Kirjoittaja Aihe: YHDISTETTY: David Herzog yms.  (Luettu 91360 kertaa)

Taisto

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #210 : 20.05.14 - klo:17:11 »
Toisella foorumilla eräs moderaattori on tehnyt ansiokasta työtä tutkiessaan kyseistä heppua ja hänen kirjoituksiaan.
En viitsi lainailla tänne niitä, mutta kiinnostuneet voivat ne käydä lukemassa.

Uskomatonta pseudotiedettä ja newagelaista sekoilua koko touhu. Silti osa uskovista on innoissaan.
Uskomatonta miten sinisilmäisiä uskovat voivatkaan olla! Herää kyllä kysymys, onko
kokouksissa istujat opetettu siihen, että hyvä puhuja on se joka saa aikaan
hyvän tunnetilan ("hyvän hengen"), melkeinpä täysin riippumatta siitä mitä puhuu.

Onko terve arvostelukyky näin kateissa ??

tikli

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #211 : 21.05.14 - klo:08:38 »
Olen sitäkin mieltä, että paljon on täytynyt jo tapahtua ennen sitä, että tuollaisissa kokouksissa kykenee ns. "uskova" istumaan, etteivät mitkään hälytyskellot soi sisällä.

Eli jostain syystä, esim. jatkuvan tottelemattomuuden seurauksena jonkin asteista paatumusta on jo tullut elämään, joka on vaientanut sitten PH äänen.

Minusta Pyhän Hengen ääni on kyllä sen verran voimakas varoittaessaan, että jos PH on vielä toimivana ihmisessä, hän kyllä kuulisi varoitusäänen.

On siis nähdäkseni aika pitkälle kysymys ihmistä, joista tämä Raam. kohta puhuu:

"Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suun­sa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksel­lä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vää­ryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotuk­seen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuu­teen, voidaksensa pelastua. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuut­ta, vaan mielistyneet vääryyteen" (2.Tes.2:1-7).

Eli näen nämä tällaiset tapaukset jollain tavoin myöskin Jumalan sallimuksina niiden elämään, jotka eivät valvo ja pidä lampustaan, sen palavuudesta huolta.

Sillä uskon edelleenkin, että valvominen on meidän oma tehtävämme, koska Raamattu siihen meitä kehoittaa.


Lydia

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #212 : 21.05.14 - klo:08:49 »
Tikli, jospa se olisikin noin, mutta tiedän seurakunnan pastoripariskunnankin olleen mukana ja ihan uskossaan valveilla olevia. Jotkut vaan hakevat äksöniä elämäänsä maksoi mitä maksoi. :(

Marjatta

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #213 : 21.05.14 - klo:09:12 »
Valveilla olevat pastorit hakevat äksoniä! Kertoneeko, ettei Jeeuksen seuraaminen säässä kuin säässä ole innoittavaa?



Helena

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #214 : 21.05.14 - klo:09:20 »
Jotakin hyvin kiehtovaa ja vetovoimaista varmaan tuossa toiminnassa on joillekin tai monille. Omasta mielestäni Herzogin toiminta ja kirjallinen tuotanto ei ole edes kristillistä. Ajatus nousee mieleen, että eikö sittenkään ko. toiminnasta innostuneilla uskovilla ole juuria Kristuksessa ja siksi tuo kiehtovuus vie mukanaan.

Herzog puhuu paljon kirkkaudesta, mutta onko hän missään yhteydessä maininnut raamatullisen kirkkauden perustaa, en tiedä. Kristuksen kirkkauden perusta on Hänen ristinkuolemansa ja ylösnousemuksensa. Ja tie, jolla Herraa seuraamme, on valkeneva tie, mutta ei koskaan muu kuin itsellekuolemisen ja kirkkaudesta kirkkauteen muuttumisen tie. Olemme Hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, kuin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa.

En osaa ajatella mitään muuta tietä Jumalan kirkkauden osallisuudessa.

Helena

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #215 : 21.05.14 - klo:09:22 »
Valveilla olevat pastorit hakevat äksoniä! Kertoneeko, ettei Jeeuksen seuraaminen säässä kuin säässä ole innoittavaa?
Erinomainen kommentti!

tikli

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #216 : 21.05.14 - klo:09:24 »
Niinpä, en uskalla tämän enempää sanoa tuohon, mutta jos uskova on valveilla, niin miksi ei kuule
Pyhän Hengen ääntä ja varoitusta, vai kertoneeko se sitten siitä, ettei olekaan kysymys väärästä,
jos valveilla oleva uskova ei näe tuossa eksytystä??

En halua ottaa paljoa kantaa näihin, enkä ollenkaan kovin yksityiskohtaisesti, sillä en ole itse koskaan ollut mukana tämänkaltaisissa tilaisuuksissa ja siksi joudun puhumaan vain hyvin yleisluontoisesti.

En ole koskaan kokenut tarvetta lähteä merta edemmäs kalaan. :)
Olen sitä mieltä, että ellei Jumalan läsnäolo näy ja toimi minun arjessani, lattioita luututessani, perunoita kuoriessani, räkäisten lasteni neniä niistellessäni, yms. niin turha minun on lähteä Häntä etsimään joistain suurista tilaisuuksista tai erityispuhujien luota. :)

ps. Tuo edellä oleva nyt lähinnä sellainen karrikoitu näkemys uskonelämän arjesta, mutta aika pitkälle olen tuota mieltä.

Sillä toki tuon kaltaiset suurtilaisuudet tulisikin järjestää siksi, että evankeliumi leviäsi mahdollisimman monen uskosta osattoman kuultaville, mutta kun noissa amerikoista ym. tulevien
puhujien tilaisuuksissa kuulemani mukaan kuitenkin suurin osa on jo "uskossa" olevia, jotka todellakin kai hakevat vain jotain äksöniä hengelliseen elämäänsä.
« Viimeksi muokattu: 21.05.14 - klo:09:31 kirjoittanut tikli »

Marjatta

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #217 : 21.05.14 - klo:09:34 »
Kyllä Jumalan "läsnäolo" toimii lattioita luututessa ta autoa tai polkupyörää rassatessa.

Miksi metsästää tunnettä Hänen läsnäolostaan? 

Jumala on niin lähellä, ettemme sitä tunteillamme voi edes kokea, ainakaan silloin, kun ahdistus on tosi suuri. Mutta mitäs Hän sanoo: Minä olen hänen kanssaan ahdistuksessa. (Raamattu Kansalle käännös.) Siinä läsnäoloa kerrakseen lupausten kanssa! :) Tieto totuudesta on  vankempaa, kuin  tunne, joka huojahtelee ja velloo ja epäröi, koska tuntuu siltä.

Meillä uskovina on tässä kasvunvaraa oppia luottamaan siihen, mitä Sana sanoo ja uskoa se myös.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #218 : 21.05.14 - klo:09:49 »
Arvostettu tahi ei sitten:
Kiinalainen Nee. eli herätys kello eli kukonlaulu, eli vartiotorni :)
Wacthman Knee tahi Nee. hhmmmm..

Sielun piilevä voima.
eli ihmisen oma voima, sielun voima on todellista mutta piilossa eli ei saatavilla esille.
mutta jos osaa eli kehittää itseään sen voi saada esille.

Esim.
joidenkin tarinoiden mukaan esim.
korkealla olevat aasialaiset itsepuolustus eli taistelijat saavat ja voivat tehdä yliluonnollisia juttuja eli heidän voimansa ei perustu käsien voimaa vaan johonkin muuhun.
Tästä taisi olle keskustelua voiko paha tehdä mitään ilman ihmistä.
oma käsitys että kyllä ja ei.
miten Jumala sallii.

ja tässä on osaksi esillä, suurta suosiota nauttiva keskustelu ketju:
Valinnan vapaus.

eli jos ihminen valitsee että saa sielun voiman esille, Jumala hyväksyy tämä mitä ihminen ja perkele yhdessä tekevät ?
ei.
sillä ihmisen valinta on usein ellei aina illuusioa eli petosta.

eli pahat kavalat juonet, monikko, ovat kaikilla rintamilla etenemässä.
ja sitten tulee joku joka kasaa ne yhteen ja samaan paketiin.

eli itse uskon että ihmisen sielun voima ja kyvyt tullaan vapauttamaan, mutta tässä kolikossa on toinen puoli:

Ilmestyskirja 18:
13 ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja.

orjia ja ihmissieluja.

mikä ero on sinun tulkintasi mukaan orjalla ja ihmissielulla ?

Vastavoima

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #219 : 21.05.14 - klo:09:51 »
pitäsiköhän perustaa orja ja sielu plantaasi ? kuten uskovien on kenties hyvä tehdä ?
ja sitten kiertävät saarnaajat saavat hetken levätä orja - sielu kasvattamoissa.

Tämä olisi Jumalan mieleen ?

tikli

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #220 : 21.05.14 - klo:10:11 »
Kyllä Jumalan "läsnäolo" toimii lattioita luututessa ta autoa tai polkupyörää rassatessa.

Miksi metsästää tunnettä Hänen läsnäolostaan? 

Jumala on niin lähellä, ettemme sitä tunteillamme voi edes kokea, ainakaan silloin, kun ahdistus on tosi suuri. Mutta mitäs Hän sanoo: Minä olen hänen kanssaan ahdistuksessa. (Raamattu Kansalle käännös.) Siinä läsnäoloa kerrakseen lupausten kanssa! :) Tieto totuudesta on  vankempaa, kuin  tunne, joka huojahtelee ja velloo ja epäröi, koska tuntuu siltä.

Meillä uskovina on tässä kasvunvaraa oppia luottamaan siihen, mitä Sana sanoo ja uskoa se myös.

Nimenomaan, näin kaikkivaltias ja kaikkialla toimiva on Elävä Jumala, joka voi olla samanaikaisesti mökinmuorin hädässä, kuin palatsin hallitsijankin hädässä, aina siellä, missä Häntä kaipava ihminen etsii, tarvitsee ja turvautuu Hänen apuaansa.

Joten meillä on loppujen lopuksi ihmeellinen Herra ja Hänen mahdollisuutensa ovat rajattomat ja siksi luotankin siihen, että ellei Hän sallisi eksytystä ja ellei Hän salli niiden eksyä, jotka eivät ole ottaneet vastaan Hänen totuuttaan, ei yksi Herog ketään kykenisi eksyttämään.

Toivottavasti kukaan ei ymmärrä tuota sanomaani väärin, sillä en millään muotoa väheksy vihollisen voimia, mutta meidän Herramme on kuitenkin kuningasten kuningas ja joka Häneen turvansa ja luottamuksensa asettaa, ei eksy, sillä näin Sana meille lupaa.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #221 : 21.05.14 - klo:12:02 »
Lainaus
Nimenomaan, näin kaikkivaltias ja kaikkialla toimiva on Elävä Jumala, joka voi olla samanaikaisesti mökinmuorin hädässä, kuin palatsin hallitsijankin hädässä, aina siellä, missä Häntä kaipava ihminen etsii, tarvitsee ja turvautuu Hänen apuaansa.

Jumala on vesi
Jumala on valo
Jumala on "ilma"

mihin vuoteesi laitat ettei siellä ole jokin näistä !

eli Jumalan Henki on kaikkialla, eli jatkuvasti kaikkien tykänä jos Hänen sallitaan olevan, ja vaikka ei sallita on silti.
se Kuka "saa osan valosta" on toinen juttu mutta se on jatkuvasti kaikille tarjolla.

Lydia

  • Vieras
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #222 : 27.05.14 - klo:20:40 »
https://www.youtube.com/watch?v=u4GXWZuPGHw

Wilkerson, Menestyksen lupaajat. Katkelmia näistä Herzogista ja muista myös.

Poissa Tarck Aili J.A.

  • Viestejä: 146
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #223 : 27.05.14 - klo:22:44 »
Tänään oli One Way Missionissa teemailta, jossa Aki Miettinen, Esa-Pekka Mattila ja Tapani Suonto (kolme OWM:n puhujaa) ottivat kantaa tähän aiheeseen. Kehottivat ihmisiä olemaan menemättä kuuntelemaan Herzogia. Kehottivat ihmisiä myös varoittamaan ystäviään menemästä Herzogin tilaisuuksiin. Kertoivat mm. että YouTuben Kundaliinivaroitus-videota kannattaa ihmisille näyttää.

Tässäpä vähän videoita katsottavaksi (tuttuja videoitahan nämä on varmaan jo monille, mutta laitetaas nyt vielä nämä linkit tähän):

Herzog tulee!
http://www.youtube.com/watch?v=o2EFWXVFzC4

Kundaliinivaroitus, osa 1:
http://www.youtube.com/watch?v=eBpw2oQrvMM&index=1&list=PLC0752E77A2C6313B

Kundaliinivaroitus, osa 2:
http://www.youtube.com/watch?v=BCcGaTRwG_4&index=2&list=PLC0752E77A2C6313B

Kundaliinivaroitus, osa 3:
http://www.youtube.com/watch?v=dWeUNoR30_0&index=3&list=PLC0752E77A2C6313B

David Wilkerson On Weird Manifestations:
http://www.youtube.com/watch?v=IrpW6Xctg8Q&list=PLC0752E77A2C6313B&index=4
« Viimeksi muokattu: 27.05.14 - klo:23:04 kirjoittanut Tarck Aili J.A. »

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4515
  • Matkalla
Vs: YHDISTETTY: David Herzog yms.
« Vastaus #224 : 15.06.14 - klo:15:55 »
Nyt on ilmestynyt tarkennettu esiintyjä kesän Herzog-tapahtumaan. http://www.gne.fi/  Mitähän Asko Tynjälä tuollaisissa ympyröissä tekee?