Raamattu ei puhu mitään tuossa kohdin ajatusten kautta vaikuttamisesta, vaan Sana sanoo seuraavasti:
Evankeliumi Matteuksen mukaan 4
1. Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä,
tuli hänen lopulta nälkä.
3. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5. Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6. ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7. Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi'."
8. Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9. ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10. Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11. Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.
Ei siis mitään mainintaa ajatusten kautta vaikuttamisesta, mutta ei myöskään fyysisestä olemuksesta, joten ei yli sen, mitä on kirjoitettu.
Joo, totta on, ettei tuossa sanota, että miten perkele puhui.
Pidän kuitenkin todennäköisempänä äänetöntä puhetta kuin että Jeesus olisi kuullut ääniä.
Sauluksen kohdalla puhutaan kuinka Jeesus puhui kuultavalla äänellä.
Useimmiten, kun uskovat sanovat Jumalan puhuneen tai saatanan kiusanneen, he eivät tarkoita desibelimittarilla mitattavissa olevaa ääntä.
Kun Henki ajoi Jeesuksen erämaahan, hän tuskin ajoi Jeesuksen sinne mattopiiskalla eikä kamelilla. Ymmärrän, että kyse oli sisäisestä pakosta.
Kun perkele 'otti hänet', 'asetti' tai 'sanoi' tuskin oli kyse siitä, että perkele tarttui fyysisesti kiinni Jeesuksen viittaan tai käsivarteen ja riuhtoi hänet milloin minnekin.
Uskon, että Jeesus kulki ko. paikkoihin omin jaloin tai liftasi aasilla.
Uskon, että noissa tilanteissa kiusaus tuli Jeesuksen ajatusmaailmaan ja Jeesuksen vastatessa ei välttämättä silloinkaan ollut kyse korvin kuultavissa olevasta puheesta.
Kertooko Raamattu oliko Jeesus yksin erämaassa vai oliko siellä mukana ihmisiä? Jos ei, Jeesus kertoi nuo tapahtumat myöhemmin opetuslapsilleen ja evankeliumin kirjoittaja on muotoillut lauseet luettavaksi sellaiseen muotoon kuin me ne näemme.
Vaikka saatana olisi ilmestynyt autiomaahan näkyvällä tavalla, se ei siltikään perustele sitä, että saatana voisi varsinaisesti tehdä tekoja, jotka suoraan vaikuttavat fyysiseen maailmaan. Epäsuorasti saatanan vaikutus oli nähtävissä siten, että Jeesus seisoi pyhäkön harjalla.
Kirjoitat:
"Pidän kuitenkin todennäköisempänä...."
"Ymmärrän, että kyse oli....."
"..tuskin oli kyse siitä.."
"Uskon, että Jeesus kulki...."
"Uskon, että noissa tilanteissa..."
.....ja sitten
annat kaikelle
oman selityksesi,
jota Raamattu ei niille anna.
Mutta kuitenkin sanot muiden uskoa taikauskoksi.
Eli tuossa selität tapahtuneen jotain sellaista, mikä ei ole fysiikan lakien mukaista,
mutta kun joku muu uskoo samalla tavoin, on se mielestäsi taikauskoa.
En tiedä huomaatko tätä itse?
On siis kysymys niin Sinun, kuin meidän muidenkinn kohdalla uskosta,
kuten noissa lainaamissani tekstisi kohdissa itsekin todistat.
Itse uskon tuossa kohdin vain juuri niin, kuin Raamattu asian ilmoittaa,
"otti", "asetti" "näytti" "vei" jne. eikä minulle ole mitään merkitystä sillä,
miten tuo kaikki tapahtui, koska uskon Jumalan Sanan olevan totta,
eikä minun tarvitse sinne selittää sellaista, mitä siellä ei ole, kuten jo
tuossa edellisessä viestissäni kirjoitin:
"Ei siis mitään mainintaa ajatusten kautta vaikuttamisesta,
mutta ei myöskään fyysisestä olemuksesta, joten ei yli sen,
mitä on kirjoitettu."
Ja vielä kerran:
Meidän jokaisen kohdalla
on kyse uskosta, niin Sinun kuin meidän
muidenkin.Älkäämme sen tähde halveksiko toinen toisemme uskoa ja nimitelkö
sitä taikauskoksi, jos omakin uskomme lepää aivan samalla tavoin
vain sen varassa, että uskon, ymmärrän, pidän todennäköisempänä tms.
Sillä Raamattu itse todistaa, että on kysymys uskosta Jumalaan ja Hänen
Sanaansa ja se nyt vain on Jumalan toimesta niin järjestetty, että joka
uskoo, se pelastuu, kuten Sana sanoo: "...usko ainoastaan..".
Jumalan tekoja ei vain kaikilta osin voi perustella ja selittää järjellä ja
Jumalan on Sanansa mukaan sen tietoisesti niin järjestänyt, salatakseen
määrätyt asiat viisailta ja ilmoittaaksen ne uskon kautta lapsenmielisille.