaista: uskovat temmataan ylös Herran luo, ja sen jälkeen alkaa herätys Israelissa ja 144 000 uskovaa juutalaista evankelioi maailmaa ennen näkemättömällä menestyksellä. En muista miten se sitten menee. Yritän löytää sen puheen, että voi tarkistaa mitä sanon hänen puhuneen.

Hän kertoi myös, että israelilaiset rakentavat uuden temppelin ja aikovat alkaa VTn sääntöjen mukaan uhrata eläimiä siellä niinkuin "ennen vanhaan". Hän kertoi että juutalaisilla on jo kaikki valmiina, siis rakennusaineet, tekemään temppelin juuri sellaiseksi kuin se VTssä on määrätty. Kertoi nähneensä Israelissa nää rakennusaineet.

En siis tiedä näistä jutuista mitään, toivottavasti en töki jotain hurjaa ampiaispesää tuodessani näitä esille. Mutta olen utelias kuulemaan ovatko nämä yleisiä käsityksiä.

https://www.youtube.com/watch?v=raq88oVRCnc&t=3s
« Viimeksi muokattu: 07.07.20 - klo:17:43 kirjoittanut sandia »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4335
  • Matkalla
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #19 : 07.07.20 - klo:18:56 »
Alla olevassa linkissä on diat Sartolan opetuksiin.
Sellainen opettaja, joka väittää saatanan olevan Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen taivaassa on täysin hakoteillä.
Dia4.
Näyttää saatana hilluvan Sartolan mukaan taivaassa vielä hääateriankin aikana.

Ristin ryöväri lähti kuollessaan paratiisiin. Mikä paratiisi se sellainen on, jossa vieläkin käärme luikertelisi?

http://www.reijotelaranta.fi/data/liitteet/20101124_antikristus_ja_vihan_aika_pekka_sartolan_diat_1.pdf



Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 670
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #20 : 07.07.20 - klo:21:40 »
Sandialle vastaan; että opetus uskovien tempauksesta Karitsan hää aterialle; jonka jälkeen juutalaiset vievät evankeliumia 144 000 voimin on ainakin Syväntöjen perheiden kautta hyvin tuttu ja tietyllä tapaa yleinen.
Juutalaiset on kerätty ympäri maailmaa takaisin Pyhään maahan Raamatun lupauksen mukaan ja osaavat lukuisia kieliä näin ollen.
He vievät vielä antikristuksen aikanakin Evankeliumia eteenpäin.

Kaarlo Syväntö perheineen lähti Herralta saamansa näyn ja kutsun mukaan juuri itsenäistyneen Israeliin Raamattutyöhön, jota nyt vanhuuden kynnyksellä olevat lapset perheineen jatkavat.

Natanaelille. Sartolan opetuksessa on paljon sellaista välillä paksulla pensselilläkin väritettyä; minkä vuoksi jätin kirjat lukematta.
Yhden eli ensimäisen olen tainnut lukea ilmestyessään kauan sitten; sekä puheita kuuntelematta.
Perusopetus on mielestäni ok. Väritykset eivät.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 2688
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #21 : 07.07.20 - klo:23:29 »
Mielenkiintoista. Kiitos informaatiosta. En osaa ottaa sisällöllisesti mitään kantaa Pökkelön kertomaan. Mutta tietty se nyt on jotenkin mielessä. Mutta olen nyt vuoden sisällä lukenut Ilmestyskirjaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Nyt näinä viikkoina se on henkilökohtaisesti avautunut tietyllä tavalla ja koen, että tunnen sitä nyt vähän paremmin. Sillai sen teema tai päälinja on hieman enemmän selvillä ja voin jossain määrin peilata sitä muuhun Raamattuun.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1693
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #22 : 08.07.20 - klo:09:54 »
He vievät vielä antikristuksen aikanakin Evankeliumia eteenpäin.
Jos katsot maailman ja kirkkokuntien menoa ja kuuntelet uutisia, niin millä perustelelet sen, että tänään ei vielä olisi antikristuksen aika?

Poissa TJ

  • Viestejä: 178
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #23 : 08.07.20 - klo:11:37 »
Greta Thunberg saattaa olla antikristus?

https://www.youtube.com/watch?v=5FTccWsJR_k

Tuolle on helppo nauraa täällä sivistyneessä Suomessa. Yhdysvalloissa on paljon väkeä, joka ottaa tosissaan.

Paikalla Soltero

  • Viestejä: 2267
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #24 : 08.07.20 - klo:13:40 »
Olen huomannut, että tieteiden palvonta, siis tieteellisten saavutusten ihastelu,
on väistymässä ja luonnon palvonta lisääntymässä.
Esim. tv:ssä esitettävissä luontoaiheisissa dokumenteissa on lähes aina lähtökohta,
että ilma, maaperä, vesistöt, eläimet ja kasvit ovat ensisijaisesti oikeutettuja
(sattumalta syntyneeseen) olemassaoloonsa,
ja että ihmisen on tehtävä kaikkensa,
jotta ei häiritsisi niitä.
Luonto esitetään ikään kuin pyhänä ja viattomana neitsyenä,
joka olisi saanut säilyttää puhtautensa, ellei paha ihminen olisi tunkeutunut siihen.

Olen nähnyt monta luonto-ohjelmaa, joiden mukaan evoluutio on kehittänyt
jotkin eläinlajit ihmisen yläpuolelle.
Esim. delfiinien, elefanttien ja naarasleijonien älykkyyttä, sosiaalisia taitoja ja
elämisen viisautta ihaillaan ja esitetään, että ihmisen tulee pitää
niitä esikuvinaan omassa lajinkehityksessään.
Ilmastonmuutokset esitetään ihmisen vääryyden seurauksena, jonka vuoksi
muukin luonto on tuhoutumassa.
Ihmisen pahuutta ja syyllisyyttä julistetaan taukoamattomasti.

Luontoaiheiset ohjelmat ja lukemattomat muut ympäristöjen muutosta kuvaavat dokumentit ovat useimmiten kansainvälisiä, joten sadat miljoonat ihmiset tuijottavat niitä pikkulapsista alkaen.
Evoluutio-oppi ja ihmisen määrittäminen yhdeksi eläinlajiksi toisten joukossa ovat aina näiden ohjelmien itsestään selvä perusoletus.

Tässä on selvästi kysymys luonnonpalvonnasta.
Luojaa ei mainita, koska vallalla oleva maailmanselitys ei sellaista tarvitse.

Raamattu opettaa, millaista on, kun totuus on vääryyden vallassa ja luotua palvellaan, mutta ei Luojaa:

"Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan,
maailman luomisesta asti nähtävinä,
niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan,
eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet,
vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja
kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa,
joka on ylistetty iankaikkisesti, amen."
(Room. 1: 20-25)

Em. luvussa kerrotaan vielä esimerkki siitä, mitä tästä jumalattomuudesta seuraa.
Kuvaus on erittäin ajankohtainen nykypäivänäkin.

"Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;
sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa,
ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet,
miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta,
niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."
(Room. 1: 26-28)





Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 896
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #25 : 08.07.20 - klo:14:15 »
Greta Thunberg saattaa olla antikristus?

https://www.youtube.com/watch?v=5FTccWsJR_k

Tuolle on helppo nauraa täällä sivistyneessä Suomessa. Yhdysvalloissa on paljon väkeä, joka ottaa tosissaan.

Kyllähän se Greta tyttönen on ilmestynyt maailmankartalle planeettamme pelastajana, mutta Antikristukseksi hänestä ei ole siitä yksinkertaisesta syystä, että Antikristus, Peto, Väärä profeetta ja Laiton ilmoitetaan Raamatussa maskuliinissa kuten Perkelekin (ho diabolos).

Eikä Gretasta ole maailman pelastajaksi sen paremmin kuin Antikristuksestakaan. Pysytään sanassa tai emme aamunkoittoa näe.

Poissa TJ

  • Viestejä: 178
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #26 : 08.07.20 - klo:15:35 »
Greta Thunberg saattaa olla antikristus?

https://www.youtube.com/watch?v=5FTccWsJR_k

Tuolle on helppo nauraa täällä sivistyneessä Suomessa. Yhdysvalloissa on paljon väkeä, joka ottaa tosissaan.

Kyllähän se Greta tyttönen on ilmestynyt maailmankartalle planeettamme pelastajana, mutta Antikristukseksi hänestä ei ole siitä yksinkertaisesta syystä, että Antikristus, Peto, Väärä profeetta ja Laiton ilmoitetaan Raamatussa maskuliinissa kuten Perkelekin (ho diabolos).

Eikä Gretasta ole maailman pelastajaksi sen paremmin kuin Antikristuksestakaan. Pysytään sanassa tai emme aamunkoittoa näe.
Nykyisin uskonto ja henkimaailmanasiat eivät enää vaikuta nuorten sivistyneiden ja koulutettujen suomalaisten aikuisten elämään. Koska usko ei ole jatkuvasti osa arkeammme, niin silloin se voidaan nopeammin myös unohtaa. Luterilaisesta kirkosta eroaa ihmisiä kiihtyvällä vauhdilla, sillä elämä tuntuu heistä merkitykselliseltä ilman uskontoakin. Uraelämä ja pitkään jatkuva nuoruus bileineen on tärkeämpää kuin henkimaailman asiat antikristuksenkin ollessa vain joku nevöhööd.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1693
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #27 : 08.07.20 - klo:17:25 »
Mistähän syystä me yleensä ajattelemme, että antikristus ja lopun aika tulee meidän aikanamme, tai kenties vähän sen jälkeen?

Johannes kirjoittaa asiasta aivan toisella tavalla:
"Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika."

Tuo "nyt" ei todellakaan taida viitata tähän vuosikymmeneen...

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 2688
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #28 : 08.07.20 - klo:18:30 »
Greta Thunberg saattaa olla antikristus?

https://www.youtube.com/watch?v=5FTccWsJR_k

Tuolle on helppo nauraa täällä sivistyneessä Suomessa. Yhdysvalloissa on paljon väkeä, joka ottaa tosissaan.

Kyllähän se Greta tyttönen on ilmestynyt maailmankartalle planeettamme pelastajana, mutta Antikristukseksi hänestä ei ole siitä yksinkertaisesta syystä, että Antikristus, Peto, Väärä profeetta ja Laiton ilmoitetaan Raamatussa maskuliinissa kuten Perkelekin (ho diabolos).

Eikä Gretasta ole maailman pelastajaksi sen paremmin kuin Antikristuksestakaan. Pysytään sanassa tai emme aamunkoittoa näe.

Hyvin sanottu.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 2688
Vs: Mitä mieltä Pekka Sartolan opetuksista
« Vastaus #29 : 08.07.20 - klo:18:31 »
Greta Thunberg saattaa olla antikristus?

https://www.youtube.com/watch?v=5FTccWsJR_k

Tuolle on helppo nauraa täällä sivistyneessä Suomessa. Yhdysvalloissa on paljon väkeä, joka ottaa tosissaan.

Kyllähän se Greta tyttönen on ilmestynyt maailmankartalle planeettamme pelastajana, mutta Antikristukseksi hänestä ei ole siitä yksinkertaisesta syystä, että Antikristus, Peto, Väärä profeetta ja Laiton ilmoitetaan Raamatussa maskuliinissa kuten Perkelekin (ho diabolos).

Eikä Gretasta ole maailman pelastajaksi sen paremmin kuin Antikristuksestakaan. Pysytään sanassa tai emme aamunkoittoa näe.
Nykyisin uskonto ja henkimaailmanasiat eivät enää vaikuta nuorten sivistyneiden ja koulutettujen suomalaisten aikuisten elämään. Koska usko ei ole jatkuvasti osa arkeammme, niin silloin se voidaan nopeammin myös unohtaa. Luterilaisesta kirkosta eroaa ihmisiä kiihtyvällä vauhdilla, sillä elämä tuntuu heistä merkitykselliseltä ilman uskontoakin. Uraelämä ja pitkään jatkuva nuoruus bileineen on tärkeämpää kuin henkimaailman asiat antikristuksenkin ollessa vain joku nevöhööd.

Ei nuoruus jatku sen pitempään kuin aikaisemminkaan. Illuusio siitä voi kyllä venyä...............

Mua on usein puhutellut Raamatun jae: " heidän valhekuvansa sinä hylkäät...."

"sinä" viittaa Jumalaan. Se on muistaakseni psalmeissa. Raamatussani oikeassa alakulmassa... ???

Psalmi 73:20 vanhempi käännös, ainakin.
« Viimeksi muokattu: 08.07.20 - klo:18:47 kirjoittanut sandia »