Kirjoittaja Aihe: Maailman parantaminen  (Luettu 6064 kertaa)

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #15 : 08.11.14 - klo:09:26 »
Onkohan meillä mitään mahdollisuutta parantaa Suomea, taloudellisessa mielessä?

Onko tämä yrittäjän näkemys oikea, rehellisempi kuin poliitikkojen puheet:
”Suomi on menetetty – vain ajan kysymys, koska lopullinen romahdus tulee”.

http://yle.fi/uutiset/suomen_jattava_yrittaja_suomi_on_menetetty__vain_ajan_kysymys_koska_lopullinen_romahdus_tulee/7599703

Luin tuon. Tämä jäi vaivaamaan:

"– Viron veromalli on työtä tekevälle ihanteellinen. Jos Suomessa joutuu tekemään viisi päivää töitä, niin Virossa riittää kolme, että saa saman palkan käteen."

Miksi ne virolaiset tulee tänne töihin?
Saattaa olla että Virossa yrittäjän verotus on kevyempi kuin Suomessa, ehkä hän tarkoitti sitä.
Se että virolaiset duunarit tulevat Suomeen töihin, saattaa puolestaan johtua siitä että
täällä on duunarin palkkataso parempi. Ja tietysti Viron alempi palkkataso osaltaan houkuttaa
suomalaisia yrityksiä Viroon.

Nämä ovat omia arvelujani, en tunne kovin hyvin faktoja näistä asioista.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #16 : 08.11.14 - klo:09:28 »
Kun pystyisi parantamaan edes oman elämän kipukohtia.
Sielun kipupisteitä vai lompakon tyhjiä kohtia?

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #17 : 08.11.14 - klo:09:40 »
Onkohan meillä mitään mahdollisuutta parantaa Suomea, taloudellisessa mielessä?

On, ellei byrokratia tule sitä estämään. Uskon, että kaikissa tapauksissa joudumme alentamaan elintasoa, mutta se voi merkitä elämisen tason kohoamista,
Siinäpä se ongelma onkin - kukaan ei pidä elintason alenemisesta, ja poliitikot eivät
saa aikaan päätöksiä joista äänestäjät eivät pidä.

Länsimainen edustuksellinen demokratia toimii suht. hyvin niin kauan kuin on kasvua,
siis niin kauan kuin joka vuosi on edellisvuotta enemmän valtiolla verotuloja. Eli on
enemmän jaettavaa kaikille - silloinhan äänestäjät pysyvät melko tyytyväisinä ja
puolueiden kannatusta ei uhkaa mikään äänikato.

Vaan annas olla kun jaettavaa ei tulekaan lisää, vaan joudutaan pienentämään
"saavutettuja etuja". Siinä vaiheessa demokratia yksinkertaisesti joutuu liian vaikean
tehtävän eteen, homma ei toimi. Vaikeita päätöksiä venytetään ja venytetään, vaikka
olisi sitä parempi mitä nopeammin kivuliaat leikkaukset tehtäisiin.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että elintason downshifting voi merkitä parempaa elämisen tasoa.

Poissa pax

  • Viestejä: 273
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #18 : 08.11.14 - klo:10:20 »
Kun pystyisi parantamaan edes oman elämän kipukohtia.
Sielun kipupisteitä vai lompakon tyhjiä kohtia?
                                                                      Parannettavaa olisi sielussa ja kukkarossa ja avioliitossa.  :-\

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #19 : 08.11.14 - klo:14:33 »
Mielestäni talouden kasvu ei voi jatkua rajattomasti. Eikä sen pidäkään jatkua. Siinä tarvitaan innovatiivisuutta, että saadaan elämään muuta kuin materiaalista sisältöä. Eikä ne ulkomaanmatkatkaan ole välttämättömiä. Vain pienen pieni osa ihmiskunnasta voi sellaista harrastaa. Eläkekatto tulisi säätää pikimmiten, ehkä 3000 - 5000. Jos sillä ei tule toimeen, niin älykkyydessä täytyy olla jotain vikaa.
« Viimeksi muokattu: 08.11.14 - klo:16:24 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #20 : 08.11.14 - klo:15:09 »
Mielestäni jatkuva talouden kasvu ei voi jatkua rajattomasti. Eikä sen pidäkään jatkua. Siinä tarvitaan innovatiivisuutta, että saadaan elämään muuta kuin materiaalista sisältöä. Eikä ne ulkomaanmatkatkaan ole välttämättömiä. Vain pienen pieni osa ihmiskunnasta voi sellaista harrastaa. Eläkekatto tulisi säätää pikimmiten, ehkä 3000 - 5000. Jos sillä ei tule toimeen, niin älykkyydessä täytyy olla jotain vikaa.
Koko maailman mittakaavassa me suomalaiset olemme varsin rikkaita. Mihin tämä rikkaus perustuu?
Taitaa olla juuret siellä kun köyhiä maita riistettiin monin tavoin, länsimaihin saatiin halvalla tavaraa,
raaka-aineita ja jopa orjatyövoimaa.

Jotenkin tulee mieleen, että kyseessä on maailmanlaajuinen pyramidihuijaus. Rikkaat rikastuvat
niin kauan kuin huijaus on mahdollista. Huijausmahdollisuudet tosin vähenevät sitä mukaa kuin
riistettävät maat alkavat päästä itsekin jaloilleen ja hyvän elämän makuun. Tarkoitan sitä että
vaikkapa Kiinassa kansa alkaa olla entistä enemmän tietoinen työsuojelusta ja muutenkin
työntekijän oikeuksista, palkkataso vähitellen nousee jne. Ja sitten sieltä ei enää tulekaan
länteen tavaraa niin halvalla - on etsittävä muita "ryöstön" kohteita.

Jossakin vaiheessa taitaa käydä niin, että ryöstettäviä ei niin vain löydykään.
Mitäs me sitten tehdään? Joudummeko lopulta tuomiolle huijauksesta??

Näissä talousasioissa näen selvän yhteyden Jeesuksen sanoihin:
kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle;
kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.

Niin karmealta kuin se kuulostaakin, niin on selvää, että olemme osasyyllisiä toisten nälkäkuolemiin,
lääkkeiden puutteeseen silloin kun ne pelastaisivat hengen, jne. Kysymys ei ole aivan
pienistä asioista...

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4225
  • Matkalla
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #21 : 08.11.14 - klo:15:48 »
Koko maailman mittakaavassa me suomalaiset olemme varsin rikkaita. Mihin tämä rikkaus perustuu?
Taitaa olla juuret siellä kun köyhiä maita riistettiin monin tavoin, länsimaihin saatiin halvalla tavaraa,
raaka-aineita ja jopa orjatyövoimaa.
Suomesta hakattiin rannikkoseudan metsät ja myöhemmin Kainuu tervanpolton vuoksi. Englanti ja Hollanti tarvitsivat tervaa laivoihinsa. 1500- ja 1600-luvuilla Suomi oli toisaalta riiston kohteena, toisaalta juuri sen vuoksi asutus levisi jokia myöten sisämaahan. Miksi Suomi on kehittynyt siihen mitä se nyt on ja taas moni toinen paljon luonnonrikkaampi tai ilmastoltaan suotuisempi maa on edelleen enemmän takapajula?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #22 : 08.11.14 - klo:16:45 »
Miksi Suomi on kehittynyt siihen mitä se nyt on ja taas moni toinen paljon luonnonrikkaampi tai ilmastoltaan suotuisempi maa on edelleen enemmän takapajula?

Näen kaksi syytä tähän.

Ensimmäinen syy on se, että täällä on sen verran kylmä, että on ollut pakko tehdä jotain pysyäkseen elossa. Se on tarkoittanut sitä, että on ollut pakko rakentaa jonkinlaiset edes kohtuullisesti lämpöä pitävät asumukset. On ollut pakko kerätä polttopuuta lämmitystä varten ja elintarpeita jokaisen talven varalle. Kun tuontia ei juuri ollut, oli oltava mahdollisimman pitkään omavarainen. Elanto saatiin metsästä ja vesistä. Kun oli luonnon sanelema pakko, työntekoon oli totuteltava heti, kun siihen vähänkin oli kykyä. Siten lapsetkin oppivat elämän realiteetit jo varhain.

Toinen hyvinvointia edistänyt asia oli kristinusko. Siitä huolimatta, että se oli pitkälle lakipitoista uskonnollisuutta. Mutta sellaisenakin se tarkoitti kuitenkin myös lähimmäisen auttamista.

Säilyttääksemme edes tyydyttävän hyvinvoinnin tason, meidän on palattava edellämainittuihin syihin. On enemmän suuntauduttava ihmisten perustarpeiden tyydyttämiseen. Samalla on luovuttava ajatuksesta, että hyvinvointi saavutetaan pelkästään materialistisen ajattelun avulla. Jotkut eivät tähän eläissään tule oppimaan, koska heillä on vara kuluttaa edellisten sukupolvien saavutuksia.

On paradoksi, että kristinuskon edistää hyvinvointia ja hyvinvointi edistää kristinuskosta luopumista. Puhutaan paljon suuresta herätyksestä, joka on (aina vaan) edessäpäin. En usko, että sellaista tulee hyvinvointi-Suomessa. Siihen tarvitaan sotaan verrattava kansallinen katastrofi, jolloin joka mökissä joku on juuri kuollut tai tekee kuolemaa.

Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #23 : 08.11.14 - klo:17:42 »
Miksi Suomi on kehittynyt siihen mitä se nyt on ja taas moni toinen paljon luonnonrikkaampi tai ilmastoltaan suotuisempi maa on edelleen enemmän takapajula?
No, onhan tuohon sellainenkin syy, että Suomi joutui maksamaan isot sotakorvaukset
Neuvostoliitolle, ja se pakotti kehittämään metalliteollisuutta joka tuotti tavaraa
jolla sotakorvukset maksettiin. Ja kun korvausten maksaminen oli hoidettu, niin
miellä oli hyvä teollisuus vapaana tuottamaan hyötyä omalle maalle.

Tämähän myös paljastaa, kuka oli se joka sai aikaan tämän nousukauden:
syyllinen on yksi henkilö, muuan A. Hitler  ;)

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #24 : 08.11.14 - klo:19:14 »
Puhutaan paljon suuresta herätyksestä, joka on (aina vaan) edessäpäin. En usko, että sellaista tulee hyvinvointi-Suomessa.
Onkohan se niin, että vain rikkaissa maissa puhutaan suuresta herätyksestä? Olisi mielenkiintoista
tietää, miten uskovat alhaisemman elintason maissa suhtautuvat näihin puheisiin.

Vai onko se niin raadollista (=ahnetta), että vain korkean elintason maissa
julistetaan tulevaa suurta herätystä - syystä että saataisiin hyvät kolehtitulot
eli siis paljon rahaa vieraileville tähdille... Köyhemmissä maissa tällainen
ei ehkä edes menisi läpi.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #25 : 08.11.14 - klo:19:25 »
Vai onko se niin raadollista (=ahnetta), että vain korkean elintason maissa
julistetaan tulevaa suurta herätystä - syystä että saataisiin hyvät kolehtitulot
eli siis paljon rahaa vieraileville tähdille... Köyhemmissä maissa tällainen
ei ehkä edes menisi läpi.

Näin näyttää olevan. Lisäisin vielä tuohon suuren herätyksen odottamiseen toiveajattelun siitä, että juuri me tai meidän joukkomme ovat merkittävässä asemassa siinä "herätyksessä". Tuon ajattelun mukaan se merkitsee sitä, että meitä arvostetaan siksi, että olemme tavallisten kristittyjen yläpuolella ja että meillä on valtaa, koska itse Jumala on sen meille "delegoinut".
« Viimeksi muokattu: 08.11.14 - klo:19:28 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #26 : 08.11.14 - klo:21:48 »
Vai onko se niin raadollista (=ahnetta), että vain korkean elintason maissa
julistetaan tulevaa suurta herätystä - syystä että saataisiin hyvät kolehtitulot
eli siis paljon rahaa vieraileville tähdille... Köyhemmissä maissa tällainen
ei ehkä edes menisi läpi.

Näin näyttää olevan. Lisäisin vielä tuohon suuren herätyksen odottamiseen toiveajattelun siitä, että juuri me tai meidän joukkomme ovat merkittävässä asemassa siinä "herätyksessä". Tuon ajattelun mukaan se merkitsee sitä, että meitä arvostetaan siksi, että olemme tavallisten kristittyjen yläpuolella ja että meillä on valtaa, koska itse Jumala on sen meille "delegoinut".
Aika monet taitavat todella ajatella, että juuri me olemme niitä joiden kautta herätys tulee.
(Ainakaan se ei tule tuon toisen tämän paikkakunnan seurakunnan kautta.)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #27 : 12.12.15 - klo:17:17 »
Mietin jälleen tätä aihetta, joka syystä tai toisesta on jäänyt aika vähälle huomiolle huolimatta siitä, että kysymys on erittäin merkittävä. Kun on kysymys maailman parantamisesta, niin sehän tarkoittaa, että maailma on sairas. Terve ei tarvitse parantajaa.

Sairauden aiheuttaja on siis olemassa ja se pitäisi saada eliminoitua. Maailman sairauden aiheuttaja on syytä nimetä ja se on ilmaistavissa yhdellä sanalla, jota kaikki eivät edes rohkene sanoa. Se ruma sana on synti. Jos synti saataisiin eliminoitua maailmasta, niin jo vuoden - parin päästä oltaisiin aivan toisenlaisten näköalojen edessä. Mutta joillekin koko sana on täysin käsittämätön, vaikka se on nähtävissä kaikissa medioissa jatkuvasti joka päivä.

Jostain kumman syystä nämä ajatukset tulivat mieleen tuosta kansojen ilmastokokouksen uutisoinnista.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #28 : 16.12.15 - klo:12:39 »
Jatkan vielä tätä monologia. Entä jos syntiä ei olisi, miltä maailma näyttäisi?

Se vaikuttaisi lähes kaikkiin asioihin. Terveydenhoitomenot pienenisivät, puolustusmenot nollautuisivat, poliiseja tarvittaisiin hyvin vähän, samoin lakimiehiä. No, työttömyyttähän siitä seuraisi, mutta työttömät voisivat palvella muissa tehtävissä. Kumma, ettei tällaista voi sanoa ääneen ja jos joku sanoo, niin hulluna pidetään.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Maailman parantaminen
« Vastaus #29 : 08.01.16 - klo:18:49 »
Katsoin Pentti Linkolan haastattelun Itse asiassa kuultuna:

http://areena.yle.fi/1-2629602

Joissakin asioissa olen Linkolan kanssa samaa mieltä, joissakin jyrkästi eri mieltä.

Laitoin jotain hätäisesti ylös:

– "Evoluutiolla ei ole tarkoitusta."  Olenko sittenkin oikeassa, kun olen sanonut, että ihmisestä kehittyy apina…???

– "Demokratia on epäonnistunut järjestelmä." Olen jossain määrin samaa mieltä. Diktatuuri olisi parempi, jos diktaattorit eivät olisi pahoja.

– "Kun menee Prisman hehtaarihalliin, niin jo ovelta näkee, ettei ihmisellä ole tulevaisuutta." Linkola on jossain muistaakseni sanonut, että marketeissa on 95%(?) turhaa tavaraa. En voi olla niin optimistinen.

– "Siisti koti on ikävä asua."

« Viimeksi muokattu: 08.01.16 - klo:19:41 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell