Kirjoittaja Aihe: Lain täyttäminen  (Luettu 593 kertaa)

Poissa Ifa

  • Viestejä: 372
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #15 : 09.09.18 - klo:15:26 »
Edellä oleva on vähän laajempaa alustusta siihen, kun Jeesus sanoi tulleensa täyttämään lain (=Tooran). Hän ei siis kumonnut mitään laista.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4225
  • Matkalla
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #16 : 10.09.18 - klo:14:43 »
Ovatko 10 käskyä voimassa uskovalle?

Laki ja armo
https://www.youtube.com/watch?v=i49VrlIKc7g

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 993
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #17 : 10.09.18 - klo:16:39 »
Miksiköhän Jeesus vastasi näin kun häneltä kysyttiin mikä on tärkein käsky?

 Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


Ja miksi tää ei sitten ole 10 käskyn listassa?

10 käskyä on siitä mielenkiintoinen että lähes kaikki käskyt alkavat sanalla ÄLÄ.
Mistähän Herra keksi ne negatiiviset käyttäytymiset mitkä 10 käskyä listaa ja sitten laittanut niiden eteen sanan ÄLÄ.
Ettei vaan kuvaa siinä meidän ihmisten tyypillisiä käyttäytymistapoja?

Kun taas tuo Jeesuksen esitys EI ole samalla tavalla luettelo negatiivisista käyttäytymistavoista vaan aivan jotain toista.
« Viimeksi muokattu: 10.09.18 - klo:16:50 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 993
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #18 : 10.09.18 - klo:16:54 »
Mutta sitten toisaalla Jeesus kyllä käsittelee 10 lain pykäliä kuten "älä tapa" ja" älä tee huorin", ja valaisee niiden käskyjen sisältöä meille. Kun älä tapa - käskyä ihminen rikkookin paljon helpommin kuin päällisin puolin olisi voinut luulla. Samoin älä tee huorin käskyä.

Itse tulkitsen että Jeesuksen opetus "älä tapa" käskystä sisällyttää käskyn rikkomiseen myös asenteet ja siihen liittyvä sanalliset ilmaisut. Kun sitten vertaa tuota Jeesuksen muistuttamaan: rakasta lähimmäistä kuin itseäsi, vo todeta että ihmisen rakastaminen alkaa juuri kai sitten asenteista.

Poissa Jano

  • Viestejä: 226
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #19 : 10.09.18 - klo:17:04 »
Miksiköhän Jeesus vastasi näin kun häneltä kysyttiin mikä on tärkein käsky?

 Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


Ja miksi tää ei sitten ole 10 käskyn listassa?

Tavallaan on. ”Näissä kahdessa riippuu KAIKKI laki ja profeetat”, mukaanlukien 10 käskyä. Jeesus kiteyttää tuossa koko lain tarkoituksen. Ei mikään käsky itsessään ole mitään toista tärkeämpi, sillä kaikkien käskyjen päämäärä ja idea niiden taustalla on rakkaus.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4225
  • Matkalla
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #20 : 10.09.18 - klo:18:23 »
Jeesus tiukensi huomattavasti niitä käskyjä, joita oli tullut Mooseksen kautta.

UT:saa on paljon enemmän käskyjä kuin VT:ssa.
VT:ssä 613 kpl. UT:saa pitkästi toista tuhatta.

Kannattaa kuunnella tuo linkin puhe. Linkki vie kakkososaan, jonka alussa on ykkösen kertaus.
Ykkösosa tulee ehkä myöhemmin.


Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 993
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #21 : 10.09.18 - klo:19:36 »
Jeesus tiukensi huomattavasti niitä käskyjä, joita oli tullut Mooseksen kautta.

UT:saa on paljon enemmän käskyjä kuin VT:ssa.
VT:ssä 613 kpl. UT:saa pitkästi toista tuhatta.

Kannattaa kuunnella tuo linkin puhe. Linkki vie kakkososaan, jonka alussa on ykkösen kertaus.
Ykkösosa tulee ehkä myöhemmin.

En tosin kerkeä katsomaan linkkiäsi juuri nyt, mutta itselle tuli mieleen, miten Paavali kun kehoittaa uskovia lopettamaan monia tapoja jotka siis kumpuavat ihmisen omasta syntisestä olemuksesta, hän aina lisää siihen ne luonteenominaisuudet mitkä heijastavat Kristuksen mieltä. Kuten mm. galatalaiskirjeen lihan teot vs. hengen hedelmät. Vastaavia vastakohta-asetteluja hän esittää muissakin kirjeissä.

Poissa sandia

  • Valvojat
  • Viestejä: 993
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #22 : 10.09.18 - klo:19:48 »
Eli vanhan luonteen sijaan alkaa tulla uusi luonne minkä toimintamotiivit ovat eri kuin vanhan ihmisen motiivit.

Poissa Ifa

  • Viestejä: 372
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #23 : 19.09.18 - klo:20:38 »
Ovatko 10 käskyä voimassa uskovalle?

Laki ja armo
https://www.youtube.com/watch?v=i49VrlIKc7g
Pitäisi kuunnella tuo ja se toinenkin. Uskoisin, että on keskeistä ymmärtää, mitä Jeesuksen tekemä lain täyttäminen tarkoittaa. Sanotaan myös, että Kristus on lain loppu tai päämäärä, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo. Ja se, mitä on Jumalan tahdon tekeminen.

Joidenkin mielestä sapattisäädösten ja Raamatussa mainittujen juhlien viettäminen ym. on Jumalan tahdon tekemistä ja Jumalan tottelemista. Sanovat, että rakkaus Herraan saa sen aikaan. Olen kyllä erilainen uskova tässä, rakkaus Herraan ei ole saanut aikaan sapattisäädösten eikä juhlien viettoa. Vaan muita asioita, armon vaikutuksesta. Jotakin on Jumala armossaan saanut muuttaa elämässäni pysyvästi ja tämä vaikuttaa vastarakkautta Häneen. Siitä seuraa, että Jumalan tahto on rakas ja mieluinen asia.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4225
  • Matkalla
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #24 : 19.09.18 - klo:21:15 »
C.H.MacIntosh,
2.Mooseksen kirja (selitysteos)
s.273

"Tahdon sen tähden vain lopuksi viitata eräisiin kohtiin, joissa "sapatin" ja "Herran päivän " välinen ero selvästi tulee ilmi.

1. Sapatti oli seitsemäs päivä; Herran päivä on viikon ensimmäinen päivä.
2. Sapatti oli koetuskivi, joka toi ilmi Israelin tilan; Herran päivä todistaa, että seurakunta on ehdottomasti otollinen Jumalalle.
3. Sapatti kuului vanhaan luomakuntaan; Herran päivä taas uuteen.
4. Sapatti oli juutalaisille ruumiillisen levon päivä. Herran päivä on kristityille hengellisen levon päivä.
5. Jos juutalainen teki työtä sapattina, hänen piti kuoleman. Ellei kristitty tee mitään Herran päivänä, todistaa hän sangen heikosti elävänsä. Tarkoitamme sanoa: ellei hän tee mitään ihmisten autuaaksi tekemiseksi, Kristuksen kirkastamiseksi ja Jumalan totuuden julistamiseksi.
Todellisuudessa on kristitty, jolla on jokin lahja tai kutsumus, Herran päivän iltana paljon väsyneempi kuin minkään muun päivän iltana; sillä mitenkä hän voi levätä, kun hän näkee ympärillä olevien ihmisten vaeltajan pimeydessä.
6. Laki käski juutalaisen sapattina pysyä majassaan; evankeliumin henki taas johtaa kristityn Herran päivänä huoneestaan, joko seurakunnan kokoukseen evankeliumia  kuulemaan tahi sitä itse julistamaan syntisille."


-
Kommenttini: Herran päivästäkin moni osaa tehdä itselleen lain.
« Viimeksi muokattu: 19.09.18 - klo:21:25 kirjoittanut Natanael »

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1740
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #25 : 19.09.18 - klo:21:21 »
Ja tuoko MacIntoshin muotoilema "uuden liiton laki" pitäisi ottaa taakaksi harteille?

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4225
  • Matkalla
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #26 : 19.09.18 - klo:21:29 »
Ja tuoko MacIntoshin muotoilema "uuden liiton laki" pitäisi ottaa taakaksi harteille?

Taisit lukea viestini ennen kuin kirjotin sen loppuun saakka.

Viitos- ja kuutoskohtaan liittyen:
Kai sekin on tekemistä, että pysyy poissa sieltä missä ei ole tarpeen olla.


Uuden liiton laki vs. Evankeliumin henki!?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5396
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #27 : 19.09.18 - klo:21:39 »
Laki koskee ainoastaan lain alaisia. Room. 3:19.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #28 : 20.09.18 - klo:13:41 »
Käskyt ja lait (ne joita ei annettu vain juutalaisille) ovat ohjenuora uskovan kristityn elämässä,
moraalinen selkäranka.
Mutta meitä ei enää tuomita niiden perusteella, koska Kristus toi vapauden.

"Teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme;
sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun."
(Kol. 2: 13-15)

Jeesus riisui lunastuskuolemallaan laeilta ja asetuksilta tuomiovallan.

Poissa Ifa

  • Viestejä: 372
Vs: Lain täyttäminen
« Vastaus #29 : 15.10.18 - klo:18:29 »
Jos saisi kuunneltua ne Norolammen puheet. Osaa olen kuunnellut ja hän sanoo, että kymmenen käskyä eivät ole voimassa uudessa liitossa. Kunhan saan kuunneltua, jospa paremmin avautuisi, mitä hän tarkoittaa. Se ainakin on muuttunut, että laissa määrättyä rangaistusta ei Jeesuskaan soveltanut, vaan armahti ja antoi syntejä anteeksi, vaikka ristinkuolema ei ollut vielä toteutunut.