Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 ... 8 9 [10]
91
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut HelenaM 13.03.24 - klo:12:15 »

Mark. 14
Ja hän otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen; ja hän alkoi kauhistua ja tulla tuskaan.
34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

Tässä jaejaksossa kerrotaan siitä, mihin Sandia viittasi. Edessä oli kauhea kärsimystie ja ristinkuolema, syntiuhrina oleminen Jumalan Karitsana.

Jeesus koki kauhua ja tuskaa kärsimyksensä edellä, hikoili aivankuin verta ja rukoili Isää, ettei hänen tarvitsisi kulkea tuota läpi. Ja lopetti rukouksen, ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon vaan mitä sinä. Mistään ei käy ilmi, kokiko Jeesus pelkoa, uskon itse, että ei kokenut, mutta muunlainen tuska oli varmasti sanoinkuvaamaton, Getsemanessa ei vielä fyysisenä. Ajattelisin, että Sandian viittaus roomalaiskirjeen kohtaan "tuska ja ahdistus jokaiselle, joka pahaa tekee" koskee katumatonta ihmistä. Jeesuskin koki kauhua ja tuskaa ymmärrettävistä syistä, vaikkei omasta syystään. Uskovatkin voivat kokea kauhua ja tuskaa, jotka eivät johdu omista synneistä tai nöyrtymättömyydestä.
92
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut HelenaM 13.03.24 - klo:10:58 »
Huomioni kiinnittyy enkeleihin, heidän roolistaan kirjoitetaan jonkun verran. Jumala puhui Moosekselle Siinailla enkelin välityksellä. Ja muuallakin enkelien kerrotaan välittäneen Jumalan puheen, mm. paimenille, kun Jeesus oli syntynyt. Jeesusta myös verrataan enkeleihin ja sanotaan, että Hän on paljon suurempi kuin enkelit.

Uuden liiton aikana Jumala on puhunut "Pojan kautta" ja julistuksen kautta, joka kerrotaan tulleen "taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä". Enkelit ovat "palvelukseen lähetettyjä...niitä varten, jotka saavat autuuden periä." Uudessa liitossa tarkoittaa Jeesukseen uskovia. Enkelit tekivät palvelusta myös Jeesukselle. Jäljempänä puhutaan taivaallisesta sotajoukosta, sama kuin se joukko, joka ylisti Jumalaa Jeesuksen syntymän aikaan kuultavalla ja nähtävällä tavalla paimenille.

Vaikuttavaa tekstiä enkeleistä.
93
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut Malakia 13.03.24 - klo:07:48 »
Jeesus sanoi, Luuk.12:50  Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty !

Jesajan kirjan kuuluisa luku 53 kertoo Jumalan valinneensa itselleen kärsijän roolin, sijaiskärsijän roolin...

Jes.53:3  Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

53:7  Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

Koko luku 53 on hyvä lukea. Siinä ei sanallakaan puhuta pelosta, eikä tietenkään Jeesuksen syntisyydestä koska Jeesus oli synnitön.


Jumalan oli valinnut itselleen kärsijän roolin..."kipujen mies".

Ps.69:10   Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on Minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka Sinua herjaavat, ovat sattuneet Minuun.
Room.15:3 Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun".


Psalmit 69 ja 119 sopivat molemmat hyvin kuvaamaan Jeesuksen kärsimyksiä....
94
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 12.03.24 - klo:23:23 »
Ehkä Jeesusta ihmisenä peloitti kuolema ja kaikki se viha mitä hän tulisi kohtaamaan, sekä kiduttaminen ja kaikki se mitä hänen lähellä olevilleen ihmiselle tapahtuu, kun he näkevät hänen kuolleen.

Jeesus ei pelännyt mitään eikä ketään. Pelko on ainoastaan syntisten "ominaisuus", ei synnittömän.

Kun Aadam Eeva olivat langenneet , he heti piiloutuivat Jumalalta kun kuulivat Hänen askeleensa puutarhassa. He piiloutuivat koska pelkäsivät.

Pelko tuli heidän osakseen vasta kun Jumalan pyhyys oli heistä poistunut, joka samalla oli ollut heidän "asunaan".

1.Moos.3:8-10

Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan. Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet ?

Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin".



1.Joh.4:18   Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.


1.Joh.4:9  Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme Hänen kauttansa.


Niin siirryin käsittelemaan tuskaa tunnetilana.
Jeesuksesta kerrotaan etta hän koki tuskaa.
En kuitenkaan usko, ettät taivaassa koetaan tuskaa.
Eli miten selittyy, etta Jeesus koki tuskaa, vaikka Roomalaiskirjeen mukaan se kuuluu vain ihmiselle joka tekee vääryytta, syntiä.
95
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut Korpima 12.03.24 - klo:21:56 »
Niin, onhan pelosta ollut tavalliselle ihmiselle arjessa tiettyä hyötyä. Kuuluu normaaliin eläimen ja ihmisen luontoon. Pelkää vaikka karhuja, susia jne. Ei kai synnin seurausta sinänsä?

Ja onko jumalanpelko pelkoa...

Jumalan luontoon varmastikaan pelko ei kuulu, mutta miten Jeesuksen yhdistelmä toimi... Ja miten ylösnousemusruumis toimii eri tavalla, vaikea tietää.

Lisäys: tuohon eläinjuttuun liittyen tuli mieleen kertomuksia suurista pyhimyksistä, jotka tulivat hyvin juttuun kaikkien eläimien kanssa. Leijonakin voi olla kaveri. (Tai ehkä tämä oli puuttumista ylhäältä?) Ehkä siis Jeesuksen ei tarvinnut pelätä eläimiäkään.

Ja seurasihan Jeesus Isän tahtoa kaikessa ja asiat järjestyivät (rahan löytyminen kalasta, aasi, jne.), joten varmaan siinä mielessä ei ollut paljoa pelättävää.
96
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut Malakia 12.03.24 - klo:21:44 »
Kun tekee Raamatusta haun "älä pelkää"-sanonnalla, tulee VT:sta 51 kertaa ja UT:sta 12 kertaa tuo käsky esille.

https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Nuo lauseet on aina suunnattu syntisille ihmisille. Pelko on synnin seuraus, "hedelmä".

Samoin kun katsoo sanoja rohkea/rohkaista, pelko/pelätä, eri sijamuodoissa niin huomaa että Jumalasta ei puhuta että Hän olisi "rohkea" tai että Hän tarvitsisi "rohkaisua".

Se, joka pelkää tarvitsee rohkaisua.

Jeesuksesta sanotaan, Joh.1:14....

"  Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme Hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja Hän oli täynnä armoa ja totuutta."


Ps.27:1 Daavidin psalmi. Herra on minun valoni ja apuni, ketä minä pelkäisin? Herra on minun elämäni turva, ketä siis säikkyisin?   
97
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut Korpima 12.03.24 - klo:21:20 »
Itse ajattelisin, että asia voi olla miten vain. Sitä ei ehkä hyvin pysty yksin Raamatusta päättelemään.

Voihan ajatella, että Jeesus oli enemmän "ihmismäinen" (pelko mukaanlukien). Tai edusti enemmän ennennäkemätöntä "hengen ihmistä" (tai oli vain äärettömän rakastava). Kaikenlaista voinee ajatella. Tunne-elämästä ei kuitenkaan ole paljoakaan tai miten Jeesus "toimi" ihmisenä ja Jumalana (eri lailla tai samalla lailla kuin tyypillisempi ihminen).

Tuli mieleen termi hypostatic union, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hypostatic_union

Lainaus
As the precise nature of this union is held to defy finite human comprehension, the hypostatic union is also referred to by the alternative term "mystical union".
98
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 12.03.24 - klo:20:24 »
Ehkä Jeesusta ihmisenä peloitti kuolema ja kaikki se viha mitä hän tulisi kohtaamaan, sekä kiduttaminen ja kaikki se mitä hänen lähellä olevilleen ihmiselle tapahtuu, kun he näkevät hänen kuolleen.

Jeesus ei pelännyt mitään eikä ketään. Pelko on ainoastaan syntisten "ominaisuus", ei synnittömän.

Kun Aadam Eeva olivat langenneet , he heti piiloutuivat Jumalalta kun kuulivat Hänen askeleensa puutarhassa. He piiloutuivat koska pelkäsivät.

Pelko tuli heidän osakseen vasta kun Jumalan pyhyys oli heistä poistunut, joka samalla oli ollut heidän "asunaan".

1.Moos.3:8-10

Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan. Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet ?

Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin".




1.Joh.4:18   Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.


1.Joh.4:9  Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme Hänen kauttansa.


Jain miettimaan tata. Kuten jo ilmaisin, etta olen samaa mielta Malakian kanssa Raamatun kohdista mitka liittavat pelon rangaistukseen ja on siis osa langennutta ihmisluontoa.

En tieda varmuudella, mutta tuli mieleen, etta selvasti evankeliumeissa on, etta Jeesus koki tuskaa Getsemannessa.
En usko, etta taivaassa koetaan tuskaakaan.

Roomalaiskirjeen 2. luvussa on talla tavalla:
9. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10. mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!


Silti sanotaan, etta Jeesus koki tuskaa.

Eli miten tama sitten on??
99
Laki ja evankeliumi / Vs: Opetusta uskosta ja siihen liittyvistä asioista
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 11.03.24 - klo:20:55 »
Juu, tsekkaan paremmalla ajalla, huomasin taman vasta nyt.
100
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 11.03.24 - klo:19:59 »
Lienee sama juttu, mika osui minullekin silmiin. Muistaakseni ainakin siina jutussa mita vilkaisin oli, etta vasta tukehtumisen tunne aiheutti pelon tai paniikin tassa henkilossa.
Sivuja: 1 ... 8 9 [10]