Kirjoittaja Aihe: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?  (Luettu 12055 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5284
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« : 07.06.14 - klo:21:13 »
Nyt kun seurakuntia on monennimisiä, niin kuitenkin ne muistuttavat aika paljon toisiaan. Oletko koskaan pohtinut sitä, että millaisen olisi se seurakunta, jonka voisit tuntea kodiksesi? Onko siinä mahdollisesti joitakin erityispiirteitä, joita nykyseurakunnissa ei ole?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3964
  • Matkalla
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #1 : 07.06.14 - klo:21:38 »
En tiedä.
Melko laajan kierroksen olen tehnyt eikä mikään tunnu kodilta.
Jotkut seurakunnat olen tosin kiertänyt kaukaa.

Charlotte

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #2 : 07.06.14 - klo:21:43 »
Haluaisin mm, että seurakunnassa saisi istua halutessaan omissa oloissaan takapenkissä ja olla osallistumatta mihinkään toimintaan.

Mutta en kutsuisi sinänsä mitään seurakuntaa kodiksi. Jostain syystä inhoan koti -sanan käyttöä seurakunta-asioissa.


Poissa Paulus

  • Viestejä: 5284
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #3 : 07.06.14 - klo:21:55 »
Joitakin toivomuksia seurakunnan suhteen olisi. Niitä voisi kerätä yhteen ja pohtia sitten, voiko sellaista seurakuntaa ylipäätään olla olemassa.

1. Mielipiteen vapaus tulisi sallia, ja myös sen esittäminen ilman pelkoa
2. Seurakunnan tulisi keskittyä pääasiaan, ristin sanoma, sovitus, vanhurskautus, laki ja evankeliumi
3. Oheistoiminnot (=liturgia) minimissä
4. Jäsenten vuorovaikutusta tulisi edistää
5. Ei kutsuta vetonauloja eikä julkkiksia, jäsenille vastuuta
6. Jäsenistön "laatu" tärkeämpi kuin määrä
7. Suositaan yksinkertaista toimintaa
8. Ei musiikkitarjontaa joka makuun (jos ei ole yksimielisyyttä, niin ollaan ilman musiikkia)
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5284
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #4 : 07.06.14 - klo:21:58 »
Haluaisin mm, että seurakunnassa saisi istua halutessaan omissa oloissaan takapenkissä ja olla osallistumatta mihinkään toimintaan.

Mutta en kutsuisi sinänsä mitään seurakuntaa kodiksi. Jostain syystä inhoan koti -sanan käyttöä seurakunta-asioissa.

Tuo omissa oloissaan istuminen kuuluu vapauteen osallistua tai olla osallistumatta.

Jos seurakunta muodostuu paikaksi, jossa voi olla ketään pelkäämättä ja sinne tekee mieli tulla uudestaan, niin kodin tuntuahan siinä tulee. Eikä sellainen seurakunta pelota ensikertalaistakaan.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Charlotte

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #5 : 07.06.14 - klo:22:28 »
Haluaisin mm, että seurakunnassa saisi istua halutessaan omissa oloissaan takapenkissä ja olla osallistumatta mihinkään toimintaan.

Mutta en kutsuisi sinänsä mitään seurakuntaa kodiksi. Jostain syystä inhoan koti -sanan käyttöä seurakunta-asioissa.

Tuo omissa oloissaan istuminen kuuluu vapauteen osallistua tai olla osallistumatta.

Jos seurakunta muodostuu paikaksi, jossa voi olla ketään pelkäämättä ja sinne tekee mieli tulla uudestaan, niin kodin tuntuahan siinä tulee. Eikä sellainen seurakunta pelota ensikertalaistakaan.

Tulisi olla juurikin se vapaus. Ilman henkistä painostamista "toimintaan".

Taisto

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #6 : 08.06.14 - klo:03:15 »
Haluaisin mm, että seurakunnassa saisi istua halutessaan omissa oloissaan takapenkissä ja olla osallistumatta mihinkään toimintaan.

Mutta en kutsuisi sinänsä mitään seurakuntaa kodiksi. Jostain syystä inhoan koti -sanan käyttöä seurakunta-asioissa.

Tuo omissa oloissaan istuminen kuuluu vapauteen osallistua tai olla osallistumatta.

Jos seurakunta muodostuu paikaksi, jossa voi olla ketään pelkäämättä ja sinne tekee mieli tulla uudestaan, niin kodin tuntuahan siinä tulee. Eikä sellainen seurakunta pelota ensikertalaistakaan.
En tiedä tarkoitatko nyt että lähtökohtaisesti seurakunta = paikka, vai spekuloitko
sillä että jos seurakunta muodostuu paikaksi.

Monet yhdistykset, esim. johonkin harrastukseen liittyvät, ovat elävää yhteyttä ja yhteistä toimintaa
yhdistykseen kuuluvien kesken. Kokoontumispaikka on usein vain toisarvoinen seikka, kulissi.

Seurakunnilla asia on aivan toisin: paikka on se tärkeä asia, paikkaan on tullut vahva
tunnekiintymys, siellä on koettu vuosien mittaan tunteita koko tunneskaalan asteikolla,
musiikin live-esitykset ovat tärkeitä, rakennus on tehty kauniiksi / korkeaksi / ehkä
mahtipontiseksi jne.

Onkohan tämä paikan keskeinen merkitys ok, vai onko asiat siinä kohden päin seiniä?

Taisto

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #7 : 08.06.14 - klo:03:21 »
Voiko netissä olla seurakunta, johon koet kuuluvasi?

Nettikeskustelu mahdollistaa ainakin yhden asian, joka useimmisssa
seurakunnissa on vaikea tai lähes mahdoton asia: avoin
keskustelu asiasta kuin asiasta.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5284
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #8 : 08.06.14 - klo:09:56 »
Haluaisin mm, että seurakunnassa saisi istua halutessaan omissa oloissaan takapenkissä ja olla osallistumatta mihinkään toimintaan.

Mutta en kutsuisi sinänsä mitään seurakuntaa kodiksi. Jostain syystä inhoan koti -sanan käyttöä seurakunta-asioissa.

Tuo omissa oloissaan istuminen kuuluu vapauteen osallistua tai olla osallistumatta.

Jos seurakunta muodostuu paikaksi, jossa voi olla ketään pelkäämättä ja sinne tekee mieli tulla uudestaan, niin kodin tuntuahan siinä tulee. Eikä sellainen seurakunta pelota ensikertalaistakaan.
En tiedä tarkoitatko nyt että lähtökohtaisesti seurakunta = paikka, vai spekuloitko
sillä että jos seurakunta muodostuu paikaksi.

Sana "muodostuu" on ehkä toiveajattelua. Näyttää paremminkin siltä, että kehitys on päinvastainen. Toisille turvallisuudentunne tulee siitä, että kuulee sitä samaa, mitä on tottunut kuulemaan jo kymmeniä vuosia. Ja jos joku sanoo jotain poikkeavalla tavalla, se koetaan helposti "vihollisen" ääneksi.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5284
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #9 : 08.06.14 - klo:10:15 »
Voiko netissä olla seurakunta, johon koet kuuluvasi?

Nettikeskustelu mahdollistaa ainakin yhden asian, joka useimmisssa
seurakunnissa on vaikea tai lähes mahdoton asia: avoin
keskustelu asiasta kuin asiasta.

Seurakuntanäkemys voi muuttua kokemusten myötä suuntaan tai toiseen. Itselleni se merkitsee nykyisin pyhien yhteyttä, joka toteutuu monin eri tavoin. Joskus kokoonnutaan yhteen, joskus ollaan yhteydessä "etänä". Tekniikka antaa etäyhteyteen hyvät mahdollisuudet. Ulkoinen toteutustapa on toisarvoinen. Tärkeintä on, että sydänten yhteys säilyy.

Paikallisella tasolla seurakunnat ovat paljolti toistensa kopioita, liian usein niissä on kuitenkin niin vieraita elementtejä, että olo tuntuu täysin ulkopuoliselta. Eikä siinä useinkaan Hengen yhteydestä voi puhua. Joskus se mitä ei sanota, merkitsee enemmän kuin se, mitä sanotaan.

Kristilliset foorumit muistuttavat paljolti "oikeaa" seurakuntaa. Toisten kanssa yhteys syntyy hyvin vähästä, toisten kanssa ei ollenkaan. Ei sittenkään vaikka käytetään samaa Raamattua.

Tämä viimeksimainittu on ilmiö, jota kannattaisi tutkia perusteellisemmin.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Charlotte

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #10 : 08.06.14 - klo:12:57 »
Joitakin toivomuksia seurakunnan suhteen olisi. Niitä voisi kerätä yhteen ja pohtia sitten, voiko sellaista seurakuntaa ylipäätään olla olemassa.

2. Seurakunnan tulisi keskittyä pääasiaan, ristin sanoma, sovitus, vanhurskautus, laki ja evankeliumi

7. Suositaan yksinkertaista toimintaa


Nämä ovat myös yhteydessä tuohon aiemmin kirjoittamaani. Ja kannatan tuota, että mahdollisimman yksinkertaista toimintaa ja pitäytymistä pääasioihin.

Monissa seurakunnissa on keksitty kaikenlaisia "toimintamuotoja" ja sitten kun on kerran toimintamuotoja, niin niille pitää löytää vastuunkantajia ja tekijöitä. Ja jos/kun niitä ei löydykään, voi alkaa ihmisten hienovarainen (tai vähemmän hienovarainen) syyllistäminen siitä, kuinka jotkut vähät tekijät nääntyvät työkuorman alle kun toiset vaan ovat vapaamatkustajina jne. Kaikki se olisi vältetty sillä, kun ei alunperinkään kehitettäisi mitään ylimääräisiä ja tarpeettomia toimintamuotoja.



Poissa Soltero

  • Viestejä: 1652
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #11 : 08.06.14 - klo:13:25 »
Onneksi siinä turkulaisessa seurakunnassa, jonka päivätilaisuudessa tänäänkin olin,
ilmeisesti on riittävästi "vastuunkantajia" erilaisissa toimintamuodoissa, koska en ole huomannut kenenkään ahdistelevan lisää aktivisteja.

Minulla esim. olisi suorastaan aikaa ja halua toimia jotenkin- vaikkakin olen kai vain kesäajan täällä- mutta en aio tyrkyttäytyä mihinkään.
Enkä luule, että minulla olisi mitään ainutlaatuista osaamistakaan "toimintoihin".
Ei ole tarvetta olla esillä eikä vaikuttaa mihinkään.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5284
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #12 : 08.06.14 - klo:13:32 »
Monissa seurakunnissa on keksitty kaikenlaisia "toimintamuotoja" ja sitten kun on kerran toimintamuotoja, niin niille pitää löytää vastuunkantajia ja tekijöitä. Ja jos/kun niitä ei löydykään, voi alkaa ihmisten hienovarainen (tai vähemmän hienovarainen) syyllistäminen siitä, kuinka jotkut vähät tekijät nääntyvät työkuorman alle kun toiset vaan ovat vapaamatkustajina jne. Kaikki se olisi vältetty sillä, kun ei alunperinkään kehitettäisi mitään ylimääräisiä ja tarpeettomia toimintamuotoja.

Omalla kohdallani eräänlainen huippu oli se, kun tulin valituksi seurakunnan kokouksessa rukoushuoneen koristelutoimikuntaan! Ehkä oli jalo tehtävä, mutta jäi osaltani hoitamatta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Charlotte

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #13 : 08.06.14 - klo:13:35 »
Minulla on myös toisaalta kyse siitä, etten osaa mitään sellaista, mistä seurakuntakuvioissa olisi hyötyä. Enkä ole koskaan myöskään ollut käytännöllinen ihminen (en harrasta mitään käsitöitä tai muutenkaan tee ns. käsillä mitään) enkä osaa olla tekemisissä ihmisten kanssa.

Toisaalta on kyse myös siitä, että kaikki energia menee maallisen työn tekoon. Haluan käyttää  vapaa-ajan oikeasti lepoon.

Charlotte

  • Vieras
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #14 : 08.06.14 - klo:13:38 »
Monissa seurakunnissa on keksitty kaikenlaisia "toimintamuotoja" ja sitten kun on kerran toimintamuotoja, niin niille pitää löytää vastuunkantajia ja tekijöitä. Ja jos/kun niitä ei löydykään, voi alkaa ihmisten hienovarainen (tai vähemmän hienovarainen) syyllistäminen siitä, kuinka jotkut vähät tekijät nääntyvät työkuorman alle kun toiset vaan ovat vapaamatkustajina jne. Kaikki se olisi vältetty sillä, kun ei alunperinkään kehitettäisi mitään ylimääräisiä ja tarpeettomia toimintamuotoja.

Omalla kohdallani eräänlainen huippu oli se, kun tulin valituksi seurakunnan kokouksessa rukoushuoneen koristelutoimikuntaan! Ehkä oli jalo tehtävä, mutta jäi osaltani hoitamatta.

Tuollaisesta en ole vielä kuullutkaan :D

Sellainenkin on kuulemma jossain ollut kuin ovityöryhmä.