Kirjoittaja Aihe: Mitä synti on?  (Luettu 4371 kertaa)

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1866
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #15 : 01.03.16 - klo:21:04 »
Raamattu on täynnä paradokseja.

Kun Pyhä Henki tulee teihin: näyttää Hän todeksi synnin ja vanhurskauden.

Monissa porukoissa synti on voitettu, kun siivotaan kaikkein karkeimmat synnit. Ja ollaan sokeita hienoimmille.
Sitten vielä ihmetellään, kun tekopyhyys karkottaa ihmiset ympäriltä.
Tämä on se mitä usein ihmettelen: kun Sanassa puhutaan synnistä ja vanhurskaudesta
(tai syntisestä ja vanhurskaasta, väärämielisestä ja vanhurskaasta jne.) niin keskustelu
jatkuu synnistä. Vanhurskaudesta (arkisen elämän vanhurskaudesta) sen sijaan kovin harvoin.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 696
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #16 : 01.03.16 - klo:22:16 »
Niin Taisto !? Mikä on sinun vanhurskautesi ?

Onko se siivo syntinen vaellus (toivoen tai kuvitellen sen riittävän) ?
Vai onko vanhurskautesi laina vanhurskautta ?

Millä perusteella olet vanhurskautettu / vanhurskas ?
Jos se on vaelluksen perusteellla. Se mitataan lailla.

Jos se on laina vanhurskautta, jonka Jeesus Kristus on ansainnut. Se on 100 % Jumalan Armoa.
Ja se on koko totuus.  :)


Poissa Mice

  • Viestejä: 1618
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #17 : 01.03.16 - klo:23:09 »
Elämän vanhurskaus meidän omasta mielestämme taitaa olla sitä, että onnistuimme välttämään räikeimmät mokat ja ei ainakaan jääty kiinni mistään mitä tartteis kauheesti selittää. Pohjana tuollekin pyristelylle oli joku tosi häpeällinen asia minkä olimme tehneet ja luvanneet Jumalalle, että ei enää koskaan.

Ja tähän nyt pieni huumorivaroitus. Silti ajattelen tuon suuntaisesti, koska aavistuksen tunnen itseäni.
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1866
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #18 : 02.03.16 - klo:04:04 »
Niin Taisto !? Mikä on sinun vanhurskautesi ?

Onko se siivo syntinen vaellus (toivoen tai kuvitellen sen riittävän) ?
Vai onko vanhurskautesi laina vanhurskautta ?

Millä perusteella olet vanhurskautettu / vanhurskas ?
Jos se on vaelluksen perusteellla. Se mitataan lailla.

Jos se on laina vanhurskautta, jonka Jeesus Kristus on ansainnut. Se on 100 % Jumalan Armoa.
Ja se on koko totuus.  :)
Hyvä että kysyt.
Vanhurskauteni on sitä, että "Hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen jolla on usko Jeesukseen".

Mitä vanhurskaus pitää sisällään, ja mitä ylipäänsä sanat vanhurskas ja vanhurskaus suomenkielessä tarkoittavat, siitä on keskusteltu täällä Laki ja evankeliumi -osassa, ketjussa Vanhurskaat ja muut... . ja ehkä jossakin muussakin ketjussa.

En nyt jaksa kaivella tähän linkkejä niihin keskusteluihin, kun on aamuyö ja naputtelen tätä työläästi kännykällä. Taisin syödä illalla liikaa pullaa ja heräsin äsken närästykseen. Omaa typeryyttä... Mutta ehkä ei kuitenkaan syntiä

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1866
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #19 : 02.03.16 - klo:04:38 »
Elämän vanhurskaus meidän omasta mielestämme taitaa olla sitä, että onnistuimme välttämään räikeimmät mokat ja ei ainakaan jääty kiinni mistään mitä tartteis kauheesti selittää. Pohjana tuollekin pyristelylle oli joku tosi häpeällinen asia minkä olimme tehneet ja luvanneet Jumalalle, että ei enää koskaan.

Ja tähän nyt pieni huumorivaroitus. Silti ajattelen tuon suuntaisesti, koska aavistuksen tunnen itseäni.
Pelko vs. rakkaus.

Mokaamisen pelko. Vai ilo tehdä hyvää, motiivina rakkaus.

Rakkauskin on saatu lahjana, rakkauden teot eivät taida olla ansaitsemismielessä tehtyjä lain tekoja?

Mutta nyt taitaa tämä äijä hiipiä nukkumaan, töihin pitää mennä kahdeksaksi

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6036
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #20 : 02.03.16 - klo:09:12 »
Rakkauskin on saatu lahjana, rakkauden teot eivät taida olla ansaitsemismielessä tehtyjä lain tekoja?

Käsitykseni ja kokemuksenikin mukaan organisoidut rakkauden teot tuskin ovat useinkaan rakkauden tekoja. Tähän kategoriaan luen myös ne teot, jotka itse olen päättänyt tehdä. Yleensäkin taitaa olla niin, että rakkauden teot, joita tiedostan itsestäni, ovat lähinnä omavanhurskauden seurausta. Eipä silti, olen nähnyt paljonkin ihan aitoja rakkauden tekoja, mutta ne ovatkin useinmiten toisten tekemiä.

« Viimeksi muokattu: 02.03.16 - klo:09:48 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1618
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #21 : 02.03.16 - klo:10:05 »
Elämän vanhurskaus meidän omasta mielestämme taitaa olla sitä, että onnistuimme välttämään räikeimmät mokat ja ei ainakaan jääty kiinni mistään mitä tartteis kauheesti selittää. Pohjana tuollekin pyristelylle oli joku tosi häpeällinen asia minkä olimme tehneet ja luvanneet Jumalalle, että ei enää koskaan.

Ja tähän nyt pieni huumorivaroitus. Silti ajattelen tuon suuntaisesti, koska aavistuksen tunnen itseäni.
Pelko vs. rakkaus.

Mokaamisen pelko. Vai ilo tehdä hyvää, motiivina rakkaus.

Rakkauskin on saatu lahjana, rakkauden teot eivät taida olla ansaitsemismielessä tehtyjä lain tekoja?

Mutta nyt taitaa tämä äijä hiipiä nukkumaan, töihin pitää mennä kahdeksaksi
« Viimeksi muokattu: 02.03.16 - klo:11:07 kirjoittanut Mice »
Ihmisroska

Poissa Jopo

  • Viestejä: 362
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #22 : 02.03.16 - klo:10:57 »
Ajattelen niin, että ei niitä tekoja tarvitse pelätä. Siis niitä omavanhurskaitakaan. Mutta on hyvä tiedostaa oma tilansa. Ja puhun edelleen omasta puolestani. Ihminen tuppaa jättämään sen peukalonjälkensä hyviinkin asioihin. Se ei tarkoita, että pitäisi olla niitä tekemättä. Mulla rättejä ne lopulta ovat. Haisevia rätei ja lumpui.

Ihan oikeita rakkauden tekojakin on. Jumala voi antaa yliluonnollisen rakkauden joihinkin hetkiin. Sellaisen mitä ei itsestä löydy. Mutta oma kokemus jälleen on se, että jollain tavalla pilaan sen, jos sanon sen ääneen. Enää se ei olekaan puhdasta, vaan kovinkin ihmisen tuoksuista. Silti sanoin sen taas ääneen.

Näin on. Juuri tuo oman tilansa tiedostaminen ja näkeminen suunnilleenkaan oikeassa valossa on tavoiteltavaa. Johanneksen kehoitus "totuudessa" vaeltamiseen sisältää sanana myös "todellisuudessa" vaeltamisen.

Jos omia hedelmiä (jos niitä edes mistään löytää!) alkaisi tuijottelemaan, alkaa välitön pilaantuminen. Ja kuvitellut 'hedelmät' ovat pilalla joka tapauksessa, tai nehän ei hedelmiä edes ole. Muoviomenat voi näyttää kauniilta, mutta eivät ravitse.

Ja jos pitäisi varmistua tekojensa vaikuttimien ehdottomasta puhtaudesta ennen kuin uskaltaisi mitään tehdä, niin - mitä ylipäätään rohkenisi edes yrittää? Elämme täällä langenneessa maailmassa langenneen luontomme vajavaisuuksien kanssa. Ei kannata olla itselleenkään liian armoton - eikä varsinkaan toisille.
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 696
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #23 : 05.03.16 - klo:23:22 »
http://ilosanomapiiri.fi/mailis/luennot/naiset/01-%20Mailis%20Janatuinen%20%20-%20Eeva%20-%20Kaiken%20elavan%20aiti.mp3

Mailis Janatuisen opetusta. Synti on hyvin käsitelty tässä Eevan silmin katseltuna. Kannattaa kuunnella.

Poissa crystalvoice

  • Viestejä: 361
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #24 : 22.02.21 - klo:02:31 »
Jos ajatuksen, jonka mukaan epäusko on syntiä (esim. Joh. 16:9 ja Room. 14:23), yhdistää vakaumukseen, jonka mukaan usko on (kokonaan) Jumalan teko (esim. Joh. 6:29), epäuskon synnin voisi ajatella olevan kuin välttämättömyyttä, jolle ei voi mitään ainakaan siihen asti, kunnes Jumala herättää uskon.

Jos epäuskon tilasta (Jumalan vaikuttamaan) uskoon siirtymisen välillä on tila ("etsikkoaika"), joka ei ole täydellistä epäuskoa, mutta ei kuitenkaan vielä varsinaista kristillistä uskoa, sen voisi mielestäni ajatella olevan tila, jossa Jumala ei vaikuta monergistisesti kääntymistä tai predestinaation "pakolla" lopullista paatumista. Se olisi tila, jossa ihmisen vapaus valita joko pelastuksensa puolesta tai vastaan olisi todellisuutta.

Jos perisynnin aiheuttama luonnollinen epäuskon tila on toisten, aikaisemmin eläneiden vastuulla, niin sen sinetöisi lopullisesti kuitenkin vasta myöhemmin "etsikkoajassa" elävän ihmisen henkilökohtainen ratkaisu olla uskomatta. Jos epäusko ja usko vaikutettaisiin kokonaan ja absoluuttisesti yksilöihmisen vapauden ulkopuolelta käsin (kaukainen lankeemus ja sen aiheuttama perisyntisyyden tila, jonka vallassa eletään epäuskossa, ja Jumalan monergistinen valinta uskoon predestinoidun valitun kohdalla), olisimme kuin shakkinappuloita.

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3331
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #25 : 22.02.21 - klo:14:48 »
Ajattelen nailta nakymilta samansuuntaisesti. Jos etsisin ikaankuin loppupaatelmaa tuohon, se saattaisi olla, etta me olemme jo tuomittuja.

 "Ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa." Tuo on Paavalilta muistaakseni.

Mika lienee evankeliumin kuulemisen rooli? Ilmeisesti merkittavava. Se edustaa todellisuutta, mista ihminen ei ikaankuin tietoinen ennenkuin on evankeliumin kuullut.
« Viimeksi muokattu: 22.02.21 - klo:14:56 kirjoittanut sandia »

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3331
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #26 : 22.02.21 - klo:15:44 »
Sen pohtinen mitä ihminen on käy todella paljon helpommin, kun ottaa mukaan synti käsitteen. Ilman sitä pitää tavallaan kieltää paljon omassa itsessään ja muissa.

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3331
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #27 : 22.02.21 - klo:15:48 »
Syntikysymys tulee tavalla tai toisella esille melkein kaikessa, mitä täälläkin kirjoitellaan. On surullista, että uskovatkaan eivät ymmärrä asiaa. Vielä surullisempaa on, etten sitä aina itsekään ymmärrä. Siksi aloitan tämän keskustelun, että painaisin asian myös omaan kallooni ja varsinkin sydämeeni.

Syntiä voidaan selitellä ja väitellä siitä, onko tämä tai tuo asia syntiä. Väitteleminen johtuu siitä, ettemme ymmärrä koko asiaa.

Yritän avata tätä taas itselleni ja mahdolliselle lukijalle. Synti on pohjimmiltaan Jumalan lain rikkomista. Jeesus tiivisti lain rakkauden kaksoiskäskyyn: "Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Kaikkea, mitä ajattelemme ja teemme pitää siis peilata tähän. Siinä on mittari. Mittaus tulee tehdä rehellisesti. Ja kun otan asian todesta, niin en täytä mittaa hetkeäkään. Olen Jumalan lain edessä jokahetkinen syntinen.

Tätä vastaan nousee hillitön raivo ja onhan se ymmärrettävääkin. Siitä johtuu sitten se, että Evankeliumia ei ymmärretä ja askarrellaan toisarvoisissa asioissa. Sanon tämän jälleen kerran myös itselleni.

Syntikysymys on jo ratkaistu. Lopputulema siitä on se, että vapautuksen synnistä täytyy merkitä vapautusta laista. Muuta tietä ei ole. Paavali muistuttaa asiasta lukemattomia kertoja. Yksi on Room. 4:15: "Sillä laki saa aikaan vihaa, mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan."

Armon alla oleva uskova on siis vapaa laista. Tätä vapautta ei voi käyttää ehdoin tahdoin väärin, koska se johtaa takaisin lain alaisuuteen. Tämä on paradoksi ja tätä vihollinen koettaa käyttää niin, että saisi uskovan tekemään hyvällä omalla tunnolla syntiä.

Uskovan vapautus synnistä ei merkitse sitä, että synti poistetaan hänestä, vaan sitä, että hänessä olevaa syntiä ei lueta hänelle syyksi. Kts. Room. 4. luku.


Vielä kerran kertaukseksi:

1. Ymmärtääksemme armon oikein, meidän tulee ymmärtää synti oikein.

2. Ymmärtääksemme synnin oikein, meidän tulee ymmärtää laki oikein.

3. Ymmärtääksemme lain oikein, emme saa selittää lakia pois


MIelestäni synti on enemmän kuin lain rikkomista.  Raamatussakin on että synti oli ennen lakia.

Koko Raamatun opetus huomioon ottaen ajattelen, että synti on pahuutta, minkä ihminen oikeuttaa itselleen ja tuomitsee usein toisissa ja jopa oikeuttaa oman pahuutensa toisten synneillä.

Poissa crystalvoice

  • Viestejä: 361
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #28 : 22.02.21 - klo:17:15 »
Niin kuin eläin voi tehdä ihmisen näkökulmasta pahaa ihmistä vastaan, vaikka eläin ei tiedostaisi tekevänsä pahaa ihmistä vastaan (esim. hain käydessä ihmisen kimppuun vedessä), samoin ihminen voi teologisesta näkökulmasta tehdä pahaa Jumalaa vastaan, vaikka hänellä ei olisi mitään käsitystä Mooseksen laista.

Eläin voi olla täysin tiedostamaton siitä, että aiheuttaa stressiä ja kärsimystä muille eläimille ja ihmisille (hieman niin kuin monet ihmiset, jotka eivät näytä oikein tiedostavan tai ainakaan hiukkaakaan välittävän siitä, että tuottavat kärsimystä elämille orjuuttamalla niitä, pitämällä niitä ahtaissa, stressiä aiheuttavissa tiloissa ja teurastamalla niitä), mutta ihminen yleensä tiedostaa, kun aiheuttaa stressiä ja kärsimystä ja tragedioita muille ihmisille, ja varmaan siksi myös tiedostaa, että jos hänelle aiheutettaisiin samankaltaisia asioita, hän pitäisi sitä pahana.

Poissa crystalvoice

  • Viestejä: 361
Vs: Mitä synti on?
« Vastaus #29 : 22.02.21 - klo:18:35 »
Kun kohtaan Mark 1:15, jonka mukaan usko evankeliumiin on velvollisuus tai käsky ("uskokaa" on kreikkalaisessa tekstissä imperatiivissa: "pisteuete"), yhdistetään oppi siitä, että usko evankeliumiin on täysin ja kokonaan Jumalan lahja ja hänen vaikutustaan, eikä sillä ole mitään tekemistä velvollisuuden (lain) kanssa, tulee vaikeus. Jos uskolla evankeliumiin ei ole yhtään mitään tekemistä lain tai käskyn tai velvollisuuden kanssa, miksi Jeesus käyttää kohdassa Mark. 1:15 imperatiivia, joka viittaa velvollisuuteen?