Kirjoittaja Aihe: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja  (Luettu 30776 kertaa)

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3224
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #225 : 25.08.25 - klo:13:17 »
Ajatelma mystiikasta, josta oli keskusteluketju taannoin (http://treesandtriads.substack.com/p/wee-wisdom-42):

"mystiikka oli elämän suuri tuhoaja, hyvän sanoman turmelija. mystikot tuhosivat kaikki lihan jäljet, jotka he pystyivät, vaikka Jeesus oli mystiikan vastakohta. olen mystiikan vihollinen. (Suom. DeepL.com.)

Lainaus
Englanniksi: "mysticism was the big destroyer of life, the corrupter of the good news. the mystics destroyed every trace of flesh they could get away with, even though Jesus was the opposite of a mystic. i am an enemy of mysticism."

Kun palautin mieleen tuota aikaisempaa keskustelua eli luin muutaman viestin, niin siinä nyt ei puhuttu tällaisesta mystiikasta. Mystistä mystiikkaa?

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #226 : 25.08.25 - klo:15:48 »
Juu mystiikkaa on melko vaikea ehkä määritellä. Mystikko itse taitaa määritellä sen mikä hänelle on mystiikkaa.
Jos haluaa tutkailla mystista mystiikkaa, tämä kirja, Sisäinen linna, antaa siihen oivan mahdollisuuden.

https://sacrum.fi/kirjat/uutuudet/uutuuskirjat/sisainen-linna

Kirjoittaja on nunna nimeltä Avilan Teresa, näytti syntyneen vuonna 1515

Vuosia sitten ostin sen ja päätin lukea. Ongelma on vain siinä, että minulla ei ollut hajuakaan mistä siinä kirjassa puhuttiin.
Paitsi mystisistä kokemuksista.
Itse ajattelen, että se on melko kokonaan ihmisen sielun tuotantoa, missä ihminen kehittää sisäisiä mielikuvia ja tuntemuksia ja tulkitsee ne sitten hengellisiksi kokemuksiksi.

Tässä Avilan Teresasta
https://sacrum.fi/kirjat/uutuudet/uutuuskirjat/sisainen-linna

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3224
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #227 : 02.09.25 - klo:10:25 »
Tiiviisti ilmaistuja ajatelmia (https://voxday.net/2025/09/01/quotes-to-contemplate/):

"- Abortti on modernin ajan sakramentti, jossa viattomat uhrataan mukavuuden alttarille.

- Juutalaiskristillisyys on väärennös, joka sekoittaa tulen ja veden totuuden sammuttamiseksi.

- Totuus pelottaa heikkoja, puhu se rohkeasti ja katso, kuinka he hajaantuvat kuin kuolleet lehdet tuulessa."

Lainaus
Englanniksi: "- Abortion is the sacrament of modernity, sacrificing the innocent on the altar of convenience.
- Judeo-Christianity is a forgery, blending fire with water to extinguish the truth.
- The truth frightens the weak, speak it boldly and watch them scatter like dead leaves in the wind."

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3224
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #228 : 03.10.25 - klo:11:52 »
Nöyryyttä tarkastelevasta blogikirjoituksesta (Orthosphere/J. M. Smith: Some Diffident Conjectures on Meekness):

Lainaus
"Jos tarkastelemme Jeesuksen esimerkkiä, huomaamme, että hän oli nöyrä Isää kohtaan, mutta niin jääräpäinen, kapinallinen ja hallitsematon kuin vain mahdollista kaikkia muita auktoriteetteja kohtaan.  Ei voi olla nöyrä ilman isäntää, eikä voi palvella sitä isäntää, jos on kaikissa tilanteissa nöyrä.  Sotilaan on oltava nöyrä komentajansa edessä.  Komentajansa vihollisen edessä ei niinkään." (Suom. DeepL.com.)

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #229 : 03.10.25 - klo:17:24 »
Jeesus oli jääräpäinen, kapinallinen ja hallitsematon muita auktoriteetteja (paitsi Jumalaa) kohtaan?

En ole ihan varma miten hyvin tuo sopii Jeesuksen luonteen kuvaukseen.

Minusta hän vain sanoi juuri niinkuin asia on oli ihminen kuka tahansa.
Auktoriteetit eivät pitäneet siitä ja lopulta eliminoivat Jeesuksen.
Mutta en näe sitä kapinallisuutena, hallitsemattomuutena. Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Ei silloin taida oikein tarvita olla "kapinallinen".

Jeesus myös sanoo itsestään näin: "minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä".

Mutta ymmärtänen mitä kirjoittaja ajoi takaa. Hän ei todellakaan pelännyt ketään, hän ei pelännyt, että mitä ne sanoo, jos minä sanon totuuden. Mutta en näe sellaista pelkoa nöyryytenä.
Ja tietty, kun huiskii kaikki torimyyjien pöydät kumoon, koska olivat pystyttäneet shoppinsa temppelin alueelle, se oli vahva ilmaisu.
Mutta siinäkin hän mielestäni lähinnä osoitti pelottomuutta ihmisten reaktioita kohtaan.
Siis ihmispelko ei ole sama kuin nöyryys.

Joskus nöyryys nähdään juuri jonkinlaisena ihmispelkona ja sitä se ei ole.

Eli mieluummin katselisin asiaa siltä kannalta, että mitä Jeesus opettaa meille nöyryydestä omalla esimerkillään.
« Viimeksi muokattu: 03.10.25 - klo:17:30 kirjoittanut sandia »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3224
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #230 : 04.10.25 - klo:12:39 »
Jeesus oli jääräpäinen, kapinallinen ja hallitsematon muita auktoriteetteja (paitsi Jumalaa) kohtaan?

En ole ihan varma miten hyvin tuo sopii Jeesuksen luonteen kuvaukseen.

Minusta hän vain sanoi juuri niinkuin asia on oli ihminen kuka tahansa.
Auktoriteetit eivät pitäneet siitä ja lopulta eliminoivat Jeesuksen.

Voisihan tuon sanoa myös niin, ettei hän kumarrellut kuvia. Eikä tietysti Jumalana pidäkään. Toisaalta tavallinen ihminen oppii kyllä sulautumaan ja kunnioittamaan systeemiä ja ylempiä. Esim. työpaikalla tai armeijassa ei voi käyttäytyä kovin kulmikkaasti tai kyseenalaistaa ylempiä. Eikä työnkuvaan useinkaan kuulu profeetallisuus tai hengellinen johtaminen.

Harva haluaa joutua korjatuksi koko ajan - vaikka itse tietäisikin paremmin (ja tavallinen ihminen tuskin tietää kaikkea paremmin, vaikka luulisikin). Eikä arkikommunikaatiossakaan voi oikein aina puhua suoraa totuutta koko ajan kaikille - lienee jopa mahdotonta (tästä oli hauska Knalli ja sateenvarjo -episodi, kun totuusseerumi joutui yleiseen jakeluun).

Englanniksi tuo kohta oli: "If we consider the example of Jesus himself, we see that he was meek with respect to the Father, but as stiff-necked, recalcitrant and unmanageable as it is possible to be with respect to all other authorities.  One cannot be meek without a master, and one cannot serve that master if one is in every circumstance meek.  A soldier must be meek before his commander.  Before his commander’s enemy, not so much."

Tuossa tuon "recalcitrant"-sanan konekääntäjä oli kääntänyt kapinalliseksi, mutta se tarkoittaa sanakirjan mukaan uppiniskainen/itsepintainen. Varmaankin parempi käännös.

Tosin Jeesushan ei yrittänyt itse kivuta perinteisten auktoriteettien paikalle (kuten kuningas tai esim. fariseusten hengellinen johtaja), vaan oli ikään kuin "vapaa toimija" suhteessa maailman hierarkioihin. Ei uudistanut vanhoja, vaan perusti uuden kirkon. Siis keskittyi näkymättömiin hengellisiin ja uudistamiseen enemmän kuin ihmisten hierarkioihin ja vanhoihin sosiaalisiin systeemeihin.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #231 : 04.10.25 - klo:17:38 »
Pohdintani lähtökohta on se, että Jeesus on Jumala. Lapsena ollessaan hän oli alamainen vanhemmilleen, vaikka ihan varmasti hekin tekivät syntiä ja vanhemmuteensa oli vajavaista.
Temppeli kuului Isälle ja ihmiset olivat halveksineet sitä tekemällä torin. Hänellä oli siis isännän oikeus häätää heidät pois.

Jeesus "unmanageable"? Sehän olisi helposti syntiä.
Hänhän harrasti puusepän ammattia. Ei ainakaan missä ole kerrottu, että olisi rettelöinut töissä.
Ja jos hän niin olisi tehnyt, hän olisi syntinen eikä olisi voinut olla täydellinen syntiuhri pelastaakseen ihmiskunnan.

Korpiman viestistä:
Lainaus
Tosin Jeesushan ei yrittänyt itse kivuta perinteisten auktoriteettien paikalle (kuten kuningas tai esim. fariseusten hengellinen johtaja), vaan oli ikään kuin "vapaa toimija" suhteessa maailman hierarkioihin. Ei uudistanut vanhoja, vaan perusti uuden kirkon. Siis keskittyi näkymättömiin hengellisiin ja uudistamiseen enemmän kuin ihmisten hierarkioihin ja vanhoihin sosiaalisiin systeemeihin.

Juu näin on. Jeesus ei ollut sosiaalinen uudistaja tai yhteiskunnallinen uudistaja. Hän toimi täällä taivaan valtakunnan edustajana.
Ja tuli tuomaan meille tuikitärkeän viestin.

Mutta hän rikkoi mm. fariseusten laatimia sääntöjä, koska he näennäisesti Jumalan palvelijoina olivat luoneet erilaisia säännöstöjä,mistä oli tullut tavallaan taakka ihmisille samalla kun itse elivät monella tavalla valheellisesti.

Jeesushan näki ja yhä näkee jokaisen ihmisen ajatukset. Hän ilmeisesti vastasi ensisijaisesti siihen kommunikoidessaan ihmisten kanssa.

Näkisin Jeesuksen hallitsemattomana vaikka jos hän olisi kapinoidut vangitsemisensa yhteydessä, mutta hän alistui siihen, koska tiesi sen Jumalan tahdoksi. Hänen vangitsijoillaan siis oli täysin hukassa ja pimeän peitossa, mitä itse asiassa oli tapahtumassa,
« Viimeksi muokattu: 04.10.25 - klo:18:03 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #232 : 04.10.25 - klo:18:13 »
Tosin Jeesustahan syyttettiin kansan villitisemisestä, Jumalan lain rikkomisesta, Jumalan pilkasti, joten ilmeisesti hänet nähtiin tuollaisena kuin ne sanat "unmanageable" ja "recalcitrant"

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #233 : 09.01.26 - klo:00:50 »
Satuin näkemään tämän lausuman netissä: kun Jumala kutsuu sinun johonkin tehtävään, hän on jo ottanut hölmöytesi huomioon. Lohduttavaa. :)

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3224
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #234 : 09.01.26 - klo:22:30 »
Hauskasti muotoiltu.  :)

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3224
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #235 : 17.03.26 - klo:19:33 »
Tässä oli epäilyttävän tutulta kuulostavaa kokemusta kristityn vaelluksesta (https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/synnin-palkka-on-kuolema-ja-seko-kristityn-pitaisi-ottaa-tosissaan/):

Lainaus
Lea Kujanpää sanoo, että kristityt ovat syntisinä ja synnin tekijöinä kokemusasiantuntijoita.

– Välillä tuntuu, etten millään voi kelvata Jumalalle. Joskus taas olen ”siivosyntisenä” ajatellut, etten niin kauhean paha ole, kun en ole varastellut tai ketään murhannut.

– ”Siivosyntinen” on näistä se kurjempi tapaus. Hän tarvitsee tupla-armahduksen – sekä synneistään että itseriittoisuudestaan.

Ojasta ojaan mennään...

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Puitua Puhetta ja Ajatusta Herättäviä Sanontoja
« Vastaus #236 : 17.03.26 - klo:21:43 »
Ehkä he voisivat liittää opetukseensa sen texasilaisen uskontunnustuksen. ;D