Kirjoittaja Aihe: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa  (Luettu 1377 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6253
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #30 : 13.10.21 - klo:18:15 »
(Vähän kyllä ihmettelen Paulusta?? Pitäisikö hakeutua raittiin opetuksen pariin?)   Yst. kuitenkin Stiina

Et ole ainoa, joka ihmettelee. Olin lähes 40 vuotta tällaisen "raittiin opetuksen" parissa. Mistähän mahtoi johtua, että juuri näiden "raittiiden" opettajien seurakunnat retkahtivat torontolaisuuteen? Eivätkä tietääkseni ole vieläkään sanoutuneet irti niistä harha-retkistä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3910
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #31 : 14.10.21 - klo:14:12 »
En oikein saanut ystäväsi jutustelua avatuksia. Jäi jumiin usein.
Kyllähän uskovilla voi olla todella erikoisia kokemuksia. Jostain syystä Jumala sallii sellaisia joillekin.

Täkäläinen pastori, kun opetti siitä kohdasta Luukkaan evankeliumia, missä Jeesus käski pahoja henkiä menemään sikalaumaan, hän mainitsi, että vastaava todellisuus on tottaa yhä.
Sitten hän kertoi kokemuksen, missä hänen toimistoonsa seurakunnassa oli joku aamu tullut nainen, jota hän ei tuntenut.
Nainen alkoi huutaa ja kiroilla hänelle ja uhkailla tappaa jos hän jatkaa evankeliumin julistusta alueella. Hän sanoi, että nainen oli todella peloittava, väänteli naamaa ja piti eläimellistä ääntä.
Lopulta nainen kaatui lattialle. Pastori kysyi, että haluisiko hän lasillisen vettä. Nainen oli muistaakseni jopa vastannut myöntävästi. Pastori lähti noutamaan vesilasia ja sillä aikaa nainen oli häipynyt.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 356
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #32 : 15.10.21 - klo:12:24 »
En siis katsonut viimeksi mainittua. Joudun vain pahoittelemaan, koska luulen arvaavani mitä siinä on.
Mielestäni tuommoiset ovat eksytystä, vaikka houkuttelevaa, koska siinä luullaan pääsevän näkemiseen eikä enää uskomiseen. Ihmisen on vaikea tyytyä Jumalan tahtoon, että kaikki on "vain" luottamista ja uskoa emme vielä saa vaeltaa näkemisessä.
Emme myöskään ymmärrä, mitä ovat Jumala teot, joista Jeesus puhuu onnettomuuksien kohdatessa (esim. Siiloan tornin kaatuminen ihmisten päälle ja veren sekoittuminen eläinten vereen). Suljetaan vain pois se, että tämmöisiä onnettomuuksia kokevat yms. eivät ole sen syntisempiä kuin muutkaan.
Jumala on Kaikkivaltias, mutta hyvä eikä tee vääryyttä, miksi siis paha maailma, pahat ihmiset, kuka aiheuttaa; on epäselvää ja on monta ymmärrystä, yritystä asian selittämiseen. Minullakin on omani, jota en kuitenkaan osaa muille tarpeeksi hyvin selittää.
Maailmamme on Jumalan, mutta ei kuitenkaan ole vielä nähtävällä tavalla sitä. Sallitaan paha ja eksymiset sun muut ikävät asiat. Jeesus ei ole vielä tullut takaisin. Rassaa uskoa ja Raamattu kertoo, että ennen takaisintuloaan ehkä kukaan ei enää usko. Alkulankeemuksen jälkeen Jumala langetti kirouksen meille, se vielä näkyy, vaikka Kristus voitti kirouksen. Ei voi muuta sanoa kuin, että emme voi vaeltaa näkemisessä vielä.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3910
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #33 : 15.10.21 - klo:14:34 »
Kyllä minä uskon, että Pauluksen ystävän kokemukset ovat sitä uskonvaellusta minkä Herra on hänelle antanut.
Siis monella tavalla vastaavaa kuin tuossa yllä kerroin pastorin kokemuksesta.
Ja Herra lohdutti yliluonnollisesti kun tämän äiti kuoli.

Minullekin tapahtui ihme täällä USAssa juuri niin minuutteina kun äitini oli kuollut Suomessa.
Herra tuli hyvin lähelle ja hän rakkautensa oli ikäänkuin niin selvä, että se oli suurempi asia kuin äidin kuolema kun siitä sitten kuulin.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 356
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #34 : 16.10.21 - klo:11:43 »
Niin, vaikka olisin katsonutkin, niin en tietenkään pysty tuomitsemaan enkä ilmiötä arvioimaan, täytyisi vähintään tuntea toinen hyvin. Kaikki ei tässä maailmassa ole kuitenkaan "kultaa mikä kiiltää!" Raamattu varoittaa eksytyksistä ja emme pysty arvioimaan oikein muuten, kuin pysymällä "Ydinasiassa" tiukasti.
Kokemukset ja tunteet pettävät ja voivat tulla kristityllekin lähteestä mistä hyvänsä. Omakohtaistakin kokemusta on ja lankeemuksia. Jeesustakin houkuteltiin, mutta ei langennut.

(Muuten Sandia ja moni muu, en ole huomannut teidän paljastaneen selvästi mihin uskotte? Kerrotte vain kokemuksistanne ja uskotte kaiken näköistä ja pidätte totena. Ette ole varmaankaan joutuneet miettimään sitä sanontaa, että P...kelekin uskoo Jumalaan ja vapisee. On aika varma jumalattomuuden tunnusmerkki, jos ei hyväksy Raamatun Ydintä = Sovitus omakohtaisesti. Se on se pääasia myös. Vielä kerran: "Pääasia on että Pääasia saa olla pääasia." (Luther M.)

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 3910
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #35 : 16.10.21 - klo:18:22 »
Niin, vaikka olisin katsonutkin, niin en tietenkään pysty tuomitsemaan enkä ilmiötä arvioimaan, täytyisi vähintään tuntea toinen hyvin. Kaikki ei tässä maailmassa ole kuitenkaan "kultaa mikä kiiltää!" Raamattu varoittaa eksytyksistä ja emme pysty arvioimaan oikein muuten, kuin pysymällä "Ydinasiassa" tiukasti.
Kokemukset ja tunteet pettävät ja voivat tulla kristityllekin lähteestä mistä hyvänsä. Omakohtaistakin kokemusta on ja lankeemuksia. Jeesustakin houkuteltiin, mutta ei langennut.

(Muuten Sandia ja moni muu, en ole huomannut teidän paljastaneen selvästi mihin uskotte? Kerrotte vain kokemuksistanne ja uskotte kaiken näköistä ja pidätte totena. Ette ole varmaankaan joutuneet miettimään sitä sanontaa, että P...kelekin uskoo Jumalaan ja vapisee. On aika varma jumalattomuuden tunnusmerkki, jos ei hyväksy Raamatun Ydintä = Sovitus omakohtaisesti. Se on se pääasia myös. Vielä kerran: "Pääasia on että Pääasia saa olla pääasia." (Luther M.)

Asia ei ole noin kohdallani.
Tuntien Pauluksen foorumien kautta lähes 20 v. en usko, että asia on hänenkään kohdallaan noin.
« Viimeksi muokattu: 16.10.21 - klo:18:54 kirjoittanut sandia »

Poissa Stiina

  • Viestejä: 356
Vs: Pirun osuus hengellisessä toiminnassa
« Vastaus #36 : 16.10.21 - klo:22:10 »
 :) Hyvä on! Ei olekaan minun asiani kulkea tarkistelemassa.