Kirjoittaja Aihe: Pelastusvarmuus  (Luettu 3637 kertaa)

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Pelastusvarmuus
« : 15.06.14 - klo:17:29 »
En löytänyt aiheesta olemassaolevaa keskustelua, joten aloitan uuden.

Jos joku kysyisi minulta, että onko sinulla pelastusvarmuus, niin siihen tietystikin yrittäisin jotain vastata. Olisi perin vaikeaa mennä sanomaan, ettei minulla ole pelastusvarmuutta. Mutta mihin se olemassa oleva pelastusvarmuus oikein perustuu?

Mielestäni sen täytyy perustua ensisijaisesti Sanaan ja vasta toissijaisesti omaan "kokemukseen". Mikä se Sanan paikka omalla kohdallani olisi? Se voisi olla esim. tämä:

2. Kor. 5:19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.


Pelastukseni on vankalla pohjalla, koska asia on hoidettu lähes 2000 vuotta sitten. Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Minäkin kuulun siihen maailmaan joka on jo sovitettu. Se on fakta. Ainoa, mikä voisi estää sovituksen minun kohdallani toteutumasta, olen minä itse. Voisin sanoa Jumalalle, että "ei kiitos", en välitä tästä lainkaan tai että minulle pitäisi räätälöidä toisenlainen sovitus.

Kun sanoin, että kokemus on toissijainen, en tarkoittanut, että se olisi jotenkin vähäarvoinen. Onhan sekin tärkeä. Mutta ei mikä tahansa kokemus, vaan se, mikä on kirjoitettu Room. 8. luvussa:

15. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4326
  • Matkalla
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #1 : 15.06.14 - klo:17:45 »
Naapurifoorumilla on kysely, jossa kysellään, 'pääsetkö ylöstempaukseen?' Vastausvaihtoehtoina ovat 'en', 'ehdottomasti', 'en tiedä', 'Jeesus on Herra mutten ole kokenut varmuutta minne joudun' sekä viimeisenä 'haahuilen ja oleskelen ja luotan "armoon" '. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä kyselyn lopputulos, jos vastaajia olisi ollut esim. sata. Vastauksia oli tullut vain kolme - kaksi kertaa 'en tiedä' ja kerran 'ehdottomasti'

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4326
  • Matkalla
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #2 : 15.06.14 - klo:18:15 »
Lasten ja nuorten kesäleirien iltatilaisuuksissa oli hyvin tyypillinen tällainen kysymys: "Oletko uskossa vai etkö ole vai oletko epävarma?" Tuo useimmiten tietysti vähän sellaiseen pitempään muotoon puettuna. Miksiköhän tuota kysyttiin tunteikkaassa iltatilaisuudessa eikä esimerkiksi aamun ensimmäisellä Raamattutunnilla?

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #3 : 15.06.14 - klo:18:28 »
Naapurifoorumilla on kysely, jossa kysellään, 'pääsetkö ylöstempaukseen?' Vastausvaihtoehtoina ovat 'en', 'ehdottomasti', 'en tiedä', 'Jeesus on Herra mutten ole kokenut varmuutta minne joudun' sekä viimeisenä 'haahuilen ja oleskelen ja luotan "armoon" '. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä kyselyn lopputulos, jos vastaajia olisi ollut esim. sata. Vastauksia oli tullut vain kolme - kaksi kertaa 'en tiedä' ja kerran 'ehdottomasti'

Pitäisi kysyä kyselyn laatijalta, mitä hän tarkoittaa tuolla lihavoidulla. Ja että onko hänellä itsellään jotain muuta perustaa omalle "tempaamiselle" kuin armo.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4326
  • Matkalla
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #4 : 15.06.14 - klo:18:29 »
Kun puhuja kysyy saarnansa jälkeen, keneltä puuttuu pelastusvarmuus, onko silloin kyse puhujan omasta epävarmuudesta saarnansa suhteen? Miten esilletulo ja kahden minuutin rukous olisi parempi vakuuttamaan kuulijan pelastusvarmuudesta kuin vaikkapa sitä edeltävä tunnin puhe?

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #5 : 11.07.14 - klo:20:38 »
Yksi pelastusvarmuuden este on "toinen evankeliumi". Se tarkoittaa sitä, että Jumalan armon lisäksi pitää olla yhtä ja toista ja jos niitä ei ole tarpeeksi, niin pelastus on vähintäänkin kyseenalainen. Siksi varsin monilta uskoviltakin puuttuu pelastusvarmuus.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa otav otah

  • Viestejä: 20
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #6 : 11.07.14 - klo:22:46 »
Pelastusvarmuuden ohella täytyy meillä olla kyllä täydellinen kadotusvarmuus. Vain syvällinen tajunta oman elämän täydellisestä riittämättömyydestä voi antaa sen varmuuden, että Jeesus pelastaa meidät ilman minkäänlaista vastasuoritusta. Jos me sellaista itseltämme vaadimme tai Jumalalle esitämme, ei meillä voi olla oikeaa pelastusvarmuutta.

Pelastus on siis 100% armoa.

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #7 : 12.07.14 - klo:06:40 »
Pelastusvarmuuden ohella täytyy meillä olla kyllä täydellinen kadotusvarmuus. Vain syvällinen tajunta oman elämän täydellisestä riittämättömyydestä voi antaa sen varmuuden, että Jeesus pelastaa meidät ilman minkäänlaista vastasuoritusta. Jos me sellaista itseltämme vaadimme tai Jumalalle esitämme, ei meillä voi olla oikeaa pelastusvarmuutta.

Pelastus on siis 100% armoa.

Kiitos tarkennuksesta! Erinomaisen hyvin ilmaistu. Jos julistukseen saataisiin tämä sävel, niin herätyksestä ei tarvitsisi enää puhua. Eläisimme siinä!
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #8 : 12.07.14 - klo:09:45 »
Vielä lisään tähän, että ei pidä sotkea toisiinsa pelastusta ja pelastusvarmuutta, sillä ne ovat eri asioita. Sama koskee kadotusta ja kadotusvarmuutta. Pitkäkään vaellus uskontiellä ei riitä takaamaan pelastusvarmuutta, päinvastoin synnin tunto ja kadotuksen pelko ajavat uudelleen ja uudelleen ristin luo. Ehkä siksi Paavali toivottaa kaikkien kirjeittensä alussa ja lopussa Jumalan armoa ja rauhaa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #9 : 23.07.16 - klo:17:15 »
Nostan tämän keskustelun pintaan, koska siinä on sanottu jotain, joka on erittäin tärkeää muistaa joka päivä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa hanski

  • Viestejä: 96
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #10 : 23.07.16 - klo:17:59 »
Kun puhuja kysyy saarnansa jälkeen, keneltä puuttuu pelastusvarmuus, onko silloin kyse puhujan omasta epävarmuudesta saarnansa suhteen? Miten esilletulo ja kahden minuutin rukous olisi parempi vakuuttamaan kuulijan pelastusvarmuudesta kuin vaikkapa sitä edeltävä tunnin puhe?

Joo, kyllä minäkin asian vähän tähän tapaan näkisin. En tietenkään halua vähätellä esirukousta ja tottakai asian puolesta voi rukoilla, jos jollakulla ei ole pelastusvarmuutta. Mutta kyllä se varmuus minun nähdäkseni tulee ennen kaikkea Raamatun sanasta, jota tulisi julistaa niin, että kuulijat voivat ymmärtää, että pelastus on todella minunkin kohdallani täysin valmiiksi tehty jossain aivan muualla kuin omassa päässäni tai sydämessäni. Tietysti sitten on ihmisiä ja tilanteita, joissa asiaa pitää käydä vielä henkilökohtaisemmalla tasolla läpi, mutta se edellyttää jo sielunhoitotilannetta.

Toisaalta eihän sitä koskan tiedä, mitkä ovat ne "avainsanat" kunkin kohdalla, jotka ikäänkuin avaavat lukon. Joku on kertonut saaneensa pelastusvarmuuden yhtäkkiä ehtoollisella, kun pappi sanoi hänelle "Tämä on meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis/veri, sinun edestäsi annettu/vuodatettu". Voihan se olla, että lyhyessäkin esirukoushetkessä rukoilija saa juuri oikeat sanat, jotka ehkä päättävät pidemmän prosessin. Mutta noin niinkuin lähtökohtaisesti itse en ehkä odottaisi, että Jumala jollain tavalla kaataisi pelastusvarmuuden taivaasta esirukoushetkessä, vaan saarnan tulisi antaa siihen rakennusaineet.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1804
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #11 : 23.07.16 - klo:19:12 »
"saarnan tulisi antaa siihen rakennusaineet" - näin minäkin tämän koen olevan. Ja sitäpaitsi: eihän pelastusvarmuus meitä pelasta, vaan usko Jeesukseen. Ja usko tulee kuulemisesta.

Mistähän tämä pelastusvarmuuden vaatimus on oikein lähtöisin, olisiko siinäkin kyse jonkin uskonsuunnan omahyväisyydestä: "meillä saat pelastusvarmuuden" ?

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #12 : 23.07.16 - klo:20:25 »
Pelastusvarmuus voi tulla tavalla tai toisella. Lainaan tähän erästä tapausta, joka oli toisaalla esillä aiemmin:

"Muuan Yrjö-niminen kaveri oli noissa samoissa ahdistuksissa ja kuljeskeli jossain epätoivoisena. Silloin hän näki tuulen kuljettaman paperinpalan risussa tuulen heiteltävänä. Yrjö otti paperin käteensä ja alkoi lukea: 'Sillä niin on Jumala rakastanut maailmaa, ettei ykikään, joka häneen uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän…' Lehtiseen oli tullut painovirhe, siinä todella luki "ykikään" ja tätä Yrjöä sanottiin Ykiksi. Viesti meni perille ja epätoivo hellitti. Sanoma osui maaliin."
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa pax

  • Viestejä: 273
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #13 : 23.07.16 - klo:20:57 »
Jos on epävarmuutta pelastuksesta, siinä ei tarvitse pitkään kärvistellä. Tunnustaa syntisyytensä Jumalalle ja uskoo että Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä.

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 5462
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pelastusvarmuus
« Vastaus #14 : 23.07.16 - klo:21:02 »
Pelastusvarmuuden saamiseksi on yksi aika hyvä "keino". Kun ymmärtää sen, että Jeesus tuli syntisiä pelastamaan, niin sehän tarkoittaa juuri minua ja sinua. Sen "mitanhan" täytämme mennen tullen.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell