Kirjoittaja Aihe: Yleinen pappeus  (Luettu 5566 kertaa)

Charlotte

  • Vieras
Yleinen pappeus
« : 03.11.13 - klo:08:51 »
Mitä yleinen pappeus käytännössä on ja miten se käytännössä ilmenee?

Tuossa rovasti Olavi Peltolan sivuilla on yleisestä pappeudesta selitetty seuraavasti: http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/usko/usko1j.html

"Yleinen pappeus

Vastuu Jumalan sanan julistamisesta on koko uskovalla ja tunnustavalla seurakunnalla. Jokaista kristillisen kirkon jäsentä voidaan kutsua papiksi (1 Piet 2:5). Se tarkoittaa sitä, että jokaisella kristityllä on oikeus lähestyä Jumalaa ilman toisen ihmisen, papin toimintaa välittäjänä. Jokainen kristitty on kutsuttu antamaan elämänsä Jumalan käyttöön (Room 12:1) ja todistamaan Kristuksen armosta (1 Piet 2:9). Hänen on myös käytettävä niitä armolahjoja, joita hänellä on Kristuksen seurakunnan rakentamiseksi. Hänen on kyettävä myös arvostelemaan kuulemaansa opetusta. Lampaitten on opittava erottamaan oikean paimenen ääni väärästä paimenesta. Mutta samalla hänen on pysyttävä siinä kutsumuksessa, jossa hän on (1 Kor 7:17-24). Tunnemme tämän yleisen pappeuden nimellä. "


Usein yleisestä pappeudesta sanotaan, että kaikki uskovat on ainakin kutsuttu evankelioimaan tms.

Olen ihmetellyt, miksi kaikkein vaikein asia, eli evankeliointi, on annettu ns. tavallisen uskovan tehtäväksi?



Tuossa Peltolan tekstissä sanotaan myös: "Hänen on myös käytettävä niitä armolahjoja, joita hänellä on Kristuksen seurakunnan rakentamiseksi."

Mitä jos ei tunnista itsessään mitään kykyjä tai armolahjoja? (Huom. mielestäni esimerkiksi kahvinkeittotaito ei ole armolahja).

« Viimeksi muokattu: 03.11.13 - klo:08:54 kirjoittanut Charlotte »

Lydia

  • Vieras
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #1 : 10.11.13 - klo:19:22 »
Yleinen pappeus varmaan liittyy olennaisesti siihen että usko ei ole yksityisasia kuten usein luullaan, Jeesus opetti vuorisaarnassaan, ettei ylhäällä vuorella oleva kaupunki voi pysyä piilossa. Eikä lamppua sytytetä ja laiteta sitten vakan alle, vaan lampunjalkaan loistamaan kaikille huoneessa oleville. (Matt. 5:14—15.)
Usko näkyy ja jokainen on viestinviejä kuten naiset sieltä Jeesuksen haudalta lähtivät kiireesti kertomaan ilosanomaa. Jokaisella uskovalla on oikeus julistaa syntejä anteeksi. Oi voi, ollaan taidettu unohtaa että ollaan pappeja.
« Viimeksi muokattu: 10.11.13 - klo:19:39 kirjoittanut Lydia »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4142
  • Matkalla
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #2 : 10.11.13 - klo:19:51 »
Usein yleisestä pappeudesta sanotaan, että kaikki uskovat on ainakin kutsuttu evankelioimaan tms.

Olen ihmetellyt, miksi kaikkein vaikein asia, eli evankeliointi, on annettu ns. tavallisen uskovan tehtäväksi?



Onko tuo oikeisaan noin, että ns. evankeliointi kuuluisi kaikille?
Jumala antoi seurakunnalle apostolit ja evankelistat.

Taisi olla Syväntö, joka sanoi tähän tapaan: "Vastaa, kun kysytään ja elä niin, että kysytään"


Usein vedotaan apostolien tekoihin tuossa evankelionnissa.

Lainaus käyttäjältä: Ap.t.1:8
vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."

Tuossa jakeessa kuitenkin puhutaan ensinnäkin todistAjasta eikä todistajIsta.
Toisekseen siellä todistetaan missä on oikeuden istunto menossa. Missähän ja milloin sellainen on?

Maallistenkin oikeusistuinten todistajat pyydetään vuorollaan kertomaan näkemänsä, kokemansa ja kuulemansa. Se ei mene niin, että rynnätään 'sopivalla ja sopimattomalla ajalla' kertomaan oma näkemys.
Iltapäivälehtien vaikutuksesta oikeutta on alettu käymään muuallakin kuin oikeussaleissa.

Paikalla ElCaro

  • Viestejä: 133
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #3 : 10.11.13 - klo:20:26 »
Mitä jos ei tunnista itsessään mitään kykyjä tai armolahjoja? (Huom. mielestäni esimerkiksi kahvinkeittotaito ei ole armolahja).

Avustaminen on armolahja (1.Kor 12:28)

Kahvin keittäminen voi siis olla armolahja  :)

Vaikka keittotaito ei itsessään sitä olisi  :)

Lydia

  • Vieras
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #4 : 10.11.13 - klo:20:35 »
Mulle joskus konfan sieluhoitoteltassa esirukoilija sanoi että Jumala käyttää hymyäsi. Eli en sitäkään 'osannut'..hymyilin vain.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5352
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #5 : 10.11.13 - klo:20:54 »
Tuossa Peltolan tekstissä sanotaan myös: "Hänen on myös käytettävä niitä armolahjoja, joita hänellä on Kristuksen seurakunnan rakentamiseksi."

Mitä jos ei tunnista itsessään mitään kykyjä tai armolahjoja? (Huom. mielestäni esimerkiksi kahvinkeittotaito ei ole armolahja).

Armolahjojen määriä lasketaan mielestäni täysin turhaan. Tähän tulokseen olen tullut esim. tämän Raamatun kohdan perusteella:

2.Mooseksen kirja:
31:1   Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
31:2   "Katso, minä olen nimeltään kutsunut Besalelin, Uurin pojan, Huurin pojanpojan, Juudan sukukunnasta;
31:3   ja minä olen täyttänyt hänet Jumalan hengellä, taidollisuudella, ymmärryksellä, tiedolla ja kaikkinaisella kätevyydellä
31:4   sommittelemaan taidokkaita teoksia ja valmistamaan niitä kullasta, hopeasta ja vaskesta,
31:5   hiomaan ja kiinnittämään kiviä ja veistämään puuta, tekemään kaikkinaisia töitä


Ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikki eivät suorita samaa tehtävää. Menemme harhaan siinä, että ihmislähtöisesti arvotamme eri tehtäviä. Meidän näkökykymme on täysin eri asia kuin Jumalan näkökyky.

Lisään tähän vielä sen, mitä Erik Ewalds on sanonut:
"Mitä enemmän meistä tulee Kristuksen kaltaisia, sitä enemmän meistä tulee keskenämme erilaisia."

Evankeliumi vapauttaa meidät erilaisiksi, uskonnollisuus tuottaa jäljennöksiä.
« Viimeksi muokattu: 10.11.13 - klo:20:58 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #6 : 10.11.13 - klo:21:22 »
Ei kai kristinuskossa ole minkäänlaista pappeutta?
Papithan ovat ihmisen ja Jumalan/jumalien/jumaluuksien välittäjähenkilöitä.
Kristityillä on Jeesus ja Pyhä Henki, ja aivan ilman pappeja.

Papit suorittavat uskonnollisia rituaaleja, joilla Jumalaa tai jumalia lepytetään, kiitetään tms.
Kristinuskossa tuollaisia ei ole.

Ehtoollinen ei ole mikään pappeuteen liittyvä seremonia eikä rituaali, vaan uskovien yhteinen
ateria, jossa muistellaan Jeesuksen lunastustyötä.

Kaste ei ole minkään uskonnollisen viranhaltijan suorittama riitti, vaan kuka tahansa
uudestisyntynyt Jeesuksen oma voi kastaa henkilön, joka tunnustaa Jeesuksen omaksi
Herrakseen ja haluaa päästä mukaan Pyhän Hengen lahjaksi saaneiden uskovien seurakuntaan.

Siis kristityillä ei ole yleistä eikä mitään muutakaan pappeutta.

Tämä on sitten toinen juttu, joka toteutuu vastaisuudessa:
"Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta."  (Ilm. 20:6)

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4142
  • Matkalla
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #7 : 10.11.13 - klo:21:32 »
Tällä kai, niin kuin aloituksessa mainitaan, yleistä pappeutta perustellaan

Lainaus käyttäjältä: 1.Piet.2:
5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

Ei kai vanhan testamentinkaan papin tehtävänä ollut kierrellä ympäri Israelin maata?
Papit palvelivat Jumalan edessä.
Siltä osin kai homma jatkuu edelleen. Nyt vain hengellisiä uhreja uhraamassa.
Mitä ne ovat?

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #8 : 10.11.13 - klo:21:37 »
Hengelliset uhrit ovat ymmärtääkseni samaa kuin uskossa eläminen, siis rukousyhteys Herran kanssa,
Jumalan Sanan tutkiminen ja opiskelu, Jeesuksesta todistaminen sopivissa yhteyksissä,
mahdollisten armolahjojen käyttö ja
uskovien yhteydessä pysyminen.
Ja oliko jotakin muutakin?

Lydia

  • Vieras
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #9 : 10.11.13 - klo:21:42 »
Mielestäni yleisenpappeuden olemus on syntien anteeksi julistamista, evankelioinitia, esirukousta, palvelemista, armolahjojen käyttö, ne ovat jokaisen uskovan oikeuksia. Opettamisesta on mainittu erikseen, siihen ei joka iikan kannata eikä saa pyrkiä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5352
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #10 : 10.11.13 - klo:22:29 »
Mielestäni hengellinen pappeus on sitä, että Kristus tulee kirkastetuksi tavalla tai toisella uskovan ihmisen kautta. Vierastan sanaa "evankelioiminen", koska se usein käsitetään väärin, jolloin siinä on ihmiskeskeisyyden tuntu. Mutta tässä yhteydessä voisi sanoa, että evankeliointi on Kristuksen kirkastamista. Se voi tapahtua monin eri tavoin, joita ei osata edes pitää evankelioimisena.
« Viimeksi muokattu: 10.11.13 - klo:22:33 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #11 : 10.11.13 - klo:22:46 »
Evankeliumi -> evankelioiminen= viedä ilosanomaa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5352
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #12 : 11.11.13 - klo:05:24 »
Evankeliumi -> evankelioiminen= viedä ilosanomaa.

Ellei sitä vie elämällään, sitä ei vie mitenkään.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #13 : 11.11.13 - klo:05:57 »
Esirukous ja rukous on suitsuttamista.
ja vastavoimasta välittämättä, myös naiset saavat tässä olla osallisia.
Tämä on sekä sotaa että sotaan valmistautumista.

Jeesus oli kaiken yötä rukoilemassa, ja olisi sitten aamulla valmis kohtaamaan kirjanoppineet.
Jos Jumalan Pojan tulee yötä myöten tahi koko yön rukoilla tämä on jotain todella merkittävää.

Eli rukous malja, astia kun se tulee täyteen Jumala "heittää" sen maanpäälle.
Salomo sanoo:
Kun pilvet, (vesi) tulee täyteen se putoaa / tippuu alas, vesi sateena ja vesi sade taas saa aikaan sen mitä varten se sade lähetettiin.

eli tavallaan me olemme sateen tekijöitä :)

Hengellisessä mielessä Elian vaikuttama kuivuus on erikoinen juttu.
Jumala saattaa kieltää sateen ja olla hiljaa.
Kuten on Kirjoitettu, Jumala pidättää sateen.
Samaa ydintä on että Jumala lähettää veden ja leivän janon.

eräs hyvä rukoilija oli Hanna, Samuelin äiti.
suu kävi mutta ei tullut sanoja ihmiselle. Mutta Jumala kuuli ja vastasi.
 

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Yleinen pappeus
« Vastaus #14 : 11.11.13 - klo:13:17 »
Evankeliumi -> evankelioiminen= viedä ilosanomaa.

Ellei sitä vie elämällään, sitä ei vie mitenkään.
Ajatteletko siis, että esim. kaikki ne henkilöt valehtelevat, jotka kertovat tulleensa
uskoon saatuaan joltakulta evankelioivan traktaatin?

Tai että herättelevä eli evankelioiva puhe ei voi vaikuttaa mitään,
ellei puhuja elä erittäin hurskaasti?
Eiväthän esim. netin kautta kuunneltujen puheiden pitäjistä voi tietää,
kuinka Jeesuksen kaltaisiksi he oikeasti ovat pyhittyneet.

Eikö kukaan voi tulla synninhätään ja alkaa etsiä pelastusta sellaisen
henkilön kutsun kautta,
joka itse ei kykene elämään Hengen palo roihuten?