Kirjoittaja Aihe: Alussa Jumala loi...  (Luettu 10773 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5398
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #105 : 26.04.18 - klo:19:37 »
Suurella todennäköisyydellä myös Jeesus itse oli luku- ja kirjoitustaidoton, toisin kuin Raamattu väittää. Mitään kirjallista aineistoa Jeesus itse ei ole jälkipolville jättänyt.

"Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hän oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Niin hänelle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa on kirjoitettuna;
"Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen, saarnaamaan Herran otollista vuotta."
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

albert1

  • Vieras
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #106 : 26.04.18 - klo:21:34 »
Tämä Raamatun kohta, jossa puhutaan Jeesuksen lukemisesta synagogassa, on epäuskottava.

Luku- ja kirjoitustaito oli tuon ajan Israelissa harvinaista ylellisyyttä. Sen hankkiminen vaati varallisuutta, jota Jeesuksen köyhillä vanhemmilla ei missään tapauksessa ollut.

Tutkimustietojen mukaan peräti 95-97 prosenttia tuon ajan juutalaisväestöstä oli luku- ja kirjoitustaidottomia (Reza Aslan: Kapinallinen. Jeesus Nasaretilaisen aika ja elämä,2014, s.276).

Luku- ja kirjoitustaito oli yläluokan etuoikeus. Jeesuksen vanhemmat eivät siihen luokkaan kuuluneet.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #107 : 26.04.18 - klo:22:36 »
Itse pidän epäuskottavana sitä, että Jeesus ei vastoin Raamatun ilmoitusta olisi lukenutkaan synagogassa.
Perusteluna on se, että luotan Raamatun ilmoitukseen enemmän tässä(kin) asiassa, kuin ihmisten arvailuihin Jeesuksen kirjoitus- ja lukutaidosta. Itselleni ei tuota vaikeutta uskoa, etteikö Sana olisi osannut lukea.

Kristityt luottavat Jumalan erityiseen ilmoitukseen - Raamattuun. Sitä luottamusta harvoin horjuttavat myöhemmin tehdyt tutkimustiedot ja ihmisten henkilökohtaiset päätelmät. Sikäli jääräpäistä sakkia ollaan. Hullutukseen uskotaan ja Raamatun ilmoitukseen luotetaan.

Ihmisroska

albert1

  • Vieras
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #108 : 26.04.18 - klo:22:59 »
Mice: " Hullutukseen uskotaan ja Raamatun ilmoitukseen luotetaan."


Pidät siis uskontoa hullutuksena, mutta uskot silti sekavan ja ristiriitaisen uskonnollisen kirjan kirjoituksiin?

Mistä ajattelet sen johtuvan, että Jeesus ei omien sanojensa mukaan suunnannut opetustaan ei-juutalaisille, kutsuen heitä koiran penikoiksi? Hän oli vain juutalaisten profeetta, jonka sanoma oli suunnattu vain  "valitulle kansalle", ei pakanoille.

Ilman Paavalin lähetysmatkoja koko tästä merkillisestä uskomusjärjestelmästä ylösnousemuksineen ja helvetteineen kaikkineen olisi muodostunut vain yksi juutalainen lahko. Ehkä niin olisi Euroopan kannalta ollut parasta, kun ajatellaan uskonsotien aiheuttamaa tuhoa ja kärsimystä. Paljolta olisi säästytty.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 593
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #109 : 26.04.18 - klo:23:12 »
Jeesuksen opetuslapset kulkivat 3,5 puoli vuotta hänen seurassaan; eivätkä olleet silminnäkijöitä ?

Lukutaidon hankkiminen varakkuudesta huolimatta ei liene mahdotonta ?
Onhan henkilöitä Suomessakin, joka todella köyhistä oloista ovat ponnistaneet suunnattomiin vaurauksiin ?
Pitäisikö heistä kertoviin lähteisiin suhtautua siis myös varauksin ?

Jeesus on Jumalan Sana. Eikö HÄN siis osaa lukea siis henkäyttämäänsä Sanaa, joka HÄN itse on ?

Tiedän; et voi uskoa, kun et saa ajatuspalikoita sopimaan koloosi.

Se mikä on luomakunnan luojalle mahdollista; ei ole mahdotonta; vaikka sinä et sitä ymmärrä.
Sen minkä ymmärrät on hyvin rajoittunutta ja kapea alaista luulostasi huolimatta.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #110 : 26.04.18 - klo:23:33 »
Mice: " Hullutukseen uskotaan ja Raamatun ilmoitukseen luotetaan."


Pidät siis uskontoa hullutuksena, mutta uskot silti sekavan ja ristiriitaisen uskonnollisen kirjan kirjoituksiin?

Mistä ajattelet sen johtuvan, että Jeesus ei omien sanojensa mukaan suunnannut opetustaan ei-juutalaisille, kutsuen heitä koiran penikoiksi? Hän oli vain juutalaisten profeetta, jonka sanoma oli suunnattu vain  "valitulle kansalle", ei pakanoille.

Ilman Paavalin lähetysmatkoja koko tästä merkillisestä uskomusjärjestelmästä ylösnousemuksineen ja helvetteineen kaikkineen olisi muodostunut vain yksi juutalainen lahko. Ehkä niin olisi Euroopan kannalta ollut parasta, kun ajatellaan uskonsotien aiheuttamaa tuhoa ja kärsimystä. Paljolta olisi säästytty.

Sana rististä on Raamatun mukaan hullutus luonnolliselle ihmiselle. Uskon tässäkin Raamattua. Uskon siis "hullutukseen", sanaan rististä. Se on Jumalan voima.
"Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti"
"...me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus"
"Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."

Jeesus toimi sen mukaan mikä oli missäkin vaiheessa suunnitelman mukaista. Jeesus ei jättänyt pakanakansojakaan suunnitelman ulkopuolelle. Jeesus itse sanoo: "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."

Paavali oli paljolti vaikuttamassa evankeliumin leviämiseen. Jumalan tahdosta ja Hänen suunnitelmansa mukaisesti.
Olen kiitollinen siitä, että ristin "hullutus" - evankeliumi - on saatu tänne pohjolaankin asti.







Ihmisroska