Kirjoittaja Aihe: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika  (Luettu 304 kertaa)

JPK

  • Vieras
(tyhjä)



Ketjun otsikko palautettu - Natanael
« Viimeksi muokattu: 23.06.18 - klo:12:45 kirjoittanut Natanael »

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 593
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #1 : 02.06.18 - klo:22:45 »
Tuota ylimmäistä pappeutta en ole ajatellut ennen noin. Aina ihmisistä otettu. En tarkoita sen olevan väärin.
Sitä ajatusta pitää vain vielä sulatella.
Melkisedek; jolla ei ollut alkua eikä loppua ?

Jeesus sai alkunsa ihmiseksi Pyhän Hengen ja naisen siemenestä.
Miehen siemenestä Hän ei voinut syntyä. Silloin Hän olisi ollut synnissä siinnyt.
Tullut siis perisynnistä osalliseksi; ja näin ei olisi voinut elää synnitöntä elämää.
Jeesushan eli elämänsä täyttäen lain meidän puolestamme.

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 555
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #2 : 03.06.18 - klo:00:08 »
Koska synti on lihassa tehty, sen rangaistus (kuolema) oli myös lihassa kärsittävä. Siksi tämä Jumalan inkarnoituminen ihmiseksi Kristuksessa Jeesuksessa oli näin tapahduttava.

2. Kor. 5:14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
2. Kor. 5:15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
2. Kor. 5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

2. Kor. 5:18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

2. Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

2. Kor. 5:21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, ...
*) ... että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.


JPK

  • Vieras
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #3 : 03.06.18 - klo:10:33 »
HEPREALAISKIRJEEN 5 LUKU

1 Sillä jokainen ylimmäinen pappi, ollen ihmisten joukosta otettu, asetetaan ihmisten puolesta toimittamaan sitä, mikä Jumalalle tulee, uhraamaan lahjoja ja uhreja syntien edestä,
2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
3 ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
4 Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan".

---------------------

Hebr.9:24 "Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme."

... tämä teksti mielestäni rinnastuu Danielin kirjan ilmoitukseen ...

Dan.7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
Dan.7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

... sekä Ilmestyskirjan tekstiin ...

ILMESTYSKIRJA 5 LUKU

6 Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan.
7 Ja se tuli ja otti kirjan valtaistuimella-istuvan oikeasta kädestä.
8 Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen, ja heillä oli kantele kullakin, ja heillä oli kultaiset maljat täynnä suitsutuksia, jotka ovat pyhien rukoukset,
9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä".
« Viimeksi muokattu: 03.06.18 - klo:10:41 kirjoittanut JPK »

JPK

  • Vieras
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #4 : 03.06.18 - klo:15:48 »
Vielä ajatuksia aloitukseen nähden.

Vaikka näemme Raamatusta, että SANA tullessaan lihaksi ottaa kokonaisvaltaisesti ihmisyyden osan kaikessa muodossaan: kärsimyksen koko laajuus, koko ihmisen fyysinen olemus ja sen tarpeet sekä koko ihmispersoonan luonne sekä sen tunteet - on mielestäni tärkeää, että Jeesuksesta ei tehdä "vain" inhimillistä.

Tämä näkyy selvästi Jeesuksen sanoissa jossa HÄN ja ISÄ ovat yksi. Sekä että täten, Jeesus puhuu Isän sanoja ja tekee Isän tekoja. Jumalan armo ei ole inhimillistä, vaan jumalallista rakkautta johon kuuluu Jumalan pyhyys, sekä viha syntiä kohtaan.

Nykyisessä liberaalisessa kristinuskossa Jumala on typistetty inhimilliseksi, joka on johtanut lopulta laittomuuteen. Jumala yht'äkkiä ymmärtääkin syntiä, ja lopulta katsoo sen läpi sormiensa. Tällainen tulkinta ja opetus on laittomuuden salaisuuden opetusta, jossa Jumala tietoisesti riisutaan pois pyhyydestään, ja siinä vihastaan syntiä kohtaan.

Israelin kansan keskellä HERRA asui silloisen leeviläisen pappeuden kautta suoritettujen uhrien perusteella. Pyhä HERRA ei voinut muuten asua lihallisen ja syntisen kansan keskellä. Uhrien merkitys todistaa, että Jumalan pyhyys ja ihmisen luonnollinen tila ovat täydessä vastakohtaisuudessa, ja vain uhrit - ja sitten uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri - ovat tie pyhän Jumalan ja ihmisen väliseen yhteyteen.

Kun siis puhumme Jeesuksesta Ihmisen Poikana, emme mielestäni koskaan saa erottaa SANAN lihaan tulemista Jumalan pyhyydestä. HERRA Jeesus oli synnitön, ja eli täydessä Jumalan pyhyyden osallisuudessa, ollen Jumala ilmestyneenä lihassa. Vain eksyttävät opetukset tekevät Jeesuksesta pelkän inhimillisen, jossa armokin vääristetään lopulta inhmilliseksi sääliksi, ilman Jumalan vihaa syntiä kohtaan.

Tästä lopulta mitätöityy myös ristin työ, jossa Jumala tuomitsee synnin lihassa - eli Jeesuksen yllä ristin puun päällä. Jos Jumala on "vain" inhimillinen, on ristin työ turhaa, sillä silloin armo tulisi vain inhimillisestä "säälistä" ja "myötätunnosta", ei Golgatan ristillä tapahtuneesta synnin sovituksesta ja sen tuomitsemisesta HERRASSA Jeesuksessa.

Golgatan ristiltä loistaa jumalallinen rakkaus, jossa Jeesuksen yllä tuomitaan koko maailman synti kuolemaan; ja jossa viattoman ja synnittömän Jumalan Karitsan sovintoveri saa aikaan iankaikkisen sovituksen niille, jotka Jeesukseen uskovat.


Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 993
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #5 : 03.06.18 - klo:16:06 »
Minakin tykkaan pohtia Heprealaiskirjetta.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #6 : 03.06.18 - klo:16:13 »
Vielä ajatuksia aloitukseen nähden.

Vaikka näemme Raamatusta, että SANA tullessaan lihaksi ottaa kokonaisvaltaisesti ihmisyyden osan kaikessa muodossaan: kärsimyksen koko laajuus, koko ihmisen fyysinen olemus ja sen tarpeet sekä koko ihmispersoonan luonne sekä sen tunteet - on mielestäni tärkeää, että Jeesuksesta ei tehdä "vain" inhimillistä.

Tämä näkyy selvästi Jeesuksen sanoissa jossa HÄN ja ISÄ ovat yksi. Sekä että täten, Jeesus puhuu Isän sanoja ja tekee Isän tekoja. Jumalan armo ei ole inhimillistä, vaan jumalallista rakkautta johon kuuluu Jumalan pyhyys, sekä viha syntiä kohtaan.

Nykyisessä liberaalisessa kristinuskossa Jumala on typistetty inhimilliseksi, joka on johtanut lopulta laittomuuteen. Jumala yht'äkkiä ymmärtääkin syntiä, ja lopulta katsoo sen läpi sormiensa. Tällainen tulkinta ja opetus on laittomuuden salaisuuden opetusta, jossa Jumala tietoisesti riisutaan pois pyhyydestään, ja siinä vihastaan syntiä kohtaan.

Israelin kansan keskellä HERRA asui silloisen leeviläisen pappeuden kautta suoritettujen uhrien perusteella. Pyhä HERRA ei voinut muuten asua lihallisen ja syntisen kansan keskellä. Uhrien merkitys todistaa, että Jumalan pyhyys ja ihmisen luonnollinen tila ovat täydessä vastakohtaisuudessa, ja vain uhrit - ja sitten uudessa liitossa Jeesuksen kertakaikkinen uhri - ovat tie pyhän Jumalan ja ihmisen väliseen yhteyteen.

Kun siis puhumme Jeesuksesta Ihmisen Poikana, emme mielestäni koskaan saa erottaa SANAN lihaan tulemista Jumalan pyhyydestä. HERRA Jeesus oli synnitön, ja eli täydessä Jumalan pyhyyden osallisuudessa, ollen Jumala ilmestyneenä lihassa. Vain eksyttävät opetukset tekevät Jeesuksesta pelkän inhimillisen, jossa armokin vääristetään lopulta inhmilliseksi sääliksi, ilman Jumalan vihaa syntiä kohtaan.

Tästä lopulta mitätöityy myös ristin työ, jossa Jumala tuomitsee synnin lihassa - eli Jeesuksen yllä ristin puun päällä. Jos Jumala on "vain" inhimillinen, on ristin työ turhaa, sillä silloin armo tulisi vain inhimillisestä "säälistä" ja "myötätunnosta", ei Golgatan ristillä tapahtuneesta synnin sovituksesta ja sen tuomitsemisesta HERRASSA Jeesuksessa.

Golgatan ristiltä loistaa jumalallinen rakkaus, jossa Jeesuksen yllä tuomitaan koko maailman synti kuolemaan; ja jossa viattoman ja synnittömän Jumalan Karitsan sovintoveri saa aikaan iankaikkisen sovituksen niille, jotka Jeesukseen uskovat.
Onpa hyvä kirjoitus.  Tuot esiin kristinuskon ytimen.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 593
Vs: Jeesus Kristus - Jumalan Poika ja Ihmisen Poika
« Vastaus #7 : 05.06.18 - klo:20:00 »
Komppaan Solteroa. Hieno kirjoitus.