Merkittävintä hengellisessä elämässäsi?

[Mice]

Pilalle meneminen on sitä, että oikeasti saa armon ymmärtää jatkuvan armon tarpeensa. Pelastus on armosta, jokaiselle pilalle menneelle.

[crystalvoice]

Pilalle meneminen on sitä, että oikeasti saa armon ymmärtää jatkuvan armon tarpeensa. Pelastus on armosta, jokaiselle pilalle menneelle.

Ilmeneekö "uusi luomus" (2 Kor. 5:17) maan päällä elävässä ihmisessä mielestäsi lähinnä siinä, että uudestisyntynyt, toisin kuin uudestisyntymätön, tiedostaa syntisyytensä ja jatkuvan armon tarpeensa, eikä käännä armolliselle Jumalalle selkäänsä, vaan uskoo Häneen, joka antaa jumalattomalle synnit anteeksi yksin armosta?

[Mice]

Pilalle meneminen on sitä, että oikeasti saa armon ymmärtää jatkuvan armon tarpeensa. Pelastus on armosta, jokaiselle pilalle menneelle.

Ilmeneekö "uusi luomus" (2 Kor. 5:17) maan päällä elävässä ihmisessä mielestäsi lähinnä siinä, että uudestisyntynyt, toisin kuin uudestisyntymätön, tiedostaa syntisyytensä ja jatkuvan armon tarpeensa, eikä käännä armolliselle Jumalalle selkäänsä, vaan uskoo Häneen, joka antaa jumalattomalle synnit anteeksi yksin armosta?

Riippuvuus Jeesuksessa saatavasta armosta on mielestäni ihan keskiössä koko uskossa.

Armossa elämisen vaikutukset ovat sitten eri aihe, eikä sitä pidä sotkea varsinaiseen ytimeen. Vaikka aina me sotkemme ne. Ihminen kun mieluummin askartelee sen kanssa, että miten se jokin vaikuttaa, kuin tutkii kunnolla, että mikä se jokin edes on.

[evlutkristitty]

Nettikirjoittelu on tällainen osa-alue, joka ei välttämättä kerro kovin paljon "todistajan" elämästä Kristuksen seuraajana. 

Toimivat ihmiset joita tunnen, eivät kirjoittele netissä, vaan konkreettisesti tekevät työtä ja uhraavat, varojaan evankeliumin levittämiseksi.
Kymmeniä tuhansia kilometreja ajavat autoilla Suomessa ja lähimaissa, ilman ajallista palkkaa. 
_______
Crystalvoice: "Ilmeneekö "uusi luomus" (2 Kor. 5:17) maan päällä elävässä ihmisessä mielestäsi lähinnä siinä, että uudestisyntynyt, toisin kuin uudestisyntymätön, tiedostaa syntisyytensä ja jatkuvan armon tarpeensa, eikä käännä armolliselle Jumalalle selkäänsä, vaan uskoo Häneen, joka antaa jumalattomalle synnit anteeksi yksin armosta?"
_______

Hyvin kiteytetty kristityn usko.

Käsitykset uudestisyntymisestä poikkeavat toisistaan, eri kristittyjen "hiekkalaatikoilla".

Varsin monilla on uudestisyntymisestä sellainen käsitys, että ihmisliha, (= tunteet, tahto, ajatukset, hormonitoiminta, himot, halut, etc.)  alkavat jalostumaan. He uskovat jostakin syystä näin, vaikka ulkoapäinkin jo näkee, että jalostuminen tapahtuu väärään suuntaan. Kristuksen todistaminen kääntyykin eristäytymiseksi, itsekehuksi itsetyytyväisyydeksi itsensä puolustelemiseksi jne. Ihminen alkaa todistelemaan itsestään, Kristuksen sijasta.

Ihmiset unohtavat helposti että Jumalalle ei kelpaa muu kuin täydellinen vanhurskaus. Ja mitä tekoihin tulee niin Jumalalle kelpaavaa ovat Jumalan (Kristuksen) rakkauden kokemisesta syntyvät teot ihmisessä. Jumalalle ei kelpaa mikään vähempi kuin hänen rakas poikansa Jeesus Kristus, eikä hänelle kelpaa mikään mikä on enemmän kuin Kristus.

Kristinuskossa uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä, USKON kautta, kuten Jeesus itse todistaa meille. Kuten huomaamme kumpikaan näistä ei ole ihmisessä oleva voima, ei tunne, eikä kokemus. Pelastus on kokonaan Jumalan työtä. Vesi on aine jota meissä on kaikista eniten, ja Jumala on Henki.

Joh. 4:23   Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
Joh. 4:24   Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

Joh. 4:25   Nainen sanoi hänelle: "Minä tiedän, että Messias on tuleva, hän, jota sanotaan Kristukseksi; kun hän tulee, ilmoittaa hän meille kaikki."
Joh. 4:26   Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen se, minä, joka puhun sinun kanssasi."

Kristuksen sana on Henki ja Elämä.   Kun koko autuutemme on hänessä, silloin se on kiinni öjypuun rungossa. Rungon kautta tulevat elämän nesteet oksaan, silloin se elää ja tuottaa hedelmän JUMALALLE. "Hedelmiä" on eri asia, kun HEDELMÄ. Tässäkin on eräs merkittävä paikka Raamatussa. Hedelmä on autuas kuolema Kristuksessa, siirtyminen uskossa ajasta ikuisuuteen. Hedelmiä ovat uskosta ja Kristuksen rakkaudesta tulevat teot joita JUmalan lapset tässä elämässä tekevät.

Joh. 6:63   Henki on se, joka eläväksi tekee; -> ei liha mitään hyödytä.

Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Joh. 6:64   Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.

Joh. 6:65   Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."
Joh. 6:66   Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.

Joh. 6:67   Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
Joh. 6:68   Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
Joh. 6:69   ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."

Joh. 6:70   Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."

Vakavia sanoja. Ei mitään kaunopuhetta, jollaisiksi Jeesuksen opetukset tahdotaan usein leimata. Mistäs paholainen sen halullisemmin puhuu, kun hengellisten liikkeiden kateedereilta ja saarnatuoleilta, luotettujen ihmisten suista, tutuksi tulleilla äänillä.

[crystalvoice]

Pilalle meneminen on sitä, että oikeasti saa armon ymmärtää jatkuvan armon tarpeensa. Pelastus on armosta, jokaiselle pilalle menneelle.

Ilmeneekö "uusi luomus" (2 Kor. 5:17) maan päällä elävässä ihmisessä mielestäsi lähinnä siinä, että uudestisyntynyt, toisin kuin uudestisyntymätön, tiedostaa syntisyytensä ja jatkuvan armon tarpeensa, eikä käännä armolliselle Jumalalle selkäänsä, vaan uskoo Häneen, joka antaa jumalattomalle synnit anteeksi yksin armosta?

Riippuvuus Jeesuksessa saatavasta armosta on mielestäni ihan keskiössä koko uskossa.

Armossa elämisen vaikutukset ovat sitten eri aihe, eikä sitä pidä sotkea varsinaiseen ytimeen. Vaikka aina me sotkemme ne. Ihminen kun mieluummin askartelee sen kanssa, että miten se jokin vaikuttaa, kuin tutkii kunnolla, että mikä se jokin edes on.

Liittyen erityisesti tummentamiini tekstikohtiisi:

Koska uskova ihminen on ennen kaikkea armoa tarvitseva, hän tarvitsee nimenomaan armon vaikutusta: syntien anteeksiantoa tai tietoisuutta armollisesta Jumalasta. Armoa ei uskova ihminen tietoisesti tarvitsisi, jos armo ei vaikuttaisi yhtään mitään. Jos Jumalan armo ei antaisi uskovalle syntejä anteeksi, se olisi tehotonta armoa tai pelkkää sanahelinää, sillä armoa tarvitsee sellainen ihminen, joka on rikkonut jotakuta vastaan. Ymmärrän toki, että tarkoitat tietenkin armossa elämisen vaikutuksilla tässä yhteydessä pyhityselämää erotuksena vanhurskauttamisesta.

[crystalvoice]

 

Toimivat ihmiset joita tunnen, eivät kirjoittele netissä, vaan konkreettisesti tekevät työtä ja uhraavat, varojaan evankeliumin levittämiseksi.
Kymmeniä tuhansia kilometreja ajavat autoilla Suomessa ja lähimaissa, ilman ajallista palkkaa. 

Simsonin leijonasta Simson sanoi: "Lähti syötävä syömäristä" (Tuom. 14:14). Sanonta on hengellisessä mielessä ymmärrettävä mielestäni niin, että mitä enemmän uskova vastaanottaa armon "hunajakakkuja" Jumalalta ravinnokseen, sitä enemmän hän itse "ravitsee" muita, tai sitä enemmän hän on siunaukseksi muille ihmisille. Toisin sanoen passiivisuus Jumalan edessä (= pelkkä armon vastaanottaminen tai pelkkä armon "hunajan" syöminen) johtaa aktiivisuuteen ihmisten edessä (= palvelu).

[Paulus]

Toimivat ihmiset joita tunnen, eivät kirjoittele netissä, vaan konkreettisesti tekevät työtä ja uhraavat, varojaan evankeliumin levittämiseksi.
Kymmeniä tuhansia kilometreja ajavat autoilla Suomessa ja lähimaissa, ilman ajallista palkkaa.

Eivät toimivat ihmisetkään pelastu siksi, että toimivat. Joku saattaa tosin niinkin ajatella. Ehkä joku myös niistä toimivista. Ehkä olisi taas syytä puhua siitä, mitä vanhurskauttaminen on ja että pyhitys on sen seurausta. Vähäinenkin pyhitys, mikä joskus merkitsee sitä, että perheen äiti hoitaa perhettä, isä hankkiin elantoa perheelle jne. Ei kaikkia ole kutsuttu samoihin tehtäviin eikä liehumaan kaikkialla. Se, mikä ihmisten silmissä on suurta, saattaa Jumalan näkökulmasta olla pientä. Ja päinvastoin.

Ja vielä lisäyksenä, ettei pyhitys ole suinkaan aina jonkin asian tekemistä, voipi olla myös tekemättä jättämistä.

[Paulus]

Nettikirjoittelu on tällainen osa-alue, joka ei välttämättä kerro kovin paljon "todistajan" elämästä Kristuksen seuraajana. 

Toimivat ihmiset joita tunnen, eivät kirjoittele netissä, vaan konkreettisesti tekevät työtä ja uhraavat, varojaan evankeliumin levittämiseksi.
Kymmeniä tuhansia kilometreja ajavat autoilla Suomessa ja lähimaissa, ilman ajallista palkkaa.

Tästä nousi mieleen semmoinen ajatus, että jos Paavali eläisi meidän aikojamme, niin hän saattaisi olla jopa esimerkillisen ahkera netin käyttäjä. Ehkä opettaisi siihen nuorempiakin. Hänen tarkoituksensahan oli saattaa mahdollisimman moni osalliseksi evankeliumista.

Ei se tietenkään ole tärkeintä, että kirjoittaa netissä, mutta se on tärkeää, että kirjoittaa siellä oikeita asioita.

[Ifa]

Otsikon kysymys herättää vastauksen: kokonaisvaltaisuus. Se tarkoittaa, että "Hänessä me olemme, elämme ja liikumme". Ja tämä "että minut havaittaisiin olevan Hänessä..." Se kaikki tarkoittaa jatkuvaa kasvua Kristuksessa. Ja valvomista, josta Jeesus puhui, ja itsensä seuraamisesta. Keskustelijat ymmärtävät, mitä tämä kasvaminen tarkoittaa (armo kasvattaa ja en enää minä jne).

[evlutkristitty]

Nettikirjoittelu on tällainen osa-alue, joka ei välttämättä kerro kovin paljon "todistajan" elämästä Kristuksen seuraajana. 

Toimivat ihmiset joita tunnen, eivät kirjoittele netissä, vaan konkreettisesti tekevät työtä ja uhraavat, varojaan evankeliumin levittämiseksi.
Kymmeniä tuhansia kilometreja ajavat autoilla Suomessa ja lähimaissa, ilman ajallista palkkaa.

Tästä nousi mieleen semmoinen ajatus, että jos Paavali eläisi meidän aikojamme, niin hän saattaisi olla jopa esimerkillisen ahkera netin käyttäjä. Ehkä opettaisi siihen nuorempiakin. Hänen tarkoituksensahan oli saattaa mahdollisimman moni osalliseksi evankeliumista.

Ei se tietenkään ole tärkeintä, että kirjoittaa netissä, mutta se on tärkeää, että kirjoittaa siellä oikeita asioita.

Onneksi Paavalilla & k:nit ei ollut nettiä, eikä lentokoneillakaan liikuttu vielä. Nyt meillä ei olisi näitä pyhiä kirjoituksia, eikä kristinuskoa.

Ennen ihmiset prosessoivat itseään kirjoittelemalla pöytälaatikkoon. Nyt prosessoidaan itseä (omia ajatuksiaan ja mielleyhtymiään) netissä. Ellei tunne kirjoittajaa livenä, niin kirjoituksista ei voi paljoakaan päätellä. Taitava kirjoittaja voi näet luoda itsestään muille kirjoittajille aivan millaisen mielikuvan haluaa.

Heikompi itsensä ilmaisija puolestaan kärsii, kun ei oikein kykene ilmaisemaan itseään muille sillä tavalla, että muutkin ymmärtäisivät.

Sehän tässä juuri on ongelma, että toiselle "oikea" on toisen mielestä "väärä".

[Paulus]

Onneksi Paavalilla & k:nit ei ollut nettiä, eikä lentokoneillakaan liikuttu vielä. Nyt meillä ei olisi näitä pyhiä kirjoituksia, eikä kristinuskoa.

Tämä on asia, josta on turha väitellä, koska emme voi sitä tietää. Oma mielipiteeni on, että netti/tietotekniikka on verrattavissa esim. kirveeseen. Sitä voi käytää sekä hyvään että pahaan Mielestäni netti on evankeliumin kannalta suuri mahdollisuus. Kaikki eivät voi lähteä teille ja aitovierille tavoittamaan muutamaa ihmistä (toki sekin on tärkeää), mutta monet voivat viedä evankeliumia uudella tekniikalla sellaisiin paikkoihin, mihin kukaan ei mene. Haittapuolena on se, että harhaopit leviävät samalla tavalla. Siksi meidän olisi hyvä ahkeroida tälläkin saralla entistä enemmän puhtaan evankeliumin puolesta.

[evlutkristitty]

En ole havainnut missään väiteltävän tästä asiasta. Kirjoitukset jäivät jälkipoilville juuri siistä syystä, koska ne kirjoitettiin kirjeisiin. Vanhimmat kirjoitukset jo pazljon ennen ennen ajanlaskuymme alkua, jopa kiviin, nahkoihin ja papyruksiin. On suuri Jumalan ihme että tällaiset kirjoitukset ovat meillä tänään. Ja essealaisten alkuperäiset kirjoituskätköt löytyivät joista voi tarkistaa mahdolliset myöhemmin tehdyt muutokset.

Netti on hyödyllinen tiettyyn rajaan saakka. Jos yksikin vanhus jää tapaamatta nettikirjoittelun vuoksi, niin silloin on jo menty huonolle puolelle.

Suurimmaksi osaksi nykyään keskustelupalstoja käytetään  toisten kristittyjen mustamaalaamiseen ja panetteluun. - Puhun nyt uskovien keskustelupalstoista, joilla ei kontrolli toimi.  Nykyään olisi helppoa rekisteröityminen pankkitunnuksin, silloin tällaisesta uskovien palstoilla tapahtuvasta haitanteosta aika paljon vältyttäisiin.

[witness]

Otsikon kysymys herättää vastauksen: kokonaisvaltaisuus. Se tarkoittaa, että "Hänessä me olemme, elämme ja liikumme". Ja tämä "että minut havaittaisiin olevan Hänessä..." Se kaikki tarkoittaa jatkuvaa kasvua Kristuksessa. Ja valvomista, josta Jeesus puhui, ja itsensä seuraamisesta. Keskustelijat ymmärtävät, mitä tämä kasvaminen tarkoittaa (armo kasvattaa ja en enää minä jne).

Aamen.

Jumalan puhe (mitä sillä ikinä tarkoitetaankin) on kokonaisvaltaista. Se on Sana- perusteista eli se ei ole ristiriidassa kirjoitetun Sanan kanssa, vaan yhteneväistä, kuin ääneen puhuttua lakia sydämillemme ja totuutta omilletunnoillemme eikä sitä voi ihminen poisottaa tai muuksi muuttaa.