Kirjoittaja Aihe: Pelastus lakia noudattamalla  (Luettu 3418 kertaa)

Paikalla Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3317
  • Matkalla
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #15 : 11.02.14 - klo:20:52 »
Kun sanotaan, että armo kasvattaa, ei se mielestäni voi tapahtua tyhjiössä tai ilman mitään raamia. Kun äärikarismaattisuus sanoo, että Pyhä Henki puhuu ja käytännössä hylkää Raamatun, ollaan suuressa vaarassa mennä metsään. Ei ole Henkeä ilman Sanaa. Mielestäni ei myöskään ole terveellä tavalla armoa ilman lakia. Laki ja käskyt määrittelevät jotakin. Kristuksen laki ei ole laki, jossa sillä ei ole sisältöä. Jos ja kun sillä on sisältö, tulisi tietää se tai ainakin oppia siitä. Opiskelin kouluaikoina mm. säteilysuojalain. En kuvittele, että sen osaamalla pelastuisin tai olisin suojassa säteilyltä, jos vaaratilanne tulisi. Sellaisen lain sisältö pitää kuitenkin tuntea, jos aikoo ko. alalla toimia. Miksi?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #16 : 11.02.14 - klo:21:09 »

Elämän hengen laki vapauttaa meidät takkuamasta syntiluetteloiden kanssa. Jeesus tiivisti koko lain rakkauden kaksoiskäskyyn. Mitä enemmän elämän hengen laki saa meissä tilaa, sitä enemmän tuota rakkauden kaksoiskäskyä tulee noudatettua.

Tarkoitatko, että elämän hengen laki on sama kuin rakkauden kaksoiskäsky?

En tarkoita. Tarkoitan sitä, että elämän hengen laki vaikuttaa sydämessä samansuuntaisesti. Pakottamatta ja ponnistelematta. Se on Pyhän Hengen työtä ihmisessä, joka ei enää löydä itsestään mitään Jumalalle kelpaavaa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3317
  • Matkalla
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #17 : 11.02.14 - klo:21:15 »
Jumala antoi Siinailla lain. Kaikista annetuista laeista ns. 10 käskyä oli kirjoitettuna lain tauluihin. Nuo lain taulut laitettiin arkkiin. Arkin päällä, sen kantena oli armoistuin. Tuota kokonaisuutta israelilaiset kantoivat erämaassa. Arkki tuotiin Jordanin yli myös Luvattuun maahan. Itse asiassa arkin ansiosta pääsy Jordanin yli oli edes mahdollista. Arkki oli mukana mm. Jerikon valloituksessa. Tuo maan valloitus kuvaa mielestäni pyhitystä. Se ei onnistu, jos  mukana ei ole sekä laki että armo. Armo on selvässä suhteessa 10 käskyn lakiin. Suhde muihin lakeihin on minulle epäselvä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #18 : 11.02.14 - klo:21:59 »
Mielestäni ei myöskään ole terveellä tavalla armoa ilman lakia. Laki ja käskyt määrittelevät jotakin. Kristuksen laki ei ole laki, jossa sillä ei ole sisältöä. Jos ja kun sillä on sisältö, tulisi tietää se tai ainakin oppia siitä.

Armoa ei edes tarvita, ellei ole lakia. Laki näyttää meille todellisuuden itsestämme. Se todellisuus on niin karu, että armo jää ainoaksi mahdollisuudeksi kestää Jumalan pyhyyden edessä.

"Lain ja evankeliumin sisältö on sama: Jumalan tahto ja täydellinen rakkaus. Siksi niitä ei saa irroittaa toisistaan. Mutta niitä ei saa myöskään sekoittaa keskenään, sillä ne on annettu eri tarkoitusta varten, ja ne vaikuttavat eri tavoin, vastakkaisesti. Siksi ne tulee erottaa toisistaan. Lain ja evankeliuin ero aiheutuu synnistä. Se ei ole oppi, vaan Raamatun tulkinnan välttämätön väline."

Matti Väisänen, Hänen tekonsa
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 421
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #19 : 13.02.14 - klo:20:29 »
Paavali kehui että:
Fil. 3:6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 421
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #20 : 16.02.14 - klo:13:36 »
Jatkan tuota edellistä.

Olin tänään aamulla kirkossa ja kirkkovuoden aiheena on ansioton armo.

Päivän ut teksteistä poimin tämän:

"Näin minulla ei enää ole mitään omaa, lain noudattamiseen perustuvaa vanhurskautta, vaan se vanhurskaus, jonka perustana on usko Kristukseen ja jonka Jumala antaa sille, joka uskoo"

http://evl.fi/Evkirja.nsf/keFI?OpenPage

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #21 : 02.05.14 - klo:10:46 »
Miten olet onnistunut lain noudattamisessa?

Kristitynhän tulee noudattaa vain rakkauden kaksoiskäskyä? Vai miten se menikään?

? ? ?
Voitko ystävällisesti laittaa ne, ( vähintään kaksi paikka ) jossa tämä on PAKANOILLE ilmoitettu ?

Missä ja mistä tästä laista on kyse ja kenelle se on sanottu ja KIRJOITETTU ?
tuleeko pakanoiden noudattaa juutalaista tahi kiinalaista lakia ?

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 421
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #22 : 07.05.18 - klo:22:30 »
Miten olet onnistunut lain noudattamisessa?

Kristitynhän tulee noudattaa vain rakkauden kaksoiskäskyä? Vai miten se menikään?

? ? ?
Voitko ystävällisesti laittaa ne, ( vähintään kaksi paikka ) jossa tämä on PAKANOILLE ilmoitettu ?

Missä ja mistä tästä laista on kyse ja kenelle se on sanottu ja KIRJOITETTU ?
tuleeko pakanoiden noudattaa juutalaista tahi kiinalaista lakia ?

Löytyykö kaksi paikkaa?

Poissa Jopo

  • Viestejä: 317
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #23 : 10.05.18 - klo:11:41 »
"Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista"

Mitä se tarkoittaa selitetään tuossa heti perään:

"Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,  että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen"

Ei pidä tehdä "elämän Hengen laista" uutta "lakia". Paavalihan toteaa, mikä "laille oli mahdotonta", sen Jumala teki. Paavalin mukaan tuossa tarkoitetaan evankeliumia, sitä mitä Jeesus on puolestamme tehnyt. "Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista". Siis mikään laki ei anna vanhurskautta eikä vapauta synnistä ja iankaikkisesta kuolemasta.

Siihen tarkoitukseen, vanhurskauttamiseen ja vapauteen lain kirouksesta, Jumala ei anna uutta "lakia". Vaan "ainokaisen Poikansa"! Siitä Jumalan säätämyksestä, Paavali käyttää sanaa "elämän Hengen laki".
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4826
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #24 : 10.05.18 - klo:13:55 »
Miten olet onnistunut lain noudattamisessa?

Kristitynhän tulee noudattaa vain rakkauden kaksoiskäskyä? Vai miten se menikään?

? ? ?
Voitko ystävällisesti laittaa ne, ( vähintään kaksi paikka ) jossa tämä on PAKANOILLE ilmoitettu ?

Missä ja mistä tästä laista on kyse ja kenelle se on sanottu ja KIRJOITETTU ?
tuleeko pakanoiden noudattaa juutalaista tahi kiinalaista lakia ?

Löytyykö kaksi paikkaa?

Esimerkiksi Roomalaiskirje ja Galatalaiskirje.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 403
Vs: Pelastus lakia noudattamalla
« Vastaus #25 : 11.05.18 - klo:23:05 »
Näin on Jopo.  :)

Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.