Kirjoittaja Aihe: Johanneksen evankeliumi  (Luettu 6275 kertaa)

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #30 : 23.06.24 - klo:15:47 »
Toisaalta fariseukset näyttivät esiintyvän ryhmänä Jeesuksen ympärillä. Ehkä he tarvitsivat ikäänkuin jengin antamaa vallan tunnetta.
Nikodeemus oli lainoppinut, mutta hänen sydämensä oli lähempänä Herraa ja hän halusi kohdata Jeesuksen henkilökohtaisesti siis luvussa 3.

Jeesuksen puhe luvussa 5 oli niille fariseuksille, jotka syyttivät häntä sapatin rikkomisesta kun hän oli parantanut liikuntavammaisen miehen.

Siis hänkin käsitteli heitä ryhmänä, koska ryhmänä esittäytyivät.
Silti Jeesus sanoi heillekin:'minä puhun  että te pelastuisitte". Jae 34.

Koko Jeesuksen puhe on todella vaikuttava ja siinä on paljon asiaa.
Laitan tämän kohdan missä hän puhuu siitä, että ainoastaan Hänen kauttaan voimme pelastua.

Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
26. Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.


Tämän Jeesus sanoi fariseuksille siitä miten he suhtautuivat Johannes Kastajaan:
35. Hän oli palava ja loistava lamppu, mutta te tahdoitte ainoastaan hetken iloitella hänen valossansa.

Hengellisen valon lähellä ei ole hyvä vain ikäänkuin nautiskella ja lähteä pois. Ajattelen erilaisia motivaatioita käydä seurakunnan tilaisuuksissa.

Nämä kohdat, missä Jeesus selvästi ilmaisee, että Mooseksen kirjan puhuivat hänestä on tehneet minuun syvän vaikutuksen.
Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
Jae 39.

Luvun  lopussa Jeesus jatkaa aiheesta:

 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
47. Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?


Hän ilmaise heille, että se mihin he laittoivat toivonsa, Mooseksen kirjat, tulevat olemaan heidän syyttäjänsä, koska he hylkäävät Pelastajan.

Ja vielä yksi kohta
42. mutta minä tunnen teidät, ettei teillä ole Jumalan rakkautta itsessänne.

Ihmisessä ei ole Jumalan rakkautta itsessään.
« Viimeksi muokattu: 23.06.24 - klo:16:00 kirjoittanut sandia »

Poissa kalamos

  • Viestejä: 508
  • Kάλαμος
    • kalamos.keskustelu.info
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #31 : 24.06.24 - klo:07:39 »
Nikodemus lähestyi
etsijänä Jeesusta.

Salaa yöllä
ilmeisestikin kaivaten
henkilökohtaista keskustelua.

Nikodemus etsi sitä Elämää,
jonka havaitsi Jeesuksessa olevan
ja jota taas hänessä itsessään
ja muissakaan uskonnon huipullakaan
ei ollut.

Mutta nyt olemme tilannekuvauksessa,
jossa parantumista etsivää
etsiikin Parantaja itse.

Ymmärrän niin,
että jokainen parantuminen
tuolla lammikolla,
joka tapahtui aina silloin,
kun Enkeli oli astunut alas
ja kuohuttanut veden,
oli tapahtunut Jeesuksen voimasta.

Ja niin sairaan odote
ja Parantajan tarjous
eivät oikein tahdo kohdata.

Ja parantumisen jälkeenkin,
parannettu on aika ulkona kaikesta.

Mutta muut juutalaiset
vielä paljon enemmän.
He näkevät vain sapattirikkomuksen.

Ja sentähden
juutalaiset vainosivat Jeesusta,
koska hän semmoista teki sapattina.

Ja kun Jeesus
vastaa heidän syytöksiinsä:
"Minun Isäni tekee yhäti työtä,
ja minä myös teen työtä",
niin raivo repeää.

Sentähden juutalaiset
vielä enemmän
tavoittelivat häntä tappaaksensa,
kun hän ei ainoastaan
kumonnut sapattia,
vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä,
tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.

Ja tästä sitten alkaa
pitkä syytetyn puolustuspuheenvuoro.

Siihen kätkeytyy sitten kyllä
henkilökohtainen sanoma:

"Amen, Amen 
minä sanon teille:
joka kuulee minun sanani
ja uskoo häneen,
joka on minut lähettänyt,
sillä on iankaikkinen elämä,
eikä hän joudu tuomittavaksi,
vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."

Ja kansa ottikin suurella innolla
Jeesuksen Elämän leivän vastaan.

Ja jäänkin mielenkiinnolla
odottamaan ajatuksiasi
Johanneksen evankeliumin jatkosta.

Sinulla kun on erityinen armoitus
jakaa eli ositella Sana oikein,
niinkuin Paavali kehottaa Timoteusta.

Jeesusta seurasi sitten siis paljon kansaa,
koska he näkivät ne tunnusteot,
joita hän teki sairaille.

Ja Jeesus ruokkii
tuhansien ihmisten joukon
pienen poikasen eväillä.

Enempää emme tarvitse,
ravitaksemme kansaa,
kun Jeesus on matkassa.









Kάλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #32 : 24.06.24 - klo:17:17 »
Jatkoin tänä aamuna luvusta 6.
Jeesus syötti ihmeen kautta suurelle väkijoukolle leipää ja kalaa ja sitten ihmiset halusivat seurata häntä ja jopa tehdä hänen kuninkaaksi.
Mutta Jeesus sanoi, heille että heidän motiivinsa oli saada häneltä lisää leipää.

Taas minuun teki vaikutuksen se, että puheessään seuraavana päivän niille jotka olivat kokoontuneet hänen ympärilleen, hän taas selvästi painotti sitä, että Hän on ihmisen pelastus. Hän niinkuin tarjoaa ihmiselle pelastusta sanoen, että Minä olen se.
Tässä yhteydessä hän sanoi: "Minä olen elämän leipä":

Sillä Jumalan leipä on se, joka tulee alas taivaasta ja antaa maailmalle elämän."
34. Niin he sanoivat hänelle: "Herra, anna meille aina sitä leipää".
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.


Tähän jokaisessa kontaktissaan ihmisten kanssa Johanneksen evankeliumissa hän painottaa sitä, että hän on ihmisen pelastus.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #33 : 08.07.24 - klo:15:50 »
Huomasin, että senkin jälkeen kun Jeesus oli huomauttanut häntä etsineelle ihmisryhmälle leipä- ja kalaihmiseen  jälkeisenä päivänä,  että porukka oli etsinyt hänet uudelleen käsiin saadakseen lisää leipää ja oli yrittänyt saada heidän huomionsa hengellisiin asioihin, nää ihmiset senkin jälkeen jatkoivat leipäteemalla.  :D Olivat jotenkin tosi kiinnostuneet siitä miten ruokaa siunautui yliluonnollisesti.

He nimittäin Jeesuksen heitä hiemasti toruttua siitä, että olivat leivän perässä, eivätkä nähneet, että Hän puhui leivästä mikä antaa iankaikkisen elämän, tää tyypit yhä ottivat esille Mooseksen aikana tapahtuneet mannaihmeen erämaassa.  ::)

Tuossa koko tapahtumaketju
 Ja kun he löysivät hänet järven toiselta puolelta, sanoivat he hänelle: "Rabbi, milloin tulit tänne?"
26. Jeesus vastasi heille ja sanoi: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.
27. Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
30. He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja uskoisimme sinua? Minkä teon sinä teet?
31. Meidän isämme söivät mannaa erämaassa, niinkuin kirjoitettu on: 'Hän antoi leipää taivaasta heille syötäväksi'."


Minua jotenkin huvitti, että olivat juuttuneet tuohon leipäteemaan. Kuvaan varmaan meitä ihmisiä hyvin.

Jeesus siitä eteenpäin opetti hyvin perusteellisesti siitä Hän on elämän leipä.

Jeesus hyvin selvästi jatkuvasti toi esille Johanneksen kirjeessä, että Hän on pelastus ihmiselle. Se on jotenkin vakuuttavaa.
Kuten hän jossain aiemmin sanoi: ":puhun tätä, että te pelastuisitte"

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3219
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #34 : 08.07.24 - klo:16:04 »
Ovathan monet hengelliset käsitteet aika vieraita ja kaukana arkielämästä. Kuten ikuinen elämä tai vaikka elävä vesi. Vähän kuin jotain kovin abstraktia tai korkeampaa matematiikkaa. Ei siis kaikille heti tuttua ja ymmärrettävää - kuten leipä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #35 : 08.07.24 - klo:16:06 »
Totta.
Onneksi Jeesus oli niin kärsivällinen siinäkin tilanteessa.

Poissa kalamos

  • Viestejä: 508
  • Kάλαμος
    • kalamos.keskustelu.info
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #36 : 20.07.24 - klo:13:23 »
Tässä viestiketjussa on korostunut
Johanneksen evankeliumin ydinsanoma.

Lainaus

Hänessä oli Elämä


Ja tuo Elämä voi virrata meihin
uskon kautta.

Toisaalta Johannes on Rakkauden apostoli.
Hän aloittaa evankeliuminsa
niin valtavan ihmeellisesti.
Ja tavallaan siinä on
monta aloitusta.

Ensin tuo juhlallinen fanfaari:
Alussa oli Sana ...

Sitten Johannes Kastajan
(Johannes = Jahve on armollinen)
todistus Jeesuksesta.

Sitten tapahtuu monia asioita.
Hyvin erilaiset ihmiset
kohtaavat Jeesuksen
ja löytävät uskon kautta
Uuden Elämän Hänessä.

Ja sitten Johannes keskittyy 
hyvin vahvasti Jeesuksen
maanpäällisen elämän loppuvaiheisiin.

Johannes on juuri
kuin päättänyt evankeliuminsa
luvun 20 loppujakeissa:

Lainaus käyttäjältä: Johannes (20:30-31)

Paljon muitakin tunnustekoja,
joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan,
Jeesus teki opetuslastensa nähden;

mutta nämä ovat kirjoitetut,
että te uskoisitte,
että Jeesus on Kristus,
Jumalan Poika,
ja että teillä uskon kautta
olisi elämä hänen nimessänsä.


Mutta sitten
verhot näyttämön edestä
aukeavat vielä kerran,
ja valtava pettymys valtaa yleisön.

Heidän mielessään kun pyöri vielä
päättyneen luvun niin valtava visio
mahtavasta tulevaisuudesta
ja evankeliumin voittokulusta. 

Lainaus käyttäjältä: Johannes (20:19-23)

Samana päivänä,
viikon ensimmäisenä,
myöhään illalla,
kun opetuslapset olivat koolla
lukittujen ovien takana,
juutalaisten pelosta,
tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään
ja sanoi heille:


"Rauha teille!"

Ja sen sanottuaan
hän näytti heille kätensä ja kylkensä.

Niin opetuslapset iloitsivat
nähdessään Herran.

Niin Jeesus sanoi heille jälleen:


"Rauha teille!

Niinkuin Isä on lähettänyt minut,
niin lähetän minäkin teidät."


Ja tämän sanottuaan
hän puhalsi heidän päällensä
ja sanoi heille:


"Ottakaa Pyhä Henki.
Joiden synnit te anteeksi annatte,
niille ne ovat anteeksi annetut;
joiden synnit te pidätätte,
niille ne ovat pidätetyt."


Ja kaiken huipentuma oli,
että epäuskoisin Tuomaskin
tuli uskovaksi
Jeesuksen järjestämässä terapiassa.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (20:24-29)

Mutta Tuomas,
jota sanottiin Didymukseksi,
yksi niistä kahdestatoista,
ei ollut heidän kanssansa,
kun Jeesus tuli.

Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle:


"Me näimme Herran."

Mutta hän sanoi heille:

"Ellen näe
hänen käsissään naulojen jälkiä
ja pistä sormeani naulojen sijoihin
ja pistä kättäni hänen kylkeensä,
en minä usko".


Ja kahdeksan päivän perästä
hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa,
ja Tuomas oli heidän kanssansa.

Niin Jeesus tuli,
ovien ollessa lukittuina,
ja seisoi heidän keskellään
ja sanoi:


"Rauha teille!" 

Sitten hän sanoi Tuomaalle:

"Ojenna sormesi tänne
ja katso minun käsiäni,
ja ojenna kätesi
ja pistä se minun kylkeeni,
äläkä ole epäuskoinen,
vaan uskovainen". 


Tuomas vastasi ja sanoi hänelle:

"Minun Herrani ja minun Jumalani!"

Jeesus sanoi hänelle:

"Sentähden,
että minut näit,
sinä uskot.

Autuaat ne,
jotka eivät näe
ja kuitenkin uskovat!"


Tähän ihmeistä suurimpaan
päättyi Johanneksen evankeliumi
edellä lainaamillani päätössanoilla.

Ja niin
jos yleisön rytmikkäät tapautukset
saavat sulkeutuneen verhon
vielä aukeamaan,
niin ilman muuta he saisivat
nähdä opetuslasten joukon
levittämässä valtavaa sanomaa
kuolleista nousseesta Jeesuksesta,
joka vahvistaisi sanoman
sitä seuraavin ihmein ja merkein.

Ja sitten verhot alkavat aueta.
Jännitys tiivistyy.
Onko edessä rukouskokous.
Ehkä parantamiskokous.

Ee..ee..ii

Vielä kerran kohtaammekin Jeesuksen
ja hänen surkeat opetuslapsensa
nälkäisinä, toivottomina, suuntaa vailla,
aamusumun sokaisemina, 
ulkona kaikesta.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:1)

Sen jälkeen
Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen
Tiberiaan järven rannalla;
ja hän ilmestyi näin:

Yleisön odottavat silmät ja korvat
joutuvatkin todistamaan
suurta pettymystä
- läts läts läts läts läts -
johon Pietari jälleen kerran
johdattaa niin yleisön
kuin opetuslapsetkin.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:2-3)

Simon Pietari ja Tuomas,
jota sanottiin Didymukseksi,
ja Natanael,
joka oli Galilean Kaanasta,
ja Sebedeuksen pojat
sekä kaksi muuta
hänen opetuslapsistaan
olivat yhdessä.

Simon Pietari sanoi heille:


"Minä menen kalaan."

He sanoivat hänelle:

"Me lähdemme myös sinun kanssasi".

Niin he lähtivät ja astuivat venheeseen;
mutta eivät sinä yönä saaneet mitään.


Opetuslapsijoukko
nälkäkuoleman partaalla.
Ei tämän näin pitänyt mennä.

Jokin on vielä pahasti pielessä.
Ja se jokin on Pietari.

Jos ei Pietaria saada kuntoon,
niin sitten ei mistään tule mitään.

Ja niin Jeesus saapuu paikalle
väsyneen ja uupuneen
kalastajajoukon luo
aamuvarhaisella.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:4-5)

Ja kun jo oli aamu,
seisoi Jeesus rannalla.

Opetuslapset eivät kuitenkaan tienneet,
että se oli Jeesus.

Niin Jeesus sanoi heille:


"Lapset,
onko teillä mitään syötävää?"


He vastasivat hänelle:

"Ei ole".


Kummallista.

Ammattikalastajat ovat kai
unohtaneet tiedot ja taidot
kolmen vuoden aikana,
kuinka kalaa saadaan.

Satunnainen kulkija rannalla
antaa ohjeita.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:6)

Hän sanoi heille:

"Heittäkää verkko
oikealle puolelle venhettä,
niin saatte". 


He heittivät verkon,
mutta eivät jaksaneet vetää sitä ylös
kalojen paljouden tähden.


Nyt koho värähtää
Johanneksen sydämessä.
Se on Jeesus.
Ja Pietari kirjaimellisesti kääntäen
heitti itsensä mereen 
kuin kelvottoman kalan.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:7)

Silloin se opetuslapsi,
jota Jeesus rakasti,
sanoi Pietarille:


"Se on Herra".

Kun Simon Pietari kuuli,
että se oli Herra,
vyötti hän vaippansa ympärilleen,
sillä hän oli ilman vaatteita,
ja heittäytyi järveen.


Pietari jäi järveen,
mutta muut opetuslapset
lähestyivät rantaa
yrittäen raahata kalansaalista perässään.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:8)

Mutta muut opetuslapset
tulivat venheellä
ja vetivät perässään verkkoa kaloineen,
sillä he eivät olleet maasta kauempana
kuin noin kahdensadan kyynärän päässä.


Mutta rannalla heitä
odotti ihmeellinen näky.

Tuo satunnainen kulkija
oli jostain jo saanut kalaa.
Ja leipääkin oli hiilloksella.

Tässä on jotakin tuttua.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:9)

Kun he astuivat maalle,
näkivät he siellä hiilloksen
ja kalan pantuna sen päälle,
sekä leipää.


Tämä ei ollut ensimmäinen
leipä- ja kalaihme.

Ja kun niitä muistelee,
niin opetuslapset kyllä jo tiesivät,
että tuo kala ja leipä hiilloksella
olisi riittänyt heille vasin mainiosti,
mutta Jeesus käski heitä kuitenkin
tuon ison kalansaaliin tuomaan.

Ja niin Pietarikin syttyy.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:11)

Niin Simon Pietari astui venheeseen
ja veti maalle verkon,
täynnä suuria kaloja,
sata viisikymmentä kolme.

Ja vaikka niitä oli niin paljon,
ei verkko revennyt.


Pettymyksen kokenut yleisö
alkaa tajuta extranäytöksen sanoman.

Ja se on saanut nähdä jo monta ihmettä.
Ainakin kolme konkreettista ihmettä.

Ja opetuslapsetkin näyttämöllä
ymmärtävät jo sen,
että se on Herra,
joka nämä ihmeet sai aikaan.
Mutta eivät enää uskalla kysyä mitään
eivät ihmekalaa ja leipää syödessäänkään.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:12)

Jeesus sanoi heille:

"Tulkaa einehtimään". 

Mutta ei kukaan opetuslapsista
uskaltanut kysyä häneltä:


"Kuka sinä olet?",

koska he tiesivät,
että se oli Herra.


Tässä kaikessa
uuden päivän aamun ihmeessä
on kuin kertaus
kaikesta mitä he olivat
yhdessä Jeesuksen kanssa
saaneet kokea.

Vielä juuri ennen ristinnnaulistsemista
Jeesuksen jakaman ehtoollisen.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:13)

Niin Jeesus meni
ja otti leivän
ja antoi heille,
ja samoin kalan.


Synkkä yö oli edessä,
kun Jeesus jakoi heille ehtoollisen.

Nyt oltiin uudessa aamussa,
ja Jeesus jakaa heille
aamiaisen.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:14)

Tämä oli jo kolmas kerta,
jolloin Jeesus noustuaan kuolleista
ilmestyi opetuslapsillensa.


Jeesus oli toki ilmestynyt
ylösnousemisensa jälkeen jo moneen kertaan
eri ihmisille.
Mutta opetuslapsille nyt kolmannen kerran.

Ensimmäiset, joille Jeesus ilmestyi,
olivat naisia.
Heidän Jeesus käski viedä sanan
opetuslapsille ja erityisesti Pietarille.

Mutta eiväthän nämä epäuskoiset
opetuslapset olleet uskoneet naisia.

No nuhteet saivat sitten aikanaan
Jeesukselta.

Mutta nyt oli vielä yksi vakava ongelma. 
Ja ongelma oli edelleen Pietari.

Jos Pietaria ei saada kuntoon,
niin mistään ei tule mitään.
Sillä Pietarin pitäisi
ruokkia
Jeesuksen karitsoja
ja
kaita
Jeesuksen lampaita
ja
ruokkia Jeesuksen lampaita.

Mutta nyt Pietari oli itse
kaikken surkein rääpäle koko pesueessa.

Miten Pietari tuossa jamassa
voisi olla opetuslapsijoukossa se,
joka ruokkii karitsat lampaiksi
ja vielä kaitsee niitä.

Ja niin alkaa syvältä luotaava terapia,
sellainen hiillos-sielunhoito-terapia.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:15)

Lainaus
Kun he olivat einehtineet,
sanoi Jeesus Simon Pietarille:

"Simon,
Johanneksen poika,

rakastatko sinä minua
enemmän kuin nämä?"


Hiillostaminen on alkanut.
Ja hiillostettava kala
yrittää väistää kysymyksen.

Jeesus kysyi
Agape-Rakkautta. 

Pietari vastaa puhuen
Filia-Rakkaudesta.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:15)

Hän vastasi hänelle:

"Rakastan, Herra;

sinä tiedät,
että olet minulle rakas".


Opettaja ei lyö karttakepillä,
vaikka oppilas oikuttelee.

Tarvitaanhan sitä filiaakin.
Siis veljesrakkautta.
Ruoki sitten näitä muita karitsoja.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:15)

Hän sanoi hänelle:

"Ruoki minun karitsoitani". 


Mutta sitten Jeesus palaa
alkuperäiseen kysymykseen.

Siis toistaa kysymyksensä
Agape-rakkaudesta,
jota Pietari ei kuitannut.

Jeesus kuitenkin laskee rimaa.
Hän ei enää kysy,
että rakastatko enemmän
kuin nämä toiset karitsat.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:16)

Hän sanoi hänelle
taas toistamiseen:


"Simon,
Johanneksen poika,

rakastatko minua?"


Terapoitava oikuttelee edelleen
puhuen vain filiasta.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:16)

Hän vastasi hänelle:

"Rakastan, Herra;

sinä tiedät,
että olet minulle rakas".


No,
tarvitaanhan sitäkin.

Paitsi muiden kartisojen ruokkimiseen,
myös niiden kaitsemiseen,
kun ovat kasvaneet ja
kipittävät sinne suun tänne.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:16)

Hän sanoi hänelle:

"Kaitse minun lampaitani".


Mutta terapiaa ei voi jättää kesken.
Jeesusa avaa kolmannen kerran suunsa,
ja jo kolmannen kerran kuuluu nimitys
Simon Johanneksen Poika.

Nyt ei siis terapian aikana
puhuta kalliosta
eikä edes kivilohkareesta
eli Pietarista.

Puhutaan Simonista,
Johanneksen pojasta.

Simon tarkoittaa
rukouksen kuulemista.

Johannes tarkoittaa
Jahve on armollinen.

Ja nyt pitäisi mahtaileva kivilohkare
saada muutettua
armoa tarvitsevaksi ja sitä rukoilevaksi.

Ja niin Jeesus laskee rimaa edelleen,
ja nyt se on niin alhaalla,
että filia riittää.

Terapeutti rohkenee kysyä
Pietarilta,
onko Sinussa edes tuota
toistamasi filiaa.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:17)

Hän sanoi hänelle kolmannen kerran:

"Simon,
Johanneksen poika,

olenko minä sinulle rakas?"


Ja nyt
värähtää ja rävähtää.

Ei sen tähden,
että Jeesus kysyy kolmannen kerran jotakin.

Vaan sen tähden,
että kolmannella kerralla
Jeesus kysymyksellään asettaa
kyseenalaiseksi tuon Pietarin
tyrkyttämän filiankin.

Käännöksemme on ontuva.
Se puhuu ikäänkuin
rakastamisesta koko ajan,
mutta alkuteksti käyttää
aivan eri sanoja
eri vaiheissa seuraavaan tapaan:

- Rakastatko Minua?
- Pidän Sinusta.

- Rakastatko Minua?
- Pidän Sinusta.

- Pidätkö Minusta?

Ja Pietari tuli siis murheelliseksi siitä,
että hän ymmärsi,
että ongelman ydin on juuri siinä,
ettei hän ole kohdellut Jeesusta
edes ystävänä.

Ei ystävää kielletä kiroillen.
Ja nyt terapia pääsee juuriin asti.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:17)

Pietari tuli murheelliseksi siitä,
että hän kolmannen kerran
sanoi hänelle:


"Olenko minä sinulle rakas?" 

ja vastasi hänelle:

"Herra,
sinä tiedät kaikki;

sinä tiedät,
että olet minulle rakas".


Siis tällä tasolla ollaan.
Agapea ei löydy Pietarista.
Mutta Filia riittäisi kyllä
jo kasvaneidenkin lampaiden ruokkimiseen.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:17)

Jeesus sanoi hänelle:

"Ruoki minun lampaitani.


Mutta filia ei riitä kaikkeen.
Agapea tarvitaan.

Terapoitavan on tultava ensin
Simon, Johanneksen pojaksi,
ennenkuin on valmis kaikkeen.

Pietarista on tultava
Rukoukset kuulevan Jahven
armahtama.

Silloin hän voi täyttyä
Agape-rakkaudella.

Silloin hän voi palvella
täysimääräisesti kutsumuksessaan.

Silloin meillä ei enää ole
kerskuvaa Pietaria,
joka korotti itsensä
kaikkien muiden yläpuolelle
uhoten antavansa henkensä
Jeesuksen edestä.

Vaan silloin meillä on pieni poikanen,
joka on valmis siihen,
että toinen vyöttää hänet
ja toinen vie hänet,
minne hän ei tahdo.

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:18)

Totisesti, totisesti
minä sanon sinulle:
kun olit nuori,

niin sinä vyötit itsesi
ja kuljit, minne tahdoit;

mutta kun vanhenet,
niin sinä ojennat kätesi,
ja sinut vyöttää toinen
ja vie sinut, minne et tahdo."
 

Ja nyt Pietari voi valita sen,
että hän on valmis
seuraamaan Jeesusta.

Rakastaa Jeesusta.

Jeesus ei kuitenkaan kysy
enää mitään.

Terapia on tehnyt tehtävänsä.
Ja se ilmenee Pietarin
suurella kysymysmerkillä:

Lainaus käyttäjältä: Johannes (21:20-22)

Niin Pietari kääntyi
ja näki sen opetuslapsen seuraavan,
jota Jeesus rakasti
ja joka myös oli aterioitaessa
nojannut hänen rintaansa vasten
ja sanonut:


"Herra,
kuka on sinun kavaltajasi?"


Kun Pietari hänet näki,
sanoi hän Jeesukselle:


"Herra,
kuinka sitten tämän käy?"


Jeesus sanoi hänelle:

"Jos minä tahtoisin,
että hän jää tänne siihen asti,
kunnes minä tulen,
mitä se sinuun koskee?

Seuraa sinä minua."
 

Tämä puhe synnytti väärinkäsityksiä,
jotka Johannes itse oikaisee.

Mutta nyt Pietari
oli valmis kaikkeen.

Jos Jeesus vielä olisi kysynyt
Pietarilta agape-rakkaudesta,
niin Pietari olisi vastannut
sillä samalla Sanalla:

Rakastan Herra!

Minä ruokin Sinun Karitsoitasi.
Minä kaitsen Sinun Lampaitasi.
Minä ruokin Sinun Lampaitasi.

Ja näihin tunnelmiin päättyy
Johanneksen evankeliumi.

Johanneksen,
joka oli se opetuslapsi,
jota Jeesus Rakasti.

Joka vielä viimeisinä päivinään
kannettiin paareilla kokoustilan lavalle,
josta hän huusi yhden virkkeen.

Lapset, Rakastakaa toisianne!

Ja sitten hänet kannettiin lavalta pois.

Kάλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #37 : 20.07.24 - klo:14:23 »
Kiitos että jatkoit ketjua!
Minulta loppui puhti ja muut kiireet saaneet ylivallan.

Toivon voivani käydä koko evankeliumin pikkuhiljaa läpi tässä omalta puoleltani.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #38 : 20.07.24 - klo:15:13 »
Olin huomannut seuraavaksi 7. luvun ensimmäisen jakeen.
1. Ja sen jälkeen Jeesus vaelsi ympäri Galileassa; sillä hän ei tahtonut vaeltaa Juudeassa, koska juutalaiset tavoittelivat häntä tappaaksensa.

Jeesus näki, että oli ihmisiä, jotka etsivät häntä ja halusivat tappaa hänet. Hän ei sitten mennyt paikkaan, missä nää ihmiset oli vaan vältti sitä. Tuli mieleen, että Jeesus ei todellakaan yrittänyt saada häntä vihaavia ihmisiä tykkäämään hänestä, eikä hän turhaan laittanut itseään altiiksi ihmisten hyökkäyksille.

Toisissa kohdissa kerrotaan, että kun fariseukset tulivat yrittämään saada häntä kiinni hänen sanoistaan, hän vastasi heille yhden kerran (mihin kaverit eivät osanneet sanoa mitään) ja sitten sanotaan, että hän "jätti heidät".

Eli hän tieten tahtoen jäänyt uhriksi. Minusta siinä on viisautta meillekin.
Yritän etsiä ne kohdat tänne.

En löytänyt sitä kohtaa tällä hetkellä, mutta löysin tämän:
53 Ja hänen sieltä lähtiessään kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat kovasti ahdistamaan häntä ja urkkimaan häneltä moninaisia,
54 väijyen, miten saisivat hänet hänen sanoistaan ansaan.
« Viimeksi muokattu: 20.07.24 - klo:15:26 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #39 : 04.08.24 - klo:18:43 »
Olen tiedostanut, että ideani kattaa ketjussa kaikki mitä Jeesus opetti ja miten hän toimi ja mitä hän sanoi ei ole realistinen.
Siellä on niin paljon asiaa, että hommaan tuli tunne että olen hölmö edes sitä yrittäessäni. Siitä tulisi hyvin paksu kirja jos todella yrittäisin tehdä sen.

Tyydyn sitten vain jakamaan sen minkä koen itseäni puhuttelevaksi.

Kokemukseni muistutti minua viimeisestä opiskeluvuodesta Helsingissä.
Olin levittänyt kolme tietokoneen (vanhanaikainen) tuottamaa korrelaatiomatriisia. Kukin tietokoneen tuottama matriisi sisalsi varmaan satoja korrelaatioarvoja. Tuskin sain ne kaikki mahtumaan pöydälle psykologian laitoksen kirjastossa ja sitten sanoin itselleni, että oikei mitä nää kolme matriisia kertoo.

Tajusin että ei mitään. :(
Ei ihmisen aivot kykene (ehkä jotkut nerot ovat poikkeus) saamaan mitään yleiskäsitystä tuijottamalla satoja lukuarvoja ja yrittäessä saada kuvaa mitä se kaikki tarkoittaa.
Kun tajusin, kuinka hölmö olin, purskahdin nauramaan ääneen ja juoksin nopeasti pois kirjastosta, etten häiritse toisia ja nauroin vatsa kippuralla omaa älytöntä ideaani.  ::)
« Viimeksi muokattu: 04.08.24 - klo:18:56 kirjoittanut sandia »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3219
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #40 : 04.08.24 - klo:19:23 »
Tuli korkeakulttuurisesti mieleen repliikki ilmeisesti jostain Dirty Harry -elokuvasta (olin unohtanut mistä peräisin):

"A man’s got to know his limitations." (Jotakuinkin: "miehen tarttee tietää rajoituksensa". Ja naisenkin.)
« Viimeksi muokattu: 04.08.24 - klo:19:46 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #41 : 04.08.24 - klo:19:41 »
Joo  :D


Tästä onkin hyvä jatkaa. Johanneksen kirjan 8 luvun kaksi ensimmäistä jaetta:

Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
2. Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.


Tuo kohta, että Jeesus meni varhain aamulla pyhäkköön ja alkoi opettaa ihmisiä.

Ajattelin, että tuota minäkin tarvitsen, siis että Jeesus opettaa minua ja siis meitä kaikkia.
Siinä ei ole edes rajattu mitä tuo opetus kattaa. Mutta meillä on tuo tarve: että tulemme Herran opettamaksi.
Tuskin se loppuu tämän elämän aikana. Siis opetuksen tarve.
« Viimeksi muokattu: 04.08.24 - klo:19:46 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #42 : 04.08.24 - klo:19:50 »
Sorry Korpima, vahingossa lisäsin tekstiä sinun viestiisi!
Tarkoitus oli lisätä omaan viestiin.
Eli minulla EI ollut tarkoitus muokata sinun viestiäsi!!!

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3219
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #43 : 04.08.24 - klo:20:26 »
Ei haittaa. En olisi varmaan edes huomannut. Mutta olisin varmaan miettinyt mitä olin sössinyt viestissäni, jos olisin huomannut.

Mutta aiheeseen: onhan opetukselle tarvetta, Jumalalta ja ihmisiltä. Onneksi kirkolla on paljon hyviä opettajia, mitä sitten jää mieleen on toinen juttu.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8839
Vs: Johanneksen evankeliumi
« Vastaus #44 : 09.08.24 - klo:15:55 »
Johanneksen evankeliumin 8. luku on hyvin rikas ja on tosi mielenkiintoista seurata Jeesuksen ja fariseusten pitkää dialogia siitä, kuka Jeesus on ja siitä miten fariseukset näkivät itsensä ja mitä Jeesus sanoi heille heistä itsestään.

Dialogi alkoi siten, että fariseukset toivat Jeesuksen eteen naisen, joka olitiin saatu kiinni aviorikoksesta.
Fariseukset haastoivat Jeesusta dialogiin, koska sanotaan, että he halusivat päästä syyttämään Jeesusta.
He viittasivat Mooseksen lakiin missä on määrätty että aviorikoksesta kiinni saanut pitää kivittää kuoliaaksi, ja he kysyivät Jeesukselta mitä hän sanoo.

Jeesuksen vastaus on monella tapaa opettava, enkä ymmärrä kaikkea, mutta hän sanoi, että se fariseus joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Kukaan heistä ei heittänyt, koska huomasivat, että omatunto ei sallinut heitä nähdä itseään synnittöminä.

(En tiedä kuinka paljon niinä aikoina kivetettiin kuoliaaksi aviorikoksesta kiinni saatuja,  eli millä tavalla Vanhan Liiton säädöksiä kaikkineet toteltiin. Mielenkiintoinen kysymys sinänsä )

Mutta se, että Jeesus sanoi, että hänkään ei tuomitse tätä naista!
Hänellä olisi ollut kanttia tuomita. Eli siinä näkee Jumalan sydämen ja sen armon minkä Jeesus ansaisi ihmiskuntaa kohtaan.

"En minäkään sinua tuomitse;mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"

Jeesus sanoi fariseuksille, että vaikka olette Aabrahamin jälkeläisiä, olette " isästä perkeleestä ja isänne himoja te tahdotte noudattaa ".

Jeesus sanoi heille karun totuuden hengellisen todellisuudesta, mitä fariseukset eivät tahtoneet ottaa vastaan, vaan näkivät itsensä Vanhan Testamentin opetusten perusteella. Kuten Jeesus sanoi, he olivat osaksi oikeassa, että olivathan he perimältään Aabrahamin jälkeläisiä.

Se pitkä dialogi johtui siihen, että he fariseukset alkoivat poimia kiviä ja heittää niitä Jeesusta kohti.
Silloin Jeesus väisti heitä ja lähti pyhäköstä.
« Viimeksi muokattu: 09.08.24 - klo:16:01 kirjoittanut sandia »