Kirjoittaja Aihe: Onko Jeesus yhä ihminen ?  (Luettu 155 kertaa)

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 906
    • Oloneuvoksen kotosivut
Onko Jeesus yhä ihminen ?
« : 09.09.20 - klo:13:14 »
Eräällä toisella palstalla opetetaan, että Jeesus ei ole enää lunastustyönsä jälkeen ihminen. Itse olen ymmärtänyt, että Hän on läpi ikuisuuksien sekä Ihmisen Poika että Jumalan Poika. Onhan Hänellä läpi ikuisuuksien haavojen arvet kehossaan nähtävillä ja monta muutakin seikkaa viittaa siihen, että "yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus" (1.Tim. 1:5).

Miten muut tälle palstalle kirjoittavat ovat asian ymmärtäneet?

Poissa Anton

  • Viestejä: 348
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #1 : 09.09.20 - klo:13:42 »
En ole ajatellut asiaa, enkä heti ymmärrä mitä merkitystä tällä kysymyksellä on. En myöskään väitä vastaan, mutta jäin miettimään tuota ajatusta että Jeesuksella on läpi ikuisuuksien haavat kehossaan. Ei tullut heti mieleen Raamatun kohtaa jossa tästä mainittaisiin. Tämä voi johtua omasta huonosta Raamatun tuntemuksesta. Oliko sinulla Oloneuvos mielessä jokin tai jotkin Raamatun kohdat jossa tästä kerrotaan?

Poissa lukija

  • Viestejä: 79
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #2 : 09.09.20 - klo:14:52 »
En ole ajatellut asiaa, enkä heti ymmärrä mitä merkitystä tällä kysymyksellä on. En myöskään väitä vastaan, mutta jäin miettimään tuota ajatusta että Jeesuksella on läpi ikuisuuksien haavat kehossaan. Ei tullut heti mieleen Raamatun kohtaa jossa tästä mainittaisiin. Tämä voi johtua omasta huonosta Raamatun tuntemuksesta. Oliko sinulla Oloneuvos mielessä jokin tai jotkin Raamatun kohdat jossa tästä kerrotaan?

Joh. 20:27

Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".

Ei ole kai syytä olettaa, että tämän kohdan jälkeen Jeesus enää jotenkin muuttuisi.

Poissa Anton

  • Viestejä: 348
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #3 : 09.09.20 - klo:15:05 »
Tarkoitin taivaaseen nousemisen jälkeen. Se tapahtui käsittääkseni 40 päivän kuluttua haudasta ylösnousemuksen jälkeen.

Poissa lukija

  • Viestejä: 79
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #4 : 09.09.20 - klo:15:06 »
Niin, mutta Jeesus oli jo noussut kuolleista tuossa ja hänellä oli tuossa vaiheessa ylösnousemuskeho jo, joka tuskin enää miksikään muuttui.

Poissa Anton

  • Viestejä: 348
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #5 : 09.09.20 - klo:15:19 »
Niin, mutta Jeesus oli jo noussut kuolleista tuossa ja hänellä oli tuossa vaiheessa ylösnousemuskeho jo, joka tuskin enää miksikään muuttui.

Kysyin oikeastaan Raamatun jaetta, josta asian voisi varmistaa. "Tuskin" on aika epävarmaa inhimillistä arvelua, jollaiseen en mielelläni Raamatun asioiden suhteen ryhdy. Mielummin olen täysin tietämätön, kuin alan arvelemaan.

Poissa Anton

  • Viestejä: 348
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #6 : 09.09.20 - klo:15:27 »
Jos alkaisin inhimillisesti arvailemaan, niin järkeen käyvämpää olisi että haavoja ei olisi iankaikkisesti. Sillä haavat ovat syntiemme vuoksi, eikä iankaikkisuudessa käsittääkseni muisteta syntejä. Ja siellä on kaikki täydellistä. Mutta tämä siis vain, jos lähtisin arvelemaan.

Paikalla Soltero

  • Viestejä: 2299
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #7 : 09.09.20 - klo:15:40 »
Jeesus kantaa koko ajan niitä haavoja ja ruhjeita, jotka Hän sai syyttömänä.
Hän on syntiuhri, joka kärsi ne rangaistukset, jotka me ihmiset olemme ansainneet.
Hänen haavojensa kautta meillä on rauha ja saamme olla vanhurskautettuja Jumalan edessä.  (Jes. 53)
Siksi Hän on Jumalan Poika ja Ihmisen Poika.

On mahdotonta ja tarpeetonta tietää, millä tavalla Jeesuksen haavat "näkyvät" Hänen ollessaan Taivaassa. 
Jumalan luo nousseen Pojan olomuotoahan kukaan ei voi käsittää,
koska aivomme ovat biologista massaa.
Siksi on parempi tyytyä katsomaan Herraa uskon silmin, jolloin ylitämme älyn ja ihmistä sitovat luonnonlait.

Kun Jeesus tulee uudestaan maan päälle, se tapahtuu samalla tavalla kuin Hänen täältä lähtemisensä.  (Ap.t. 1:11)
Sekin tapahtuma perustuu Jeesuksen aikoinaan suorittamaan lunastutyöhön ristillä, joten voi ajatella, että Hänen haavansa ja naulanjälkensä olisivat silloinkin näkyvillä.






Poissa lukija

  • Viestejä: 79
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #8 : 09.09.20 - klo:16:05 »
Niin, mutta Jeesus oli jo noussut kuolleista tuossa ja hänellä oli tuossa vaiheessa ylösnousemuskeho jo, joka tuskin enää miksikään muuttui.

Kysyin oikeastaan Raamatun jaetta, josta asian voisi varmistaa. "Tuskin" on aika epävarmaa inhimillistä arvelua, jollaiseen en mielelläni Raamatun asioiden suhteen ryhdy. Mielummin olen täysin tietämätön, kuin alan arvelemaan.

Raamatussa ei sanota, että Jeesuksen ylösnousemuskeho olisi nyt erilainen, kuin Tuomas näki.


Johanneksen ilmestys 5
9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista"

Tässäkin kohdin puhutaan vielä Jeesuksen uhrista, joten olisi järkeenkäypää että tuossakin vaiheessa haavat näkyisivät. Kuten sanoin, ei sanota missään että ne poistuisivat, joten ennemmin muun kuvitteleminen on arvelua.

Poissa Anton

  • Viestejä: 348
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #9 : 09.09.20 - klo:16:09 »
Sellainen tuntuma, että Raamattu ei anna tähän selkeää vastausta.

Oikeastaan en mieti itse kysymystä kovin vakavasti, koska en itse koe että sillä olisi mitään merkitystä. Mietin vaan sitä että miksi tällaista ylipäätään kysytään ja mietitään. Olisi kiinnostavaa kuulla Oloneuvoksen pohdinnan taustalla olevat syyt.

Poissa lukija

  • Viestejä: 79
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #10 : 09.09.20 - klo:16:14 »
Taisi keskustelu mennä sivuraiteille. Oloneuvos taisi ottaa ensisijaisesti kantaa siihen ja kysellä sitä, että onko Jeesus enää ihminen lainkaan vai kirkkaudessa pelkkä Jumala/Jumalan Poika. Raamatussa ei sanota missään, että Hänen ihmisyytensä jotenkin lakkaisi.

Poissa Anton

  • Viestejä: 348
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #11 : 09.09.20 - klo:20:42 »
Kyllä haavat mielestäni liittyy juurikin siihen onko ihminen vai ei.

Mutta ajattelen asiassa Solteron kanssa samoilla linjoilla. Ei me varmaan täällä voida käsittää edes sitä minkälainen Jumala on, toisella puolella iankaikkisuutta. Onko Hän siellä jollain tavalla meidän kaltainen, vai minkälainen. Oon ajatellut että sillä ei ole väliäkään, jos sitä täällä ei voi ymmärtää. Täällä riittää tarpeeksi joka päivälle ihmeteltävää, ja siellä on sitten iankaikkisuus aikaa ihmetellä tätä asiaa :)

Poissa Janne

  • Viestejä: 609
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #12 : 09.09.20 - klo:20:49 »

Miten muut tälle palstalle kirjoittavat ovat asian ymmärtäneet?

En osaa vastata. Vaikea sanoa ,mutta varmasti sitten taivaassa näen miten asia on. Toivottavasti pääsen sinne ja näen Jeesuksen.

Poissa ElCaro

  • Viestejä: 162
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #13 : 09.09.20 - klo:21:42 »
Miten muut tälle palstalle kirjoittavat ovat asian ymmärtäneet?

En ole puolesta enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin.
***
Kol 2
8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen. 
9 Sillä hänessä asuu (huomaa preesens) jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

Siis Jeesuksella on edelleen ruumis (=ihminen?), ja hän on Jumala.


Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 693
Vs: Onko Jeesus yhä ihminen ?
« Vastaus #14 : 09.09.20 - klo:23:39 »
Me elämme synnin ruumiissa ja aikanaan saamme kirkastetun ruumiin.
Jotenkin tämä nykyinen on siemen siihen; kuten vanhat aikanaan opettivat hautaamisessa uskossa kylvetään Jumalan peltoon; josta meidät herätetään aikanaan.
Jeesuksen noustessa kuolleista nousi myös joukko pyhiä ensilyhteenä.

Ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
 Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.


Jeesuksen haavat ovat kuin kunnian kruunut hänessä.