Kirjoittaja Aihe: Mistä vaikutuksesta on kyse? Pyhästä Hengestä, ihmisen omasta vai jostain muusta  (Luettu 34200 kertaa)

Lydia

  • Vieras
Olisi suotavaa ja hyvä asia että aloituksen mukaisesti puhuttaisiin Pyhän Hengen vaikutuksista uskovan elämässä. Näyttää sille että alkaa mennä usein nämä jutut toiseen suuntaan. Jos haluaa puhua lieveilmiöistä tai muusta mikä EI ole Pyhän Hengen työtä voi aloittaa oman ketjun sille ettei mene puurot ja vellit sekaisin ja ne jotka kertovat Jumalan teoista pahoita mieltään.
« Viimeksi muokattu: 01.02.14 - klo:16:47 kirjoittanut Lydia »

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5404
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Olisi suotavaa ja hyvä asia että aloituksen mukaisesti puhuttaisiin Pyhän Hengen vaikutuksista uskovan elämässä. Näyttää sille että alkaa mennä usein nämä jutut toiseen suuntaan. Jos haluaa puhua lieveilmiöistä tai muusta mikä EI ole Pyhän Hengen työtä voi aloittaa oman ketjun sille ettei mene puurot ja vellit sekaisin ja ne jotka kertovat Jumalan teoista pahoita mieltään.

On varsin inhimilistä, että ihmisellä (kenellä tahansa) menee puurot ja vellit sekaisin. Luultavasti moni erehtyy siinä, että on varma kokemuksestaan, että se on Jumalasta. Sain juuri sähköpostiviestin eräältä veljeltä, joka kertoi saaneensa Jumalalta kehoituksen kirjoittaa jotakin Ilmestyskirjasta. On vaikea mennä sanomaan, että olikohan se varmasti Jumala. Usein kuulee puhujanpaikaltakin sellaista, että Jumala puhui minulle siitä ja siitä asiasta eikä se aina liity edes Raamattuun. Jos voitaisiin täysin varmasti sanoa, että Jumala puhui, niin sehän merkitsisi sitä, että Raamattuunkin voitaisin tehdä jatko-osia. Monelta puuttuu henkien erottamisen lahja ja silloin puurot ja vellit menevät sekaisin ennemmin tai myöhemmin, jos alkaa pitää kokemiaan asioita varmasti Jumalalta tulleina.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5404
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Sana rististä on Jumalan voima. Pyhän Hengen ensisijainen ja pääasiallinen tehtävä on kirkastaa Kristusta ja erityisesti Häntä ristiinnaulittuna Vapahtajana ja Sovittajana. Muutkin henget puhuvat Kristuksesta ja Jeesuksesta, Jumalan voimasta ja rakkaudesta, mutta vaikenevat visusti tuosta ensimmäisestä.
« Viimeksi muokattu: 01.02.14 - klo:20:35 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
On vaarallista, jos uskova ei tiedä, ovatko jotkin tapahtumat, mielikuvat tai ajatukset oikeasti Pyhän Hengen antamia vaiko vain omaa mielikuvitusta-
tai jopa Saatanan puhetta.

Samoin toisen ihmisen antamasta opetuksesta huomaa rukoillen elävä ja Raamattua lukeva ihminen, onko siinä vaikuttamassa Pyhä Henki, ihminen itse vai vihollisen voimat.
Ei siinä tarvita henkien erottamisen armolahjaa.

Jos emme enää tunnista Pyhän Hengen ääntä, on varmasti tarpeen mennä asian kanssa Herran eteen ja pyytää ohjausta ja viisautta.

"Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä.

Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."  (1. Joh. 3:23-24)

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4235
  • Matkalla
On vaarallista, jos uskova ei tiedä, ovatko jotkin tapahtumat, mielikuvat tai ajatukset oikeasti Pyhän Hengen antamia vaiko vain omaa mielikuvitusta-
tai jopa Saatanan puhetta.

Sitä kummastelenkin miten jotkut uskaltavat ihan pokkana sanoa, että Pyhä Henki ilmoitti sellaista ja sellaista. Minulla meni totaalisesti luotto tämänkaltaisiin, kun paikallinen saarnaaja kertoi vierailijalle hieman ennen kokouksen alkua, että ovesta tuli juuri uskomaton ihminen ja istui takapenkkiin jne. Tämä vieraileva puhuja sanoi sitten puheessaan 'tunnen hengessä, että siellä takaosassa on joku, joka...'. Tekisi mieli nimi laittaa isoin kirjaimin näkyviin, koska samanlaisia ilmoituksia on tullut kokouksesta toiseen vuosikausia. En tietenkään tiedä onko näitä uudempia ollut talonmies vai kuka kertomassa. Tuon yhden tapauksen tiedän varmasti olevan jotain muuta kuin miksi se naamioitiin.
« Viimeksi muokattu: 01.02.14 - klo:20:04 kirjoittanut KnutL »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4235
  • Matkalla
Jaoin tämä ketjun Pyhä Henki - ketjusta. Toivottavasti meni viestit suurin piirtein oikein ketjujen kesken.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5404
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Tuli mieleen tapaus toiselta foorumilta vuosien takaa. Foorumin häijyin kaveri kirjoitti: "Minä sentään tunnen Pyhän Hengen, te ette tunne." Toisen kerran hän kirjoitti: "Jos joku rakastaa Jeesusta, niin minä…"
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla hengellistä elämää olemme siitä riippuvaisia, näin Jumala on sen viisaudessaan ihmiselle osoittanut. Miksi sitä täällä vastustetaan.. :-\
Olen sitä mieltä että missä ollaan harhaannuttu sivuraiteelle, niissäkin piireissä Jumala ei hylkää vilpitöntä uskovaa millekkään pahoille hengille. Ja toisekseen kuka täällä voi väittää ettei Jumala  ole puhunut tai vaikuttanut uskovan elämässä joka siitä kertoo omakohtaisen todistuksen ..on melkoinen uskallus ottaa sellainen asema itselleen.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5404
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla hengellistä elämää olemme siitä riippuvaisia, näin Jumala on sen viisaudessaan ihmiselle osoittanut. Miksi sitä täällä vastustetaan.. :-\

En ole lainkaan havainnut tuollaista vastustusta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Timoteus

  • Vieras
Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla hengellistä elämää olemme siitä riippuvaisia, näin Jumala on sen viisaudessaan ihmiselle osoittanut. Miksi sitä täällä vastustetaan.. :-\
Olen sitä mieltä että missä ollaan harhaannuttu sivuraiteelle, niissäkin piireissä Jumala ei hylkää vilpitöntä uskovaa millekkään pahoille hengille. Ja toisekseen kuka täällä voi väittää ettei Jumala  ole puhunut tai vaikuttanut uskovan elämässä joka siitä kertoo omakohtaisen todistuksen ..on melkoinen uskallus ottaa sellainen asema itselleen.

Toivotaan parempaa jatkossa. Tämä on kovin negatiivinen ketju, kaikki myönteinen ammutaan heti alas.

Taisto

  • Vieras
Toivotaan parempaa jatkossa. Tämä on kovin negatiivinen ketju, kaikki myönteinen ammutaan heti alas.
Niin, kyllähän tämä muistuttaa uskonnon uhrit ry:n jäsenten keskustelua...
Mutta toisaalta, on hyvä että traumaattisia kokemuksia saadaan puretuksi.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5404
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Jos kysytään koinko Jumalan olleen läsnä, jonkun puheen yhteydessä ja antaneen esimerkiksi jonkun oivalluksen johonkin, vastaan kyllä.


Näin olen myös kokenut.

Toisaalta Jumalan läsnäoloksi sanotaan milloin mitäkin. Mielestäni asia on kuitenkin niin, että Jumalan lapsi on aina Jumalan läsnäolossa, koska Jeesus asuu hänen sydämessään. Sitäpaitsi tämä ajatus on vahvasti raamatullinen, sillä Jeesus itse sanoo Joh. 14:17: "…sillä Hän (Totuuden Henki) pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva."

Kaikenlaisilla tekniikoilla ja menetelmillä saadut Jumalan läsnäolon kokemukset ovat siis vähintäänkin kyseenalaisia ja pahimmillaan ne avaavat portit muille hengille.
« Viimeksi muokattu: 04.02.14 - klo:12:17 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Minun kokemusteni mukaan on aivan selkeä ero sillä,
onko Pyhä Henki puhumassa jonkun ihmisen kautta, lauluissa, rukouksissa ym.,
vai onko kyseessä etupäässä ihmisten uskonnollinen toiminta.

Olen huomannut Pyhän Hengen antamaa iloa, rauhaa, uskon ja pelastusvarmuuden vahvistumista ja kiitollisuuden syntymistä
monissa helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa, yhteydessä yksittäisen uskovan kanssa,
jotakin musiikkiesitystä kuunnellessani
tai joskus esim. luter. jumalanpalveluksessa.

Ihminen voi tosin itse estää Pyhän Hengen kosketusta ja torjua Hänet, jolloin ei koskaan koe missään uskovien yhteyttä eikä Herran läheisyyttä.
Silloin on jotakin korjaamisen varaa.


Lydia

  • Vieras
Pyhän Hengen vaikutukset ovat moninaiset, hän avaa sanaa ja ymmärrystä Kristuksen sovitustyölle, palvelemiseen, rakkauteen jne.
Jos annan aikaa Jumalan palvelemiseen, Raamatun lukuun jasen mietiskelyyn, rukoukseen jne varmaan en Hengessä ole kuivilla ja siihen kätkeytyy se Hengellä täyttyminen johon Raamattu kehoittaa. Vaihtoehto etten viitsi tai jaksa uhrata aikaa henkilökohtaiseen jumalanpalvelukseen vaan mieluummin täytän aikani kaikella muulla, jopa roskasarjoilla ja kaikella mitä voi löytää netistä tai teeveestä, tuskin Jumalan Henki jubileeraa sydämessä.

Apstolienteoista voimme lukea kuinka jotkut miehet siellä olivat täynnä Pyhää Henkeä ja sehän oli vaatimus päästä diakoniksikin. Itse toivon että voisin tässä asiassa päästä kasvamaan ja eteenpäin, saada olla täynnä Pyhää Henkeä.


Poissa Paulus

  • Viestejä: 5404
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Jos annan aikaa Jumalan palvelemiseen, Raamatun lukuun jasen mietiskelyyn, rukoukseen jne varmaan en Hengessä ole kuivilla ja siihen kätkeytyy se Hengellä täyttyminen johon Raamattu kehoittaa. Vaihtoehto etten viitsi tai jaksa uhrata aikaa henkilökohtaiseen jumalanpalvelukseen vaan mieluummin täytän aikani kaikella muulla, jopa roskasarjoilla ja kaikella mitä voi löytää netistä tai teeveestä, tuskin Jumalan Henki jubileeraa sydämessä.

Jokin tässä jäi vaivaamaan. Meillähän on luontaisesti semmoinen ajatuskulku, että meidän pitää toimia jollakin tavalla ensin ja sitten Jumala siunaa. Ihan niinkuin tässä uudessa ylistysopissakin ajatellaan olevan. Mielestäni asia on päinvastoin, eli ensin Jumala siunaa ja sitten tulevat nämä luetellut asiat.

Omat päätöksemme aktivoitua hengellisesti eivät vie toivottuun tulokseen, vaan se, että luovutamme "talomme avaimet" Hänelle ja Hän alkaa tehdä meissä siivousta sisältä käsin.

Miles J. Stanford kirjoittaa Vihreässä kirjassaan: "Kieltäydy tekemästä hyviä päätöksiä ja antamasta lupauksia, sillä se on lihaan luottamista."

Ja:

"Jos 'toivot tulevasi paremmaksi' (jotta Jumala sinut hyväksyisi), niin et näe olevasi yksin Kristuksessa."
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell