Kirjoittaja Aihe: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa  (Luettu 5770 kertaa)

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #30 : 30.10.18 - klo:15:20 »
Ja tuosta mitä sandia kirjoitti tuli vielä mieleen, että erikoisesti juuri niissä piireissä missä paljon korostetaan henkilahjojen merkitystä ja käyttöä, ei juuri koskaan osata nähdä sitä kun jonkun "karismaattinen" toiminta ei ole enää oikeilla raiteilla. Koettelun ja arvostelun lahja ei jostain syystä ole kovin palavana...

Tosin usein riittäisi se terve harkintakin.
Ihmisroska

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 593
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #31 : 30.10.18 - klo:21:44 »
En uskalla kerskata omaavani henkien arviomisen lahjaa tai tervettä harkintaa.
Aika usein olen arvioissani osunut oikeaan.
Ne jotka uskaltavat julkisesti sanoa jonkun olevan Raamatun vastaista tai muuten valheellista. Saavat kuraa ja vihaa päällensä.
Aitomaa täälläkin tasaisen väliajoin.
Puhumattakaan, että heitä uskottaisi.


Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 222
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #32 : 03.11.18 - klo:15:08 »
Silloin kun Patrikin toiminta oli aika alussa ja kuuluisat saarnamiehet kuvauttivat itsensä hänen ympärillään siunaamassa niin mieleeni tuli sana "Missä raato on sinne kotkat kokoontuvat". En tiedä onko asia noin mutta sitä voisi miettiä samalla kun vertaa sanaa tuohon tilanteeseen.

Koin lähinnä että ne kokeneet joilla olisi pitänyt olla vastuu ohjata nuorta miestä ottivat vain kunniaa parrasvaloissa....   :(

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 597
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #33 : 03.11.18 - klo:19:01 »
Katsoin Patrikin osuudet.

Milloin kannattaa valehdella?
https://areena.yle.fi/1-4247871


Milloinkohan selviää totuus väitetyistä ihmeistä ja pahoinpitelystä?

Patrikin osuus oli ohjelman parasta antia.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 597
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #34 : 03.11.18 - klo:19:04 »
En uskalla kerskata omaavani henkien arviomisen lahjaa tai tervettä harkintaa.
Aika usein olen arvioissani osunut oikeaan.
Ne jotka uskaltavat julkisesti sanoa jonkun olevan Raamatun vastaista tai muuten valheellista. Saavat kuraa ja vihaa päällensä.
Aitomaa täälläkin tasaisen väliajoin.
Puhumattakaan, että heitä uskottaisi.

Turhaa uhriutumista tällä kertaa

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 995
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #35 : 03.11.18 - klo:19:08 »
Mua häiritsee Patrickin julkisissa kannanotoissa ja blogissa jne. se, että toisaalta hän yhä esiintyy ikään kuin tosiuskova, mutta siinä vierellä vetää täysin omaa juttuaan.
Eli hänen tyylinsä EI ole mielestäni muuttunut yhtään.
Mutta NYT hänet sitten nähdään lähinnä uhrina.

Toisin sanoen en luota häneen yhtään enempää nyt kuin ennenkään.

Ajattelin jo vuosi sitten että hänestä voi tulla homoseksuaalisuuden "poster boy" uskovien piireissä.
Harvoin vedän juttua että jossain on vihollinen tekemässä tihutöitään, mutta tässä kohden uskaltaisin tehdä sen tulkinnan.


« Viimeksi muokattu: 03.11.18 - klo:19:17 kirjoittanut sandia »

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 597

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 995
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #37 : 03.11.18 - klo:19:24 »
Joo mä on lueskellut sitä ja vastannutkin pari kertaa.

Poissa Jano

  • Viestejä: 226
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #38 : 04.11.18 - klo:20:34 »
Turhaa uhriutumista tällä kertaa

Samaa mieltä.

Toki mielestäni saa ja täytyy arvioida kaikkea toimintaa. Ei ole kyse siitä että vastustaisin arviointia sinällään. Olen vain havainnut, että määrätynlaisen arvioinnin ympärille on kehittynyt omalla tavallaan epäterve liikehdintä. Eli juurikin tämän uuskarismaattisuuden vastustamisen ympärille.

Tämän liikehdinnän lieveilmiöitä ovat suhteettoman suuri eksytysten ja harhaoppien painotus, tapauksesta riippuen jonnekin kiivashenkisyyden ja kiihkomielisyyden väliin sijoittuva ulosanti, pelon ja ahdistuksen kautta toimiminen, sensaationhakuisuus jopa vääristelyyn ja olkinukkien tekemiseen asti, ja ehkä pahimpana tuo Tosikon mainitsema uhriutuminen. Eli kaikkea tuohon arviointiliikkeeseen kohdistuvaa arviointia pidetään heti hyökkäyksinä ja osoituksena siitä että ”kalikka on kalahtanut”. Tämän myötä tuohon liikkeeseen kuuluvia ja heidän toimintaansa koroitetaan kaiken arvioinnin yläpuolelle. Eli pudotaan omaan kuoppaan.

Lisäys: Ja myös toimintaan liittyy usein lähes henkilöpalvontaa. Tietyt julistajat saavat/keräävät itselleen seuraajia jotka fanittavat näitä varauksetta ja imevät itseensä opit ja mielipiteet suoraan näiltä julistajilta.

Itse karsastan uuskarismaattisuutta, mutta karsastan yhtä paljon tuota sen vastaliikettä. Kumpikaan ei edusta aitoa evankeliumia, eikä niiden hedelmä ole Jumalan mielen mukaista.
« Viimeksi muokattu: 04.11.18 - klo:21:22 kirjoittanut Jano »

Poissa Jano

  • Viestejä: 226
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #39 : 05.11.18 - klo:05:38 »
Hyvä esimerkki tästä uhriutumisesta tuli heti. Eräs tunnettu ja seurattu ”koettelija” pahoitti mielensä kun hänet oli toisen kristillisen järjestön tiedotuslehdessä rajattu kuvasta puoliksi ulkopuolelle. Kuva liittyi tämän järjestön tilaisuudesta kertovaan juttuun, ja kuva on otettu salin takaa niin että siinä näkyy ”lava” ja muutama rivi yleisöä. Tämä mielensä pahoittanut saarnamies istui yleisössä melko takana, ja sen myötä rajautui kuvasta pois.

Lehtijuttu ei siis mitenkään liity tähän saarnaajaan eikä tämä saarnaaja lehtijuttuun, mutta hän kirjoitti siitä uhriutuvan päivityksen kuinka tuo järjestö ”leikkasi hänen päänsä” ja viittasi sillä Johannes kastajan pään leikkaamiseen. Päivityksen lopussa saarnaaja vielä melko suoraan vihjaa kyseisen järjestön kieltävän Jeesuksen  :o

Voiko paisuneemmaksi enää ihminen tulla? Että odottaa toisen järjestön, johon itse ei edes millään lailla kuulu, pitävän huolen siitä että juuri sinä näkyisit yleisössä heidän tiedotuslehdessä?! Kuka tällaista lehtikuvassa näkymistä edes itsekseen miettii, ja miksi?

Tulen yhä vakuuttunemmaksi siitä, että nämä ”koettelija”-starat toimivat lähinnä tarpeestaan saada olla esillä.

Poissa Ifa

  • Viestejä: 372
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #40 : 08.11.18 - klo:06:12 »
Patrikin osuutta kuunnellessa tuli olo, että hän on aina halunnut ja haluaa elää Jumalan tahdon mukaisesti. Hänen suuri kipunsa tuli hyvin esille ja se, että on mokannut ja sillä on surulliset vaikutukset myös toisten elämään.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #41 : 08.11.18 - klo:10:02 »
Aina halunnut? Aina?

En tunne ketään syntiinlangennutta ihmistä joka olisi aina halunnut elää Jumalan tahdon mukaisesti.
Ihmisroska

Poissa ullamaija

  • Viestejä: 76
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #42 : 08.11.18 - klo:14:26 »
Eikö ongelmamme ole siinä,että vanhurkautemme(luuloteltu)on Jumalan edessä kuin saastainen vaate?

Poissa Mice

  • Viestejä: 1664
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #43 : 08.11.18 - klo:14:48 »
Jäin vielä miettimään, että mihin viitataan suurella kivulla?
Ihmisroska

Poissa Ifa

  • Viestejä: 372
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #44 : 08.11.18 - klo:15:14 »
Aina viestissäni tarkoittaa perusasennetta Jumalan edessä, ei täydellisyyttä pyrkimyksissään. Hänen kipunsa suuruus välittyi suorastaan huutona ulos. Kipunsa sitä, ettei taipumuksensa alkanutkaan muuttua ja sisimpänsä valtaisa ristiriita seurakunnan keskellä. Kipunsa siitä, ettei seurakunnalla ollut eväitä auttaa häntä.