Kirjoittaja Aihe: Valittuja paloja Raamatusta  (Luettu 2428 kertaa)

Poissa Janne

  • Viestejä: 598
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #15 : 21.05.20 - klo:22:30 »
Olisihan se hieman outoa olla kirkossa, joka omasta mielestä on eniten väärässä.

Moni voi kuulua johonkin tiettyyn seurakuntaan kun syntynyt ja kasvanut siihen. Esimerkiksi kun kastettu vauvana ja kuuluu automaattisesti siten ev.lut seurakuntaan.

Ei tule ajateltua, että onko tämä oma sitten eniten väärä tai oikea.

Sama pätee usein myös vapaisiin suuntiin, kun vanhemmat ovat vaikkapa helluntailaisia niin sitten itsekin on turvallista kuulua samaan seurakuntaan ja se tuntuu oikealta.


Poissa NanoK

  • Viestejä: 277
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #16 : 22.05.20 - klo:09:43 »
Täällä tulee helposti mieleen, ärsytänkö muita luterilaisuudellani. Kun se on tullut esille, tuntuu että kommenttini nähdään sen läpi, vaikken välttämättä haluaisi ottaa kommentillani erityisesti kantaa mihinkään suuntaan. En osaa hävetä suuntaustani, mutta en myöskään halua työntää sitä kenenkään kasvoille. Olen sujut asian kanssa ja on vaikea välillä käsittää että tulen ehkä provosoineeksi muita. En koe itseäni millään tavalla kiihkomieliseksi sen suhteen.

Poissa Janne

  • Viestejä: 598
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #17 : 22.05.20 - klo:10:02 »
Täällä tulee helposti mieleen, ärsytänkö muita luterilaisuudellani. Kun se on tullut esille, tuntuu että kommenttini nähdään sen läpi, vaikken välttämättä haluaisi ottaa kommentillani erityisesti kantaa mihinkään suuntaan. En osaa hävetä suuntaustani, mutta en myöskään halua työntää sitä kenenkään kasvoille. Olen sujut asian kanssa ja on vaikea välillä käsittää että tulen ehkä provosoineeksi muita. En koe itseäni millään tavalla kiihkomieliseksi sen suhteen.

Et missään nimessä ärsytä ainakaan minua kun olen itsekin luterilainen :)

Toisaalta on hyvä suhtautua kriittisesti myös oman suuntauksen linjoihin. Esimerkiksi ev.lut kirkko myöntää evoluutioteorian totena pidetyksi luonnontieteelliseksi selitysmalliksi lajien kehittymiseksi.

Tällaista kehitystä vastustan.


Poissa NanoK

  • Viestejä: 277
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #18 : 22.05.20 - klo:10:14 »
Täällä tulee helposti mieleen, ärsytänkö muita luterilaisuudellani. Kun se on tullut esille, tuntuu että kommenttini nähdään sen läpi, vaikken välttämättä haluaisi ottaa kommentillani erityisesti kantaa mihinkään suuntaan. En osaa hävetä suuntaustani, mutta en myöskään halua työntää sitä kenenkään kasvoille. Olen sujut asian kanssa ja on vaikea välillä käsittää että tulen ehkä provosoineeksi muita. En koe itseäni millään tavalla kiihkomieliseksi sen suhteen.

Et missään nimessä ärsytä ainakaan minua kun olen itsekin luterilainen :)

Toisaalta on hyvä suhtautua kriittisesti myös oman suuntauksen linjoihin. Esimerkiksi ev.lut kirkko myöntää evoluutioteorian totena pidetyksi luonnontieteelliseksi selitysmalliksi lajien kehittymiseksi.

Tällaista kehitystä vastustan.

Hyvä  :)

Niin kyllä ehdottomasti epäkohdat ja epäraamatulliset asiat pitää nostaa esille ja totuuden puolesta taistella.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5839
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #19 : 22.05.20 - klo:12:09 »
Esimerkiksi ev.lut kirkko myöntää evoluutioteorian totena pidetyksi luonnontieteelliseksi selitysmalliksi lajien kehittymiseksi.

Luterilaisilla näyttää olevan kadehdittavan suuri usko.

Olisi hyväksi joskus vaikkapa katsella herneenpalkoa ja ihmetellä sitä nerokasta kertakäyttöpakkausta, mitä ei taitavinkaan insinööri pysty kehittämään.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1677
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #20 : 22.05.20 - klo:12:19 »
Täällä tulee helposti mieleen, ärsytänkö muita luterilaisuudellani. Kun se on tullut esille, tuntuu että kommenttini nähdään sen läpi, vaikken välttämättä haluaisi ottaa kommentillani erityisesti kantaa mihinkään suuntaan. En osaa hävetä suuntaustani, mutta en myöskään halua työntää sitä kenenkään kasvoille. Olen sujut asian kanssa ja on vaikea välillä käsittää että tulen ehkä provosoineeksi muita. En koe itseäni millään tavalla kiihkomieliseksi sen suhteen.

Et missään nimessä ärsytä ainakaan minua kun olen itsekin luterilainen :)

Toisaalta on hyvä suhtautua kriittisesti myös oman suuntauksen linjoihin. Esimerkiksi ev.lut kirkko myöntää evoluutioteorian totena pidetyksi luonnontieteelliseksi selitysmalliksi lajien kehittymiseksi.

Tällaista kehitystä vastustan.
Se että kirkko myöntää evoluutioteorian oikeaksi, ei ole mikään pikkuasia. Jos lapsille ja nuorille opetetaan että evoluutioteoria ja sen aikamääritykset ovat totta, niin silloinhan heidän uskonsa Raamattuun ja Jeesuksen puheisiin tulee romutetuksi. Jeesushan sanoi mm. "Ettekö ole lukeneet että Luoja jo alussa loi heidät mieheksi ja naiseksi?".  Evoluutioteorian mukaanhan alussa syntyi sattumalta yksi solu, ja miljoonien vuosien kuluessa nämä sattumat (=geenivirheet) johtivat siihen että apinasta polveutui ihminen.

Jos kirkko opettaa asiat toisin kuin Jeesus puhui tästä ja muistakin asioista, niin kyllä silloin noustaan aika vahvasti Jumalan sanaa vastaan, ja tehdään paljon vahinkoa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5839
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #21 : 22.05.20 - klo:12:32 »
Se että kirkko myöntää evoluutioteorian oikeaksi, ei ole mikään pikkuasia.

Opettaako ev.lut jossakin tätä virallisesti?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5839
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #22 : 22.05.20 - klo:12:38 »
Se että kirkko myöntää evoluutioteorian oikeaksi, ei ole mikään pikkuasia.

Opettaako ev.lut jossakin tätä virallisesti?

Googlaamalla löytyy jotain vastausta:
Esim. evl.fi -sivustolla on tämmöinen teksti:
"Luterilainen kirkko ei katso evoluutioteorian luonnontieteellisenä selitysmallina olevan ristiriidassa luomisuskon kanssa. Luomisusko on kokonaisvaltainen uskonnollinen tulkinta elämän ihmeestä ja sen synnystä. Evoluutioteoria on totena pidetty luonnontieteellinen selitysmalli lajien kehittymisestä."

Kyllä siinä kirkon nimissä puhutaan asiasta, kuka lienee kirjoituksen laatija ja mikä instanssi on tekstin hyväksynyt? Se olisi kiinnostava tietää. Ei siinä Raamatun luomiskertomus paljoakaan paina.

Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1677
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #23 : 22.05.20 - klo:13:15 »

Esim. evl.fi -sivustolla on tämmöinen teksti:
"Luterilainen kirkko ei katso evoluutioteorian luonnontieteellisenä selitysmallina olevan ristiriidassa luomisuskon kanssa. Luomisusko on kokonaisvaltainen uskonnollinen tulkinta elämän ihmeestä ja sen synnystä. Evoluutioteoria on totena pidetty luonnontieteellinen selitysmalli lajien kehittymisestä."
Uusdarwinistit puolustavat kiivaasti evoluutioteoriaa, ja vastustavat ja pilkkaavat niitä jotka ovat uskovat luomiseen. Miksi he eivät kuitenkaan vastusta kirkkoa? Ei ole mitään syytä vastustaa, koska kirkon johtomiehet ovat valinneet tällaisen (täysin mädän) selityksen, että elämä on luotu vuosimiljoonia kestäneet evoluution avulla. Kirkkohan on itse asiassa suuresti hyödyksi "evoluutiouskovaisten" opin julistukselle, koska kirkon opetus saa suuren määrän nuoria luopumaan uskosta. Evoluutio-oppihan on nimenomaan Jumalan vastustamista: ihminen on keksinyt opin, joka antaa ymmärtää että ihminen ei tyydy olemaan edes Jumalan tasolla vaan viisaudessaan Jumalaa ylempänä.  Kukapa haluaisi vastustaa vihollista joka käytännössä tulee hyökkääjän aikeita...

Jos tämä kirkon linja ei ole väkevää eksytystä, niin mikä sitten?
« Viimeksi muokattu: 22.05.20 - klo:13:20 kirjoittanut Taisto »

Paikalla Soltero

  • Viestejä: 2234
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #24 : 22.05.20 - klo:15:02 »
Paitsi luterilaisessa kirkossa, myös vapaiden suuntien yhteisöissä on kummallisuuksia.
Ero on kuitenkin se, että ei-luterilaiset kristilliset seurakuntajärjestelmät pitäytyvät Raamatun Sanaan.
Niiden toisistaan poikkeavat opetukset ovat vain näkemyseroja siitä,
mitä jokin tietty Raamatun kohta käytännössä merkitsee.

Mutta Suomen luterilainen kirkko julistaa paitsi Jumalan Sanaa myös
selkeästi Raamatun vastaista sanomaa, esim. homoseksualismin ihannointia,
naispappeutta, evoluutiouskoa, ekumeniaa,
humanismia, eronneiden uudelleenvihkimistä jne.

Kirkko on jo kauan yrittänyt antaa itsestään kuvan virkistys- ja viihdytysinstituutiona, joka hyväksyy kaiken ihmisyyteen kuuluvan ja kannustaa jokaista toteuttamaan itseään ja omia halujaan.
Se ei siis ole enää kristillinen järjestelmä, koska se ei perustu Raamatun sanomaan.

Kirkko hakee olemassaololleen oikeutusta houkuttelemalla piiriinsä maallisen, jumalattoman moraalin omaksuneita ihmisiä,
mutta ei enää julista heille,
mikä heidän elämässään on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista.
Kirkko ei julkisesti julista kristinuskon olevan ainoastaan Raamattuun perustuvaa turvautumista ja uskoa Pyhään Jumalaan, jonka yhteyteen pääsee
vain ottamalla vastaan uskon lahja Jeesukseen Kristukseen,
jonka lunastustyön kautta pääsee osalliseksi armoon ja tulevaan iäiseen elämään.

Tätä julistavat onneksi monet yksittäiset opettajat kirkon sisällä,
mutta se ei ole kirkon julkisuudessa esittämä sanoma.
Kirkko on muuttunut hämäräksi yhteiskunnassa yhä heikommin vaikuttavaksi
laitokseksi, jonka perusta ja päämäärät ovat hyvin epämääräiset.
Siksi ei ole ihme, että yhä useammat irtisanoutuvat kirkon jäsenyydestä.
(Minä en ole sitä tehnyt).


Poissa Taisto

  • Viestejä: 1677
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #25 : 22.05.20 - klo:16:24 »

Mutta Suomen luterilainen kirkko julistaa paitsi Jumalan Sanaa myös
selkeästi Raamatun vastaista sanomaa, esim. homoseksualismin ihannointia,
naispappeutta, evoluutiouskoa, ekumeniaa,
humanismia, eronneiden uudelleenvihkimistä jne.

Kirkko on jo kauan yrittänyt antaa itsestään kuvan virkistys- ja viihdytysinstituutiona, joka hyväksyy kaiken ihmisyyteen kuuluvan ja kannustaa jokaista toteuttamaan itseään ja omia halujaan.
Se ei siis ole enää kristillinen järjestelmä, koska se ei perustu Raamatun sanomaan.
Jos olet jäsen kirkossa joka tekee tuota mitä mainitsit, ja olet näemmä erittäin tietoinen siitä, niin mielestäni olemalla jäsen hyväksyt sen mitä kirkko tekee. Voisitko liittyä johonkin muuhun järjestöön, esim. puolueeseen, joka toimii vastoin moraaliasi?

Poissa Janne

  • Viestejä: 598
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #26 : 22.05.20 - klo:16:25 »
Se että kirkko myöntää evoluutioteorian oikeaksi, ei ole mikään pikkuasia.

Opettaako ev.lut jossakin tätä virallisesti?

Googlaamalla löytyy jotain vastausta:
Esim. evl.fi -sivustolla on tämmöinen teksti:
"Luterilainen kirkko ei katso evoluutioteorian luonnontieteellisenä selitysmallina olevan ristiriidassa luomisuskon kanssa. Luomisusko on kokonaisvaltainen uskonnollinen tulkinta elämän ihmeestä ja sen synnystä. Evoluutioteoria on totena pidetty luonnontieteellinen selitysmalli lajien kehittymisestä."

Kyllä siinä kirkon nimissä puhutaan asiasta, kuka lienee kirjoituksen laatija ja mikä instanssi on tekstin hyväksynyt? Se olisi kiinnostava tietää. Ei siinä Raamatun luomiskertomus paljoakaan paina.

Pekka Reinikaisen luennolta kuulin, että ev.lut kirkko tunnustaa evoluutioteorian. Googlasin itsekin ja sen suuntaista löysin. Myös Paavi on puhunut evoluutioteorian puolesta. Paavin mukaan Jumala ei ole mikään taikuri,  joka voi taikasauvallaan loihtia mitä vain.

https://yle.fi/uutiset/3-7571791

Poissa Janne

  • Viestejä: 598
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #27 : 22.05.20 - klo:16:27 »

Mutta Suomen luterilainen kirkko julistaa paitsi Jumalan Sanaa myös
selkeästi Raamatun vastaista sanomaa, esim. homoseksualismin ihannointia,
naispappeutta, evoluutiouskoa, ekumeniaa,
humanismia, eronneiden uudelleenvihkimistä jne.

Kirkko on jo kauan yrittänyt antaa itsestään kuvan virkistys- ja viihdytysinstituutiona, joka hyväksyy kaiken ihmisyyteen kuuluvan ja kannustaa jokaista toteuttamaan itseään ja omia halujaan.
Se ei siis ole enää kristillinen järjestelmä, koska se ei perustu Raamatun sanomaan.
Jos olet jäsen kirkossa joka tekee tuota mitä mainitsit, ja olet näemmä erittäin tietoinen siitä, niin mielestäni olemalla jäsen hyväksyt sen mitä kirkko tekee. Voisitko liittyä johonkin muuhun järjestöön, esim. puolueeseen, joka toimii vastoin moraaliasi?

Pekka Reinikainen, Päivi Räsänen ja Jannekin kuuluvat kirkkoon.

Paikalla Soltero

  • Viestejä: 2234
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #28 : 22.05.20 - klo:16:44 »

Mutta Suomen luterilainen kirkko julistaa paitsi Jumalan Sanaa myös
selkeästi Raamatun vastaista sanomaa, esim. homoseksualismin ihannointia,
naispappeutta, evoluutiouskoa, ekumeniaa,
humanismia, eronneiden uudelleenvihkimistä jne.

Kirkko on jo kauan yrittänyt antaa itsestään kuvan virkistys- ja viihdytysinstituutiona, joka hyväksyy kaiken ihmisyyteen kuuluvan ja kannustaa jokaista toteuttamaan itseään ja omia halujaan.
Se ei siis ole enää kristillinen järjestelmä, koska se ei perustu Raamatun sanomaan.
Jos olet jäsen kirkossa joka tekee tuota mitä mainitsit, ja olet näemmä erittäin tietoinen siitä, niin mielestäni olemalla jäsen hyväksyt sen mitä kirkko tekee. Voisitko liittyä johonkin muuhun järjestöön, esim. puolueeseen, joka toimii vastoin moraaliasi?
Kirkko ei ainakaan muutu raamatullisemmaksi,
jos kaikki uskovat kristityt lähtevät siitä pois.

Olen myös aika varma, että sillä ei ole mitään merkitystä, minkä nimiseen maanpäälliseen seurakuntajärjestelmään kuuluu.
Oleellista on olla Kristuksen hengellisen seurakunnan jäsen sinäkin aikana,
kun se vielä toimii maan päällä.
Ko. seurakuntaan kuuluu, kun on tullut uskoon ja haluaa elää
Raamatun opastamalla uskon tiellä.

Jos eroaisin lut. kirkosta, se olisi hyvin näkymätön uskonnollispoliittinen kannanotto.
Se voisi myös vaikuttaa omituiselta ja hämmentävältä jostakusta,
joka on vasta etsimässä Herraa ja on (vielä) siinä käsityksessä,
että kaikki uskovat kuuluvat ilman muuta kirkkoon.


Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 2505
Vs: Valittuja paloja Raamatusta
« Vastaus #29 : 22.05.20 - klo:16:50 »
Minäkään en ole eronnut Suomen Ev. Lut. kirkosta. Siitä syystä että se yhä kantaa Jeesuksen Kristuksen nimeä. Uskon että sekin kuin kaikki muukin seurakunnat saavat oikean tuomionsa Herralta. Ks. Ilmestyskirjan kirjeet.