Kirjoittaja Aihe: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.  (Luettu 125860 kertaa)

Vastavoima

  • Vieras
Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« : 25.10.13 - klo:14:23 »
Tämä on helppo ja kaikille ymmärrettävä opetus josta kaikki ovat samaa mieltä :)

jatketaan.

pakenen kauas pois  :(  :o  :-\

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #1 : 28.10.13 - klo:13:52 »
Tietenkin mielestäni Raamatun mukaisen kristillisen kasteen perustana on Jeesuksen Kristuksen kastekäsky Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kastamisen lisäksi Jeesus Kristus käskee opettamaan kastettua (Matt. 28:19-20). Kasteen lahja annetaan jo lapselle, koska Jeesus Kristus itse sanoi "Sallikaa lasten tulla luokseni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta" (Mark. 10:13-16). :)
« Viimeksi muokattu: 28.10.13 - klo:13:56 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3358
  • Matkalla
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #2 : 28.10.13 - klo:18:10 »
Toisessa ketjussa oli puhetta erilaisista kasteista.

Yritin selvittää netin avulla onko Suomesta seurakuntia, joissa on käytössä perhekuntakaste.


Jotain sen tyyppistä löytyi täältä:

http://www.satamaseurakunta.fi/keita-olemme/miten-toimimme
Seurakunnassamme voidaan kastaa Jeesukseen uskovia ja heidän lapsiaan, mikäli heitä ei ole aiemmin kastettu. Kaste ei ole portti Satamaseurakunnan jäsenyyteen. Kasteen voi suorittaa vanhimmiston jäsen, seurakunnan pastori tai joku vanhimmiston siihen nimeämä henkilö.

Lydia

  • Vieras
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #3 : 28.10.13 - klo:18:21 »
Eikö kaste tulisi suorittaa vasta sitten kun kastettava täysin ymmärtää mistä on kysymys. Miksi tehdä raamatullinen toimitus jolla ei ole mitään merkitystä kastettavalle. Kun ihminen on ottanut Jeesuksen elämäänsä tietoisesti hän myös tietoisesti ottaa kasteen.

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 45
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #4 : 28.10.13 - klo:19:08 »
Tietenkin mielestäni Raamatun mukaisen kristillisen kasteen perustana on Jeesuksen Kristuksen kastekäsky Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kastamisen lisäksi Jeesus Kristus käskee opettamaan kastettua (Matt. 28:19-20). Kasteen lahja annetaan jo lapselle, koska Jeesus Kristus itse sanoi "Sallikaa lasten tulla luokseni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta" (Mark. 10:13-16). :)

Tässä näemme keinotekoisen yrityksen koittaa todistaa lapsikaste Raamatulla. Sehän olisi kova juttu jos asiaa voitaisiin todistaa Raamatuilla.
Lapsia tuotiin Jeesyksen luokse ja Jeesus siunasi heitä, ei kastanut. Huomatkaa, että kyseessä ei ollut vauvojen tuonti Jeesuksen luokse.
Luther oli viisas mies. Paras todiste hänen mielestä oli se, että Raamatussa ei sitä kielletäkään. Se on siellä siis ikäänkuin rivien välissä.
Raamatussa puhutaan kasteesta ainakin 31 kertaa. Luulisi niistä selviävän asian oikea laita. Yhdessäkään niistä ei mainita mitään lasikasteesta. Vastaukseksi ei riitä, että kyllä se siellä on, se on ikäänkuin rivien välissä.
Lapsikaste perustuu kirkkohistoriaan, ei Raamattuun. Homma alkoi  100-luvulla kirkollistumisen myötä. Myös valtiolla on sormensa sopassa.

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 45
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #5 : 28.10.13 - klo:19:11 »
Suomalaisista 90 prosenttia on saanut lapsikasteen. Alle 3 % käy kirkossa. Missä vika? Kasteella ei näytä olleen mitään vaikutusta.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1456
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #6 : 28.10.13 - klo:19:12 »
Jos vauva kastetaan, eikös hänet voitaisi saman tien
myös vihkiä avioliittoon jonkun vanhempien mielestä sopivan tenavan kanssa,
tai vaikka kivan aikuisenkin.

Silloin olisi sekin pyhä toimitus suoritettu, eikä henkilön tarvitsisi enää myöhemmin vaivautua
etsimään puolisoa.

Taitaa tällainen käytäntö ollakin jossain päin maailmaa.


Poissa Paulus

  • Viestejä: 4849
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #7 : 28.10.13 - klo:20:12 »
Eikö kaste tulisi suorittaa vasta sitten kun kastettava täysin ymmärtää mistä on kysymys. Miksi tehdä raamatullinen toimitus jolla ei ole mitään merkitystä kastettavalle. Kun ihminen on ottanut Jeesuksen elämäänsä tietoisesti hän myös tietoisesti ottaa kasteen.

En tosiaankaan halua ilkeillä, mutta tähän on "pakko" tuoda joitakin näkemyksiä. Erittelen hieman edellistä:

1. Eikö kaste tulisi suorittaa vasta sitten kun kastettava täysin ymmärtää mistä on kysymys.

2. Miksi tehdä raamatullinen toimitus jolla ei ole mitään merkitystä kastettavalle.

3. Kun ihminen on ottanut Jeesuksen elämäänsä tietoisesti hän myös tietoisesti ottaa kasteen.



1. Jos noin todella olisi, niin tuskinpa meistä kukaan olisi kastekelpoinen. Minä en ainakaan voi sanoa täysin ymmärtäväni kastetta ja sen merkitystä, vaikka olen kastettu lapsena ja aikuisena.

2. Tunnen monia todella uudestisyntyneitä uskovia, joille lapsena saatu kaste on suurimerkityksellinen. Eräs heistä, karismaatikko, kertoi käyneensä vartavasten toisella paikkakunnalla tarkistamassa, että hänet oli varmasti kastettu. Sitäpaitsi sekä uskovien (=uudestisyntyneiden) kaste, että lapsikaste perustuvat kumpikin olettamukseen.

3. Tuntuu jotenkin vieraalta tuo sanonta "ottaa Jeesus elämään". Se ikäänkuin halventaa asian luonnetta. Jos joku "ottaa" vaimon, niin se vielä jotenkin menettelee, mutta että ottaa Jeesus johonkin, herättää kysymyksen, että onko Jeesus jotenkin "otettavissa". Eikö ole paremminkin niin, että Jeesus ottaa syntisen, vaikka toki hienotunteisesti kysyy tältä, että saanko tulla?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4849
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #8 : 28.10.13 - klo:20:16 »
Suomalaisista 90 prosenttia on saanut lapsikasteen. Alle 3 % käy kirkossa. Missä vika? Kasteella ei näytä olleen mitään vaikutusta.

Ei kait mikään kaste itsessään ole mikään autuaaksi tekevä. Vika on siinä, että kasteeseen ei liity sitä opetusta, mikä siihen ehdottomasti kuuluisi. Jos kristillinen opetus olisi kunnossa, tuo prosenttiluku olisi täysin toinen.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3358
  • Matkalla
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #9 : 28.10.13 - klo:21:00 »
Suomalaisista 90 prosenttia on saanut lapsikasteen. Alle 3 % käy kirkossa. Missä vika? Kasteella ei näytä olleen mitään vaikutusta.

Ei kait mikään kaste itsessään ole mikään autuaaksi tekevä. Vika on siinä, että kasteeseen ei liity sitä opetusta, mikä siihen ehdottomasti kuuluisi. Jos kristillinen opetus olisi kunnossa, tuo prosenttiluku olisi täysin toinen.
Jos olen rehellinen, en osaa sanoa mikä vaikutus kasteella on ollut elämässäni. Minut on kastettu helluntaiseurakunnassa ollessani varhaisnuori. Opetusta olen saanut varmaan satoja tunteja.
« Viimeksi muokattu: 28.10.13 - klo:21:02 kirjoittanut KnutL »

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1456
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #10 : 28.10.13 - klo:21:13 »
Ei kaste ole varmaan aivan vähäpätöinen asia, koska Jeesus itse sanoo:

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." 
(Mark. 16:16)

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3358
  • Matkalla
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #11 : 28.10.13 - klo:21:20 »
Ei kaste ole varmaan aivan vähäpätöinen asia, koska Jeesus itse sanoo:

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." 
(Mark. 16:16)
Tuossa Raamatun jakeessa ei puhuta vesikasteesta, vaan Pyhän Hengen kasteesta. Siksi sitä, joka ei usko, ei myöskään kasteta Pyhällä Hengellä ja hänet tuomitaan.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1456
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #12 : 28.10.13 - klo:21:36 »
Ei kaste ole varmaan aivan vähäpätöinen asia, koska Jeesus itse sanoo:

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." 
(Mark. 16:16)
Tuossa Raamatun jakeessa ei puhuta vesikasteesta, vaan Pyhän Hengen kasteesta. Siksi sitä, joka ei usko, ei myöskään kasteta Pyhällä Hengellä ja hänet tuomitaan.
Ai jaa.  Vaikka se on osa lähetyskäskyä.

Lydia

  • Vieras
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #13 : 28.10.13 - klo:21:40 »
 :D
Kun meinaan laittaa Raamatun kohdan tähän Soltero on ehtinyt laittaa jo saman hetki sitten ja samoin tuon että oli kysymyksessä lähetyskäsky, johon mielestäni selkeästi liittyy evankeliointi ja uskoontulleiden kastaminen vedellä.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3358
  • Matkalla
Vs: Raamatun mukainen ja oikea vesikaste.
« Vastaus #14 : 28.10.13 - klo:21:55 »
Ei kaste ole varmaan aivan vähäpätöinen asia, koska Jeesus itse sanoo:

"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." 
(Mark. 16:16)
Tuossa Raamatun jakeessa ei puhuta vesikasteesta, vaan Pyhän Hengen kasteesta. Siksi sitä, joka ei usko, ei myöskään kasteta Pyhällä Hengellä ja hänet tuomitaan.
Ai jaa.  Vaikka se on osa lähetyskäskyä.
Taitaa se lähetyskäskyksi kutsuttu olla ihan muualla - siellä puhutaan vesikasteesta. Ei tässä. Sinänsä oikeaa asiaa ei saa perustella sellaisella, mikä ei ole siksi tarkoitettu, eihän?