YHDISTETTY: David Herzog yms.

[Soltero]

Minkä ihmeen vuoksi haluat nälviä ja haastaa riitaa? 
Mihin oikein pyrit?

[Paulus]

Olisi mielenkiintoista keskustella siitä, että miksi kristillisillä foorumeilla ei saa yleensä aikaan asiallista keskustelua. Pitää jonkinverran provosoida, että saa aikaan edes jonkintasoista mielipiteiden vaihtoa.

Jos kirjoittaa avoimesti siitä, mitä on löytänyt Raamatusta, niin osa tulkitsee välittömästi asian riidan haastamiseksi, ellei se sovi siihen eisegeesiin jonka he ovat omaksuneet.

[Natanael]

Ikävää, että helluntaiherätyksessä hengelllisen kodin löytäneiden pilkkaaminen jatkuu tässäkin ketjussa entiseen tapaan.
Ajatteletteko tosiaan voivanne muuttaa herätysliikkeen mieleiseksenne sitä ivaamalla?

Olen vuosia seurannut, kun sinä olet pitänyt oikeutenasi pilkata luterilaista kirkkoa. Oletko aikonut muuttaa sen mieleiseksi kirjoituksillasi. Eikö se tuska mitä luterilaiset kokevat oman kotinsa osalta riitä vai pitääkö sitä vielä lisätä toisten uskovaisten toimesta?

[Soltero]

Ikävää, että helluntaiherätyksessä hengelllisen kodin löytäneiden pilkkaaminen jatkuu tässäkin ketjussa entiseen tapaan.
Ajatteletteko tosiaan voivanne muuttaa herätysliikkeen mieleiseksenne sitä ivaamalla?

Olen vuosia seurannut, kun sinä olet pitänyt oikeutenasi pilkata luterilaista kirkkoa. Oletko aikonut muuttaa sen mieleiseksi kirjoituksillasi. Eikö se tuska mitä luterilaiset kokevat oman kotinsa osalta riitä vai pitääkö sitä vielä lisätä toisten uskovaisten toimesta?

Tämä menee nyt aivan henkilökohtaiseksi  nälvimiseksi.
Miten keskustelufoorumin moderaattori voi käyttäytyä tuolla tavalla?

[Lydia]

Ketjun aihe Hertzog ja muut samantapaiset ilmiöt.


Henkilökohtaisuudet pois.

[Natanael]

Jos kirjoittaa avoimesti siitä, mitä on löytänyt Raamatusta, niin osa tulkitsee välittömästi asian riidan haastamiseksi, ellei se sovi siihen eisegeesiin jonka he ovat omaksuneet.

Ei tuo kaikkiin uskoviin päde. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että vain joillakin on hallussaan täydellinen totuus. Sellaista vastaan kirjoittaminen on loukkaavaa, alentavaa tai riidan haastamista. Koska minulla ei ole täydellistä totuutta hallussani, tuo edellä esitettykin saattaa olla epähuomiossa tehtyä väärin luultua lihallista panettelua.

[Natanael]

Ikävää, että helluntaiherätyksessä hengelllisen kodin löytäneiden pilkkaaminen jatkuu tässäkin ketjussa entiseen tapaan.
Ajatteletteko tosiaan voivanne muuttaa herätysliikkeen mieleiseksenne sitä ivaamalla?

Olen vuosia seurannut, kun sinä olet pitänyt oikeutenasi pilkata luterilaista kirkkoa. Oletko aikonut muuttaa sen mieleiseksi kirjoituksillasi. Eikö se tuska mitä luterilaiset kokevat oman kotinsa osalta riitä vai pitääkö sitä vielä lisätä toisten uskovaisten toimesta?

Tämä menee nyt aivan henkilökohtaiseksi  nälvimiseksi.
Miten keskustelufoorumin moderaattori voi käyttäytyä tuolla tavalla?

Kirjoitinko punaisella? Toistan edellä kirjoittamani, muuttaako se kuka sanoo ja kelle sanoo, asian toiseksi?

[Natanael]

Haluaisin ihan oikeasti kuulla, miten paikan päällä saatu tunnekokemus olisi edellytys sille, että jotain kokousta tai puhujaa voisi arvioida.

[Paulus]

Täällä foorumilla ei ilmeisesti ole vielä ollut esillä Herzogin uusimman kirjan ihmeellisyyksiä?
Herzog suosittelee kirjassaan esim. tällaista tuotetta: http://www.happyph.fi/qlink-riipus-srt3-p-814.html

Lainaus, "Q-link auttaa pitämään kehon energiakentän kunnossa ja toimivana, vaikka ympäristössämme oleva sähkömagneettisen säteilyn määrä on jatkuvasti kasvussa."

Millähän ilveellä tuollainen "onnenkalu" selitetään kristilliseksi tai millään tavalla uskovalle kuuluvaksi?

Nyt tuli idea! Hankitaan tuo riipus jokaiselle foorumilaiselle, se on nyt tarjouksessa, vain 99,50. Siinä on pari tärkeää ominaisuutta: difficult people ja money worries. Eikö jokainen meistä tarvitse näissä apua?

[Paulus]

Jos kirjoittaa avoimesti siitä, mitä on löytänyt Raamatusta, niin osa tulkitsee välittömästi asian riidan haastamiseksi, ellei se sovi siihen eisegeesiin jonka he ovat omaksuneet.

Ei tuo kaikkiin uskoviin päde. Olen jo vuosia ollut sitä mieltä, että vain joillakin on (omasta mielestään) hallussaan täydellinen totuus. Sellaista vastaan kirjoittaminen on (näiden mielestä) loukkaavaa, alentavaa tai riidan haastamista. Koska minulla ei ole täydellistä totuutta hallussani, tuo edellä esitettykin saattaa olla epähuomiossa tehtyä väärin luultua lihallista panettelua.

Panettelua tai ei, mutta täydensin (=lihavoitu) tuota edellistä.

[Mice]

Uskon, että foorumin ilmapiiri puhdistuu jos jokainen lupaa kirjoittaa tänne vain tuollainen riipus kaulassa.

Satanen on pieni hinta hyötyihin nähden. Muoviin prässätty kuparirinkula tuo varmasti nuo kaikki luvatut efektit.

[Paulus]

Uskon, että foorumin ilmapiiri puhdistuu jos jokainen lupaa kirjoittaa tänne vain tuollainen riipus kaulassa.

Satanen on pieni hinta hyötyihin nähden. Muoviin prässätty kuparirinkula tuo varmasti nuo kaikki luvatut efektit.

Samalla rahalla vahvistamme valmistajan "näkyä" 

[wakan]

?

[tikli]

Ikävää, että helluntaiherätyksessä hengelllisen kodin löytäneiden pilkkaaminen jatkuu tässäkin ketjussa entiseen tapaan.
Ajatteletteko tosiaan voivanne muuttaa herätysliikkeen mieleiseksenne sitä ivaamalla?

Olen vuosia seurannut, kun sinä olet pitänyt oikeutenasi pilkata luterilaista kirkkoa. Oletko aikonut muuttaa sen mieleiseksi kirjoituksillasi. Eikö se tuska mitä luterilaiset kokevat oman kotinsa osalta riitä vai pitääkö sitä vielä lisätä toisten uskovaisten toimesta?

Tämä menee nyt aivan henkilökohtaiseksi  nälvimiseksi.
Miten keskustelufoorumin moderaattori voi käyttäytyä tuolla tavalla?

Tuota samaa jälleen kerran ihmettelen minäkin tätä ketjua lukiessani. 

Toivoin, että "pakkoloman" myötä olisi pöytää puhdistettu ja kyetty
aloittamaan puhtaalta pöydältä, mutta joillekin se ei vain näytä olevan
mahdollista. 

[Natanael]

Jos jokin hengellinen toiminta, jossa ei ole ollut itse paikan päällä,
vaan on vain nähnyt siitä videoita ja lukenut sitä torjuvia mielipiteitä,
määritellään noin vaan naureskellen saatanalliseksi,
saatetaan syyllistyä karkeaan Jumalan pilkkaamiseen.

Miksi videoiden perusteella ei voitaisi tehdä sellaista päätelmää, että ko. toiminta on ollut saatanallista?

Videot ovat aina toisen käden tietoa, jonkun kuvaajan luoma näkemys tilanteesta.

Kaikkea ei ole näkyvissä, ilmapiiriä ja tuunelmaa ei voi kokea alkuperäisenä jne.
Toisten osallistujien kanssa ei voi keskustella, evankelistan tai muun "vetäjän" kanssa ei pääse henkilökohtaiseen yhteyteen jne.

Jos videon avulla tekee niin syvälle meneviä johtopäätöksiä, että jopa tuomitsee jonkin tilanteen saatanallisekai, erehtymisen mahdollisuus on hyvin suuri.

Kaipa se sitten on niin, että kuvan ja äänen perusteella ei pysty sellaista arvioimaan. Kummallista kyllä joillakin on sellainen hämmästyttävä kyky, että he voivat aistia tekstin perusteella sellaisen tunnelman, josta voivat päätellä, että vihollinen riehuu.

Eräällä toisella palstalla eräs saarnamies koki ketjuissa hengellisiä tuntemuksia erään tuttavani kohdalla ja lausui hänelle jopa profetian, jossa oli tietävinään tuttavani kotioloista. Aivan pieleen meni ko. profetia tai olisiko ollut tiedon sanat. Sattui reissu ko. pastorin kotikulmille ja käväisin ko. pastorin pitämässä kokouksessa. Ilmeisesti hän sai jonkun hengen tuntemuksen pyytäessään aika pian kaikkia Jumalaan uskovia nostamaan käden ylös. Vähän niin kuin sellainen käänteinen logiikka loppukokouksiin verrattuna. Mielestäni hieman omituisesti hän ei pystynyt sellaista aistimaan. Ilmeisesti hänkin osasi aistia kirjoituksista paremmin kuin läsnäolosta. Kokouksen jälkeen kävin pastorin kanssa pienen palautekeskustelun.