Kirjoittaja Aihe: YHDISTETTY: David Herzog yms.  (Luettu 59983 kertaa)

Paikalla Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #285 : 01.11.15 - klo:21:31 »
Tämä ei nyt suoraan liity Herzogiin, mutta kuulin että tänä viikonloppuna
oli Seinäjoella vierailijana Scott Thompson. Tunnetteko tapausta,
tiedättekö jotakin tämän toiminnan taustoista ?

Kiinnostaa siksi, että meidän juniorimme oli noissa tilaisuuksissa mukana.

Tässä Thompsonin vierailun mainosta:
http://www.seinajoenhelluntaiseurakunta.fi/ilta-conference-2015/

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5923
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #286 : 01.11.15 - klo:23:48 »
Tämä ei nyt suoraan liity Herzogiin, mutta kuulin että tänä viikonloppuna
oli Seinäjoella vierailijana Scott Thompson. Tunnetteko tapausta,
tiedättekö jotakin tämän toiminnan taustoista ?

Kiinnostaa siksi, että meidän juniorimme oli noissa tilaisuuksissa mukana.

Tässä Thompsonin vierailun mainosta:
http://www.seinajoenhelluntaiseurakunta.fi/ilta-conference-2015/

En ole tuosta miehestä koskaan ennen kuullutkaan. Enkä tiedä mikä on miehiään, mutta nykyisin "pelkkä" Evankeliumi ei jaksa kiinnostaa moniakaan. Jotain enemmän tässäkin tarjotaan. Ymmärrän, jos olet huolestunut juniorin puolesta.

Netistä löytyy tietoa paljonkin, englanninkielisenä. Vierastan tuota "…teistä tulee Jotakin" -opetusta.
« Viimeksi muokattu: 01.11.15 - klo:23:58 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1600
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #287 : 02.11.15 - klo:11:24 »
Näyttää olevan osa Jesus Culture -liikettä.

Tässä videolla on tuon liikkeen piirissä tapahtunut "ihme", kun pyörätuolissa oleva mies ns. parantuu.
Todellisuudessa halvaantunutta miestä vaan raahataan edestakaisin ja ilmeestä näkee, että mies on kivuissa.
Sitten "päärukoilija" ilmoittaa lopuksi, että ihme on tapahtunut...  :o

https://www.youtube.com/watch?v=ryIgncKNHUU

Lisäys: Jesus Culture -liike on näköjään Bethel Churchin alainen liike. Ja Bethelissä johtajana on ollut esim. Bill Johnson.
Mielestäni ei siis mitään "uutta", vaan sitä samaa vanhaa äärikarismaattista liikettä.
« Viimeksi muokattu: 02.11.15 - klo:11:47 kirjoittanut Mice »
Ihmisroska

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5923
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #288 : 02.11.15 - klo:12:57 »
Tässä videolla on tuon liikkeen piirissä tapahtunut "ihme", kun pyörätuolissa oleva mies ns. parantuu.
Todellisuudessa halvaantunutta miestä vaan raahataan edestakaisin ja ilmeestä näkee, että mies on kivuissa.
Sitten "päärukoilija" ilmoittaa lopuksi, että ihme on tapahtunut...  :o

Tosi rääkkääntyneen oloinen tuo "parannettu" mies.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #289 : 02.11.15 - klo:18:33 »
Seinäjoen tilaisuuksissa oli kuulemma jollakin parantunut astma ja toisella skolioosi.
Kas kummaa, sellaisia sairauksia joiden parantumista ei yleisö voi noin vain todeta...

Haiskahtaa samoilta menetelmiltä joita huijarisaarnaajat käyttävät. Ellei sitten
lääkäri lähiaikoina totea että ovat todella parantuneet - epäilen kuitenkin ettei tällaista
todistetta paranemisista saada.

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5923
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #290 : 02.11.15 - klo:18:39 »
Seinäjoen tilaisuuksissa oli kuulemma jollakin parantunut astma ja toisella skolioosi.
Kas kummaa, sellaisia sairauksia joiden parantumista ei yleisö voi noin vain todeta...

Haiskahtaa samoilta menetelmiltä joita huijarisaarnaajat käyttävät. Ellei sitten
lääkäri lähiaikoina totea että ovat todella parantuneet - epäilen kuitenkin ettei tällaista
todistetta paranemisista saada.

Ihan oikeita paranemisiakin tapahtuu. Olen kokenut tällaisen ihmeparantumisen. Parantumiseen ei tarvita värivaloja, savuja, bändejä eikä showta eikä mitään superhessuja.
« Viimeksi muokattu: 02.11.15 - klo:18:41 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #291 : 02.11.15 - klo:19:07 »
Seinäjoen tilaisuuksissa oli kuulemma jollakin parantunut astma ja toisella skolioosi.
Kas kummaa, sellaisia sairauksia joiden parantumista ei yleisö voi noin vain todeta...

Haiskahtaa samoilta menetelmiltä joita huijarisaarnaajat käyttävät. Ellei sitten
lääkäri lähiaikoina totea että ovat todella parantuneet - epäilen kuitenkin ettei tällaista
todistetta paranemisista saada.

Ihan oikeita paranemisiakin tapahtuu. Olen kokenut tällaisen ihmeparantumisen. Parantumiseen ei tarvita värivaloja, savuja, bändejä eikä showta eikä mitään superhessuja.
Juuri näin se on. Kun Jumala parantaa, se vain tapahtuu eikä siinä ole mitään epäselvää,
ei sitä tarvitse hirveällä möykkäämisellä yrittää todistella. Tai yrittää saada tapahtumaan
tunnekuohujen avulla.

Tulee mieleen Elian ja väärien profeettojen "kampppailu". Väärät profeetat huusivat, hyppivät alttarin
ympärillä, viiltelivät itseään, joutuivat hurmokseen, ja sitä jatkui pitkään. Eikä mitään tapahtunut.

Elia rukoili lyhyen ruokouksen, ja Jumala lähetti tulen alas. Melkoinen ero Baalin profeettoihin verrattuna...

Erään tuntemani uskovan vanhemmilla oli joskus kauan sitten hankala tilanne, maataloudesta saatava
toimeentulo taisi olla aika tiukilla, ja yksi vähistä lehmistä sairastui ja oli kuumeessa.
Ei olisi ollut varaa menettää sitä. Ystäväni äiti laittoi kätensä lehmän otsalle ja rukoili,
ei varmaankaan kovin monisanaisesti eikä taatusti pitänyt yksin siellä kovaa showta.
Ja siinä samalla kuume lähti lehmästä, yhtäkkiä se vain oli terve. Eikä sitä sen kummemmin
hehkutettu julkisuudessa.

Valtava ero tuohon Micen mainitsemaan videoon, jossa halvaantunutta raahataan,
mölyn säestyksellä, ja sitten hän muka oli parantunut. Irvokasta touhua...!

Paikalla Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #292 : 02.11.15 - klo:21:27 »
Vielä siitä uskovien sinisilmäisyydestä, josta aiemminkin on ollut puhetta.
Tuli mieleen keino, jolla uskovat saadaan hyväksymään ja pitämään normaaleina aivan käsittämättömiäkin touhuja.

Se keino on sammakkometodi, luin siitä äskettäin Suomen Kuvalehdestä: jos sammakko laitetaan
kattilaan jossa on sille sopivan lämpöistä vettä ja sitten vettä aletaan vähitellen lämmittää,
niin sammakko ei huomaa hiljakseen tapahtuvaa muutosta lämpötilassa eikä hyppää kattilasta
pois, vaikka vesi lämmitetään niin kuumaksi että sammakko lopulta kuolee.

Suomen Kuvalehden artikkeli käytti sammakkometodia vertauksena siitä, miten meidät
vähitellen ovelasti viedään kohti Euroopan liittovaltiota, mutta sama metodi taitaa soveltua muuhunkin :(

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5923
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #293 : 02.11.15 - klo:21:38 »
Seurakuntiin on tullut hivuttamalla monta sellaista asiaa, joita ei mitenkään olisi saatu läpi kertarysäyksellä. Yksi hyvä keino on saada asia läpi siten, että laitetaan "kullanmurut" asialle, niin vanhemmat eivät ota kantaa. Ettei vain nuoret loukkaannu.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell