Kirjoittaja Aihe: Israelin rooli Jumalan pelastussuunnitelmassa kristillisen kirkon rinnalla  (Luettu 20081 kertaa)

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Ihmisten ristiriitaiset mielipiteet juutalaisista, juutalaisuudesta ja
Israelista kansana ja valtiona eivät voi määrätä Jumalaa muuttamaan liittoaan ja lupauksiaan, jotka sisältyvät Hänen Sanaansa.
Eipä tietenkään, eiväthän nämä ole mielipidekysymyksiä. Mutta kuten Natanael vihjasi, olisi hyvä olla selvillä ketkä ovat israelilaisia, eli Jaakobin jälkeläisiä.

Mielipiteitä saa toki olla, jos keskustellaan näistä asioista ja etsitään totuutta. Totuushan voi sitten todella löytyä: "etsikää, niin löydätte". Ja mielipiteiden tilalle voi sitten tulla faktat.

Sanoit hieman erikoisesti, että Jumala päättää ketkä ovat juutalaisia. Kyllähän juutalaisuus periytyy sukujuurista ja kantaisien siemenestä, vai kuinka?

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2299
Ihmisten ristiriitaiset mielipiteet juutalaisista, juutalaisuudesta ja
Israelista kansana ja valtiona eivät voi määrätä Jumalaa muuttamaan liittoaan ja lupauksiaan, jotka sisältyvät Hänen Sanaansa.
Eipä tietenkään, eiväthän nämä ole mielipidekysymyksiä. Mutta kuten Natanael vihjasi, olisi hyvä olla selvillä ketkä ovat israelilaisia, eli Jaakobin jälkeläisiä.

Mielipiteitä saa toki olla, jos keskustellaan näistä asioista ja etsitään totuutta. Totuushan voi sitten todella löytyä: "etsikää, niin löydätte". Ja mielipiteiden tilalle voi sitten tulla faktat.

Sanoit hieman erikoisesti, että Jumala päättää ketkä ovat juutalaisia. Kyllähän juutalaisuus periytyy sukujuurista ja kantaisien siemenestä, vai kuinka?
Tarkoitin sitä, että ei ole ihmisen asia miettiä, muodostuuko nykyisen Israelin valtion väestö samalla tavalla juutalaisista kuin esim. Daavidin aikaan, vai lasketaanko mukaan myös maahan muuttavat ei-juutalaiset tai osittain juutalaiset.
Epäselvyyttähän on mm. siitä, ovatko vain juutalaisista äideistä syntyneet "oikeita" juutalaisia.
Vain Jumala tietää, mikä on hengellisesti ja kansallisesti juutalainen kansa ja valtio.
Kukaan ei myöskään voi tietää, tulevatko kaikki juutalaiset ennen pitkää muuttamaan omaan valtioonsa, vai asuuko suurin osa heistä aikojen lopullakin muissa maissa.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4349
  • Matkalla
Israelin kansa Jumalan itselleen kutsumana erityisryhmänä on vahvasti ja toistuvasti esillä sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa.
Tällä asialla on suuri hengellinen merkitys myös kristittyjen tulevissa kohtaloissa.
Jumala yksin päättää siitä, ketkä ovat hengellisesti ja kansallisuudeltaan juutalaisia.

Ihmisten ristiriitaiset mielipiteet juutalaisista, juutalaisuudesta ja
Israelista kansana ja valtiona eivät voi määrätä Jumalaa muuttamaan liittoaan ja lupauksiaan, jotka sisältyvät Hänen Sanaansa.


Viestisi sisältää monta ihmismielipidettä ja väitettä.


Uudessa testamentissa on lukuisia kohtia, jotka puhuvat dispensationalismia vastaan.
Ensin on tehty oppi, sen jälkeen on laitettu jakeet tukemaan oppia.


Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4349
  • Matkalla
Ihmisten ristiriitaiset mielipiteet juutalaisista, juutalaisuudesta ja
Israelista kansana ja valtiona eivät voi määrätä Jumalaa muuttamaan liittoaan ja lupauksiaan, jotka sisältyvät Hänen Sanaansa.
Eipä tietenkään, eiväthän nämä ole mielipidekysymyksiä. Mutta kuten Natanael vihjasi, olisi hyvä olla selvillä ketkä ovat israelilaisia, eli Jaakobin jälkeläisiä.

Mielipiteitä saa toki olla, jos keskustellaan näistä asioista ja etsitään totuutta. Totuushan voi sitten todella löytyä: "etsikää, niin löydätte". Ja mielipiteiden tilalle voi sitten tulla faktat.

Sanoit hieman erikoisesti, että Jumala päättää ketkä ovat juutalaisia. Kyllähän juutalaisuus periytyy sukujuurista ja kantaisien siemenestä, vai kuinka?
Tarkoitin sitä, että ei ole ihmisen asia miettiä, muodostuuko nykyisen Israelin valtion väestö samalla tavalla juutalaisista kuin esim. Daavidin aikaan, vai lasketaanko mukaan myös maahan muuttavat ei-juutalaiset tai osittain juutalaiset.
Epäselvyyttähän on mm. siitä, ovatko vain juutalaisista äideistä syntyneet "oikeita" juutalaisia.
Vain Jumala tietää, mikä on hengellisesti ja kansallisesti juutalainen kansa ja valtio.
Kukaan ei myöskään voi tietää, tulevatko kaikki juutalaiset ennen pitkää muuttamaan omaan valtioonsa, vai asuuko suurin osa heistä aikojen lopullakin muissa maissa.


Jumala ei ole luvannut Raamatussa mitään poliittiselle järjestelmälle tai valtiolle.
Lupaukset sai Abram.


Kun uuden liiton seurakunta syntyi, se oli juutalaista juurta ja siihen liittyi juutalaisia.


Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4349
  • Matkalla
Ihmisten ristiriitaiset mielipiteet juutalaisista, juutalaisuudesta ja
Israelista kansana ja valtiona eivät voi määrätä Jumalaa muuttamaan liittoaan ja lupauksiaan, jotka sisältyvät Hänen Sanaansa.
Eipä tietenkään, eiväthän nämä ole mielipidekysymyksiä. Mutta kuten Natanael vihjasi, olisi hyvä olla selvillä ketkä ovat israelilaisia, eli Jaakobin jälkeläisiä.

Mielipiteitä saa toki olla, jos keskustellaan näistä asioista ja etsitään totuutta. Totuushan voi sitten todella löytyä: "etsikää, niin löydätte". Ja mielipiteiden tilalle voi sitten tulla faktat.

Sanoit hieman erikoisesti, että Jumala päättää ketkä ovat juutalaisia. Kyllähän juutalaisuus periytyy sukujuurista ja kantaisien siemenestä, vai kuinka?

Kuitenkin juutalaisuus määritellään nykyään äidin mukaan.
Iisak ja Jaakob eivät ole nykymääritelmän mukaan juutalaisia.
Ei myöskään monet Jaakobin lastenlapsista.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2299
En ole kiinnostunut mistään opeista, joita jotkin kuppikunnat ovat laatineet Raamatun lisukkeeksi. 
Siksi en tiedä mitään esim. dispensionalismista.
Pelkästään Raamatun tekstit riittävät opettamaan uskovalle kaiken tarpeellisen,
kun niitä luetaan rukoillen, ilman ennakkokäsityksiä ja ihmislogiikan vaatimuksia.

Raamattuun sisältyy paljon salaisuuksia, joita Jumala ei ilmeisesti halua paljastaa ihmisille ainakaan toistaiseksi.
Siksi kannattaa tyytyä vain ihmettelemään monia asioita ja luottamaan siihen,
että kaikkea ei tarvitsekaan alistaa pienen ihmisjärjen ratkaistavaksi.
Esim. juutalaisista ja Israelin ja Jerusalemin merkityksestä ihmiskunnan pelastushistoriassa puhutaan Raamatussa paljon,
mutta näistäkään asioista ei kannata kehitellä oppeja.
Jumalalla on aina viimeinen sana.