Kirjoittaja Aihe: Pakolaiskysymys  (Luettu 15800 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Pakolaiskysymys
« : 08.09.15 - klo:12:48 »
Tämä aihe kuumentaa tunteita kristittyjenkin kesken. Toiset ovat sitä mieltä, että hädänalaisia tulisi auttaa, toiset ovat vahvasti sitä mieltä, että heidän auttamisensa täällä lisää yleistä turvattomuutta. Mitä mieltä asiasta ollaan?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #1 : 08.09.15 - klo:20:05 »
Tämä aihe kuumentaa tunteita kristittyjenkin kesken. Toiset ovat sitä mieltä, että hädänalaisia tulisi auttaa, toiset ovat vahvasti sitä mieltä, että heidän auttamisensa täällä lisää yleistä turvattomuutta. Mitä mieltä asiasta ollaan?
Olen molempia mieliä: apua tarvitsevia pitää auttaa, ja voihan se lisätä täällä yleistä turvattomuutta.
Mutta onko se meidän turvallinen lintukotomme niin pyhä asia, että haluamme säilyttää sen,
viis siitä että toiset saavat kärsiä... mielestäni asia ei saa olla niin, eikä hädänalaisilta pidä
sulkea silmiä, eikä lompakkoa.

Mehän elämme täällä melko ylellisesti, kun asiaa ajatellaan koko maailman mittakaavassa,
ja voi meitä jos torjumme avun tarvitsijat. Minkä te olette jättäneet tekemättä...

Ja onko se turvattomuuden lisääntyminen edes niin selvä asia kuin helposti kuvitellaan,
voihan se olla suureksi osaksi vain muutosvastarintaa eli uuden pelkoa. Onhan meillä
täällä rikollisia ilman turvapaikanhakijoitakin, ja heillekin yhteiskunta (eli me) antaa yhtä ja toista
rahallista tukea. Mikä siinä on niin kauheaa?




« Viimeksi muokattu: 08.09.15 - klo:20:14 kirjoittanut Taisto »

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #2 : 08.09.15 - klo:20:41 »
Valtamedia ei uutisoi "ihan kaikkia" lieveilmiöitä, mitä tuohon liittyy. Eli ei mitään.
Nytkin uutisissa oli se "17-vuotias" sotalapsi, joka jutteli siinä Sipilän kanssa ja kertoi isänsä tapetun ja että hänet on kaapattu. Todellisuudessa tyyppi on parikymppinen (oman fb-tilinsä mukaan) ja asunut Euroopassa vuosia. Opiskellut Bulgariassa ja asuu Saksassa. Sipilälle sanoi lähetyksessä, että näyttää vanhemmalta, mutta on oikeasti 17v. Valehteli uutislähetyksessä koko kansa silmien edessä. Tyypin fb-tililtä ja muualta netistä löytyy hänestä kaikkea muutakin mukavaa. Mm. se, että on istunut vankilassa 5kk pahoinpitelystä ja että haukkuu Bulgarialaiset aivan lyttyyn. Onpa siellä myös tappouhkaus jne.

Tyyppi ei muistanut, että jos valehtelee suut ja silmät täyteen telkkarissa, niin sitä ennen kannattaa pistää fb-tili ja muut tilit yksityisiksi tai sulkea kokonaan...

Maikkari poisti sen uutisvideon vähin äänin, kun selvisi kuinka "sotalapsi" huiputti pääministeriä kameroiden edessä.
Valtamedia ei näitä asioita uutisoi, vaan peittävät.

Hädänalaisia tulee auttaa, mutta tuon tyypin kaltaiset pitää käännyttää pois. Mitään hätää hänellä ei näyttänyt olevan kun hänen kuviaan katseli. Niissä hän oli kuntosaleilla, ravintoloissa ja bilettämässä pitkin Eurooppaa.

Myös jotkut oikeasti sotaa pakoon tulleet Suomessa asuvat ihmiset ovat tuohtuneet tuosta asiasta. Esim. UFC-ottelija Makwan Amirkhani, joka sanoi muuttavansa pois Suomesta, jos kyseinen "17v." saa jäädä tänne. Ihmisiä loukkaa se, että jotkut turistit vievät oikeasti hädänalaisten paikkoja.
« Viimeksi muokattu: 08.09.15 - klo:21:02 kirjoittanut Mice »
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #3 : 08.09.15 - klo:21:04 »
Valtamedia ei uutisoi "ihan kaikkia" lieveilmiöitä, mitä tuohon liittyy. Eli ei mitään.
Nytkin uutisissa oli se "17-vuotias" sotalapsi, joka jutteli siinä Sipilän kanssa ja kertoi isänsä tapetun ja että hänet on kaapattu. Todellisuudessa tyyppi on parikymppinen (oman fb-tilinsä mukaan) ja asunut Euroopassa vuosia. Opiskellut Bulgariassa ja asuu Saksassa. Sipilälle sanoi lähetyksessä, että näyttää vanhemmalta, mutta on oikeasti 17v. Valehteli uutislähetyksessä koko kansa silmien edessä. Tyypin fb-tililtä ja muualta netistä löytyy hänestä kaikkea muutakin mukavaa. Mm. se, että on istunut vankilassa 5kk pahoinpitelystä ja että haukkuu Bulgarialaiset aivan lyttyyn. Onpa siellä myös tappouhkaus jne.

Tyyppi ei muistanut, että jos valehtelee suut ja silmät täyteen telkkarissa, niin sitä ennen kannattaa pistää fb-tili ja muut tilit yksityisiksi tai sulkea kokonaan...

Maikkari poisti sen uutisvideon vähin äänin, kun selvisi kuinka "sotalapsi" huiputti pääministeriä kameroiden edessä.
Valtamedia ei näitä asioita uutisoi, vaan peittävät.

Hädänalaisia tulee auttaa, mutta tuon tyypin kaltaiset pitää käännyttää pois. Mitään hätää hänellä ei näyttänyt olevan kun hänen kuviaan katseli. Niissä hän oli kuntosaleilla, ravintoloissa ja bilettämässä pitkin Eurooppaa.
Näin se on, että ei sokeasti pidä kaikkea uskoa.

Toinen puoli asiassa on se, että vaikka jollakulla ei ole mitään hätää Eurooppaan
päästyään, niin alkuperäisessä kotimaassaan on saattanut olla todella vaikeaa.

Kova juttu, mutta: Jeesus antoi itsensä uhriksi myös Isis-terroristien puolesta.
Eivät he (ehkä joitakin lukuunottamatta) silti tee parannusta ja käänny tieltään.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #4 : 08.09.15 - klo:21:05 »
Turvapaikanhakijioden rahallinen auttaminen:
annoin vähän apua, ja saattelin apuni matkaan rukouksin.
Tämän verran voimme kai hyvinkin tehdä, tuskinpa siinä
mitään väärin teemme??

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #5 : 08.09.15 - klo:21:07 »
Se, että Jeesus on kuollut kaikkien syntien puolesta ei kuitenkaan ole hyvä perustelu sille, että tänne tulisi päästää Isis-ukkoja tai muita radikaaleja.

Toistan vielä tuon minkä lisäsin aiempaan kirjoitukseeni: nuo huijarit loukkaavat etupäässä Suomesta turvapaikan saaneita, oikeita pakolaisia. Se on tullut selväksi viime päivinä kun sosiaalista mediaa on seurannut.

Yllättävän vähän näkyy naisia, lapsia ja vanhuksia. Yli 80% on nuoria miehiä.

Ja tuo kaveri mistä mainitsin, on ollut Euroopassa jo ties kuinka kauan. Naureskelevat fb:ssa koko episodille ja kiitteli siellä "suomalaisia vihaajia, jotka tekivät hänestä kuuluisan". Sen viestin alla on valokuvia, missä kyseinen kehonrakennusta harrastava herrasmies pullistelee lihaksiaan.
« Viimeksi muokattu: 08.09.15 - klo:21:10 kirjoittanut Mice »
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #6 : 08.09.15 - klo:21:11 »
Se, että Jeesus on kuollut kaikkien syntien puolesta ei kuitenkaan ole hyvä perustelu sille, että tänne tulisi päästää Isis-ukkoja tai muita radikaaleja.
Ei ole, ei. En sitä tarkoitakaan.

Vaan ajatukseni oli jotakin sinnepäin, että vaikka sekaan mahtuu
huijareitakin, ei se ole perustelu kieltäytyä ottamasta ketään vastaan.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #7 : 08.09.15 - klo:21:12 »
Se, että Jeesus on kuollut kaikkien syntien puolesta ei kuitenkaan ole hyvä perustelu sille, että tänne tulisi päästää Isis-ukkoja tai muita radikaaleja.
Ei ole, ei. En sitä tarkoitakaan.

Vaan ajatukseni oli jotakin sinnepäin, että vaikka sekaan mahtuu
huijareitakin, ei se ole perustelu kieltäytyä ottamasta ketään vastaan.

Joo, aika harva on sitä mieltä, että ketään ei pitäisi ottaa. Mutta matkustelijat pois heti ja saman tien.
Ihmisroska

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #8 : 08.09.15 - klo:21:13 »
Isis on tiedottanut, että Eurooppassa on nyt 4000 heidän taistelijaansa "pakolaisena". Viesti on tyyliin "odottakaa vaan..."
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #9 : 08.09.15 - klo:21:14 »
Isis on tiedottanut, että Eurooppassa on nyt 4000 heidän taistelijaansa "pakolaisena". Viesti on tyyliin "odottakaa vaan..."
Mistä luit tämän?

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #10 : 08.09.15 - klo:21:24 »
Isis on tiedottanut, että Eurooppassa on nyt 4000 heidän taistelijaansa "pakolaisena". Viesti on tyyliin "odottakaa vaan..."
Mistä luit tämän?

Sunday Express siitä uutisoi. Voihan se olla puppuakin, mutta joku niiden lähde Isis-järjestössä on niin kuulemma kertonut.
Yleisesti sitä ei kai pidetä uskottavana, mutta mistä senkään tietää, kun ainakin Suomeen pääse aikuisia "lomailijoita" sanomalla "I'm 17"...

Jostain luin, että se olisi Brittien tiedustelupalvelun ilmoitus... mäne ja tiijä. Pitäis tutkia enemmän.
« Viimeksi muokattu: 08.09.15 - klo:21:27 kirjoittanut Mice »
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #11 : 08.09.15 - klo:21:30 »
Isis on tiedottanut, että Eurooppassa on nyt 4000 heidän taistelijaansa "pakolaisena". Viesti on tyyliin "odottakaa vaan..."
Mistä luit tämän?

Sunday Express siitä uutisoi. Voihan se olla puppuakin, mutta joku niiden lähde Isis-järjestössä on niin kuulemma kertonut.
Yleisesti sitä ei kai pidetä uskottavana, mutta mistä senkään tietää, kun ainakin Suomeen pääse aikuisia "lomailijoita" sanomalla "I'm 17"...
Hmmm... voihan olla että olemme sinisilmäisiä, ja voi olla myös niin
että jotkut sotaisat porukat eivät ole tyhmiä vaan käyttävät nyt
pakolaistulvaa tällä tavalla hyväkseen ja soluttavat omiaan Eurooppaan.

Saas nähdä mitä kaikkea on tulossa.

Mutta rukoilen silti että antamani apu olisi edes jollekin
oikeasti avun tarpeessa olevalle hyödyksi.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #12 : 08.09.15 - klo:21:42 »
Auttamisessa ei kyllä ole mitään väärää. Mutta liian hyväuskoinen ei kannata olla tällaisessa maailmanajassa.
Itse elän maahanmuuttajien "ympäröimänä" ja tänään viimeksi meillä kävi yksi maahanmuuttaja muutaman tunnin kyläilemässä. Väärinkäytökset ovat se mikä saa sapen kiehumaan. Ja vielä enemmän oikeastaan päättäjien ja valtamedian sokeus sille, että niitä huijareita todellakin on. Se on ilmeisesti valittua sokeutta. Esim. Turun Sanomat loppuun asti yrittivät vältellä korjaamasta uutistaan siitä "17v." pojasta. Lopulta korjasivat.
Ihmisroska

Poissa Hilema

  • Viestejä: 268
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #13 : 08.09.15 - klo:22:01 »
Odottelinkin jo, eikö tästä aiheesta avata ketjua.

Minäkin huomasin tuon "pakolaisen" fb-sivun uutisoinnin. Taitaa olla turha toivoa, että tuo kyseenalainen sankari olisi saatu tähän mennessä ulos maasta.

Kyllähän se on röyhkeys ja vaatiminen, mikä kaikista näistä elintasopakolaisten haastatteluista on käynyt ilmi. Juuri äskeiset puoli 9 uutisetkin katsoneena voi sen todeta. Rynnivät laumoina kohti Ruotsia paremmille elatusavuille, kun ei Tanskasta saatavat tuet ja rahat kelpaa. Aiemmin Unkarin r-asemalla ei-mitenkään-kärsineen-näköinen nainen ilmoitti menevänsä Ruotsiin, kuten kaikki sukulaisensakin. Miten hengenhädässä sodan keskeltä pakoon lähtenyt ihminen voi päättää, että vain tietty lähtöpaikasta kaukainen maa kelpaa?

Sain tänään fb:ni linkin videosta, jossa nämä muka kärsivät ihmiset kieltäytyvät Pun.Ristin ruokapaketeista, koska ne eivät ole "halal".

http://i-supportisrael.blogspot.co.il/2015/09/terrible-watch-muslim-refugees-refuse_7.html

Viikonloppuna selailin vähän engl.kiel.tiedotusta.

Sunday Expressissä haastattelu syyrialaisesta Isis -toimijasta, joka iloitsee täydellisesti onnistuneesta salaisesta operaatiosta ujuttaa Isisin pyssymiehiä siirtolaistulvan mukana. Heitä on nyt 4000 Euroopassa esiintyen turvapaikanhakijoina. Kyseessä on suurempi juoni alkaa toteuttaa kostoiskuja Lännessä, Isis-mies kertoo. Eurooppaan tunkeutumisessa Isis käyttää hyväkseen kehittyneitten maitten avokätisyyttä pakolaisia kohtaan, selittää Isis-mies edelleen.

http://www.express.co.uk/news/world/555434/Islamic-State-ISIS-Smuggler-THOUSANDS-Extremists-into-Europe-Refugees

Toisessa jutussa kysytään, että ovatko nuo iloiset itseään kuvailevat nuoret miehet todellakin paossa sotaa ja vainoa.

Rannalle kuolleen pikkupojankin tarina on ihan toinen kuin on esitetty. Ei pakolainen ollenkaan. Tapausta oli tutkittu erään toisen median toimesta.
----

Mice ehtikin jo kertomaan samasta uutisesta, mutta tuossa on nyt linkkikin. En epäile yhtään sen todenperäisyyttä.
« Viimeksi muokattu: 08.09.15 - klo:22:10 kirjoittanut Hilema »

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pakolaiskysymys
« Vastaus #14 : 08.09.15 - klo:22:09 »
Tässä on mielenkiintoinen näkökulma asiaan. Toivotaan, että näkyy
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell