Kirjoittaja Aihe: Luottettavaa opetusta Raamatusta  (Luettu 399 kertaa)

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Luottettavaa opetusta Raamatusta
« : 25.10.21 - klo:15:48 »
"NEHUSTAN -lopun ajan eksytys

Kyseessä ei ole uni, eikä näky. Kerron omasta kokemuksestani Raamatun äärellä. Se on jakamista ja tutkimista varten. Lokakuussa tänä vuonna 2010, mieleeni nousi useana päivänä sana Nehustan. Etsin Raamatustani kohdat:
4 Moos. 21:9: Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän; jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon.
2 Kun. 18:4: Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan aserakarsikot ja löi palasiksi vaskikäärmeen, jonka Mooses oli tehnyt; sillä niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.
Joh. 3:14: Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
Mooses teki vaskikäärmeen suojelemaan myrkkykäärmeiltä. Se oli esikuva Kristuksesta, joka ylennettiin ristinpuuhun meidän syntiemme sovitukseksi ja käärmeen (Perkeleen) voimien voittamiseksi. Israelilaiset alkoivat palvoa vaskikäärmettä esineenä kuten muitakin jumalankuvia ja epäjumalanpalvontaan liittyviä taikakaluja, ja kutsuivat sitä Nehustaniksi.
Minulle tämä alkoi puhua siitä, millainen lopunajan eksytys on. Siinä on piirteitä, jotka muistuttavat Kristusta ja ristiä, johon Hänet ylennettiin. Kaikki on hyvin lähellä oikeaa. Sitten ymmärsin, että Nehustan sananakin tarkoittaa pronssia, metalliseosta. Se kuvaa synkretismiä, uskontojen sekoitusta. Tavallaan kuin näin tai ymmärsin siitä erottuvan sulan hopean, joka kuvaa Jumalan sanaa, Raamattua. Kuitenkin nestemäinen, helmeilevä metalli osoittautuikin vain halvaksi tinaksi, kun sitä tarkasteli huolellisemmin. Se onkin yksi pronssin ainesosa.
Tämä luonnollisesti toi mieleeni myös kundalinivoimat, käärmevoimat. Samoin juuri se painottui, että kaikki ikään kuin olisi lähes oikein. Eli eksytys kohtaa juuri kristittyinä itseään pitäviä. Mutta arvioikaa rauhassa ja levosta käsin.


Ajatuksia väärästä apostoliudesta ja väärästä Pyhän Hengen korottamisesta

Raamatun mukaan apostolit kutsui erityiseen tehtävään itse Herra Jeesus Kristus. Näin myös Paavalin osalta, myöhemmin kuin muiden kohdalla. Tämä erityistehtävä oli Kristuksen oman seurakuntaruumiin perustaminen. Ef.2:19-20: ”Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus.” Vanhan liiton profeetat ja Uuden liiton apostolit välittivät meille ilmoituksen eli Raamatun, joka on meille koko uskomme perustus. Myös sana apostolos merkitsee lähetettyä sanan erityisessä merkityksessä.

Nykyisin on alettu puhua uudelleen apostoleista ja heidän johdostaan uusissa karismaattisissa liikkeissä. Tästä syystä etsin tietokoneella Googlen kautta haun ”Apostolic Council”. Löysin lukuisten vastaavien järjestöjen joukosta vaihtoehdon ”The Executive Apostolic Council”, jonka avasin kuin johdatuksesta: http://inclusivepentecostals.org/BoardofBishops.aspx . Tuolla esiin auenneella sivulla piispan logossa (vaakunassa), on risti, jonka edessä on elävä siipiään levittävä kyyhkynen Pyhän Hengen symbolina. Kyyhkysen alapuolella on avattu Raamattu. Kyyhkynen on siinä, missä on totuttu ajattelemaan ristillä puolestamme kärsivää Kristusta, joka teki kaiken puolestamme ja lahjoitti meille kaiken, mitä tarvitsemme. Ef.1:3: ”Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa.” Tuon erikoisen vaakunan kohdalla jälleen koin sanan NEHUSTAN.

Tähän Pyhän Hengen korottamiseen ja palvomiseen liittyy myös ajatus apostolisesta auktoriteetista (Apostolic Authority). Puhutaan myös yleisemmin uskovan auktoriteetista, jolla usein tarkoitetaan lähes samaa asiaa. Toisinaan painotetaan enemmän Jeesus -nimen voimaa ja uskon rukousta. Tavalla tai toisella käytännössä hoidetaan kuitenkin ”voitelun” tai ”siunauksen” siirto, niin että voimme löytää yhteyden johonkin nykyajan itse korotettuun ”apostoliin”. Mielestäni aina ei ole kyse välttämättä käsien päälle panosta. Yhteinen ylistys ja rukous väärässä hengessä, sekä virheellinen opetus aiheuttavat myös sidoksia. Yhtä paha asia on evankeliumin hämärtyminen.

Kuitenkin Johannes muistuttaa kirjeessään: ”Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto” (1Joh.2:20). Seurakunta-ajassa kukaan ei ole erityisvoideltu, vaan Jumalan lapsen tuntomerkki on hänessä asuva Pyhä Henki, Kristuksen Henki, joka on myös totuuden Henki ja lapseuden henki. Meillä on todellakin lupa olla pieniä ihmisiä armon varassa.


NEHUSTAN kundalinin eli käärmetulen symbolina

Internetistä löytää teosofian alueelta Sauli Siekkisen artikkelin nimeltä Alkemian sisäinen tie http://www.teosofia.net/artikkelit/ss-alkemia.htm . Salaisessa opissa puhutaan Ensimmäisestä Logoksesta, Toisesta Logoksesta ja Kolmannesta Logoksesta. Näen tässä selvän rinnastuksen Jumalan kolmeen persoonaan, Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen.

Artikkeli kertoo, että Kolmannen Logoksen voima on kundalini eli käärmetuli. Kirjoittaja toteaa mm. seuraavaa: ”Ehkä selvin kundalinia kuvaava symboli länsimaisessa alkemistisessa järjestelmässä on serpens sulphuris, Mooseksen vaskikäärme. Se esittää ristinpuuhun naulittua käärmettä.” Alkemiaa kutsutaan myös ”tulen tieteeksi”, koska kaikki sen prosessit saavat voimansa Käärmetulesta, kundalinista. Tämän ”tulen” vapauttamiseen käytetään mm. vihkimysseremonioita ja tietynlaista joogaa. Kyse on myös määrätystä chakrasta ja mantroista.

Mielestäni ei ole sattumaa, että ns. ”torontolaisuudessa”, ”nauruherätyksessä”, ”Toronton -siunauksessa” (1994-1996) puhuttiin tulesta ”Fire”. Samoin nyt puhutaan Bill Johnsonin (Bethel Church) ja Cal Pierce’n (Healing Rooms) järjestöissä tulitunnelista ”Fire Tunnel”. Todd Bentleyn ”Lakelandin herätyksen” tuottanut järjestö oli keväällä 2008 nimeltään Fresh Fire Ministries. Olen aivan rehellisesti sitä mieltä, että tämä tuli on käärmetulta, kundalinia. Näistä voimista tulee irtisanoutua. Tämän jälkeen alkaa vähitellen hahmottua myös se, että samat voimat voivat vaikuttaa hyvin hillityllä tavalla evankeliumia hämärtäen ja sidoksia luoden.

Jumala on armollinen jokaiselle, joka katuu erehdystään ja palaa perustukseen Kristuksessa. Syntien anteeksianto on tarjolla meille kaikille eri tavoin syntisille. On silti huomioitava, että kristittyjen okkultistiset siteet ovat aivan vastaavia, kuin mitä tulee uushenkisyyden kautta. Usein vapautuva kristitty tarvitsee pitkää rinnalla kulkemista, raitista seurakuntayhteyttä ja Jumalan sanan hoitoa. Kuitenkin itse Herra Jeesus Kristus on luvannut kulkea Vapahtajana ja Hyvänä Paimenena kaikessa kanssamme. Kristuksen haavoissa on myös turva kaikkia pimeyden voimia vastaan.

Ceta Lehtniemi"


Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #1 : 25.10.21 - klo:15:49 »
HENGELLISESTÄ ARVIOINNISTA

- pyrkien tuomaan keskukseen Kristuksen työn


Ceta Lehtniemi

Sana alkuun: tiedän etten pysty tästä aiheesta sanomaan kuin hyvin vähän ja varovasti. Yritän tuoda kuitenkin joitain ajatuksia ja näköaloja. Ehkä pääajatukseni on tämä minkä Paavali antoi Timoteukselle ohjeeksi: ”Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut” (2 Tim.3:14). Olen lukenut Raamatun ohella lähinnä vanhempaa suomenkielistä hengellistä kirjallisuutta, jota olen myös kerännyt. Merkitsin loppuun joitakin kirjoja, joihin olen jopa toistuvasti palannut.

Jumalan asema ja olemus

Jumalasta sanotaan Raamatussa, että Hän on pyhä, täydellinen, iankaikkinen, kaikkitietävä, elävä, kaiken hallitseva, ääretön, kaikkialla läsnä oleva. Hän on kaiken luoja ja Hän on lunastaja. Hän on rakkaus, kirkkaus, autuus, totuus, armo ja vanhurskaus. Jumalassa ei ole pimeyttä, ei syntiä. Tämän Jumalan kasvojen edessä ihmisen tulisi elää. Jumala näkee ihmisen sisimpään. Joka on korvan istuttanut, hänkö ei kuulisi? Joka on silmän luonut, hänkö ei näkisi? Herra tuntee ihmisten ajatukset (Ps.94:9,11). Jumalan kolmiyhteys nousee Raamatusta: Isä Jumala, Jumalan Poika Jeesus Kristus ja Pyhä Henki. Ja kuitenkin Jumala on yksi. Kun yritämme ymmärtää esim. Pyhän Hengen toimintaa ajassamme, emme voi säilyä totuudessa, jos emme nojaa siihen kokonaisilmoitukseen mikä meillä on saatavilla Raamatussa. Tätä meille ei enää Suomessa opeteta siten kuin aikaisemmin tehtiin. Oma ikäluokkani luki Martti Lutherin Vähän Katekismuksen (1948) rippikoulussa.


Jeesus on ilmoittanut Pyhän Hengen suhteesta Isään ja Poikaan, että Isä Pojan pyynnöstä ja Pojan nimessä lähettää meille Pyhän Hengen (Joh.14:16,26). Pyhää Henkeä kutsutaan myös Isän Hengeksi, Pojan Hengeksi ja Kristuksen Hengeksi. Pyhä Henki on myös elämän, viisauden, totuuden, lapseuden, rakkauden, pyhyyden ja kirkkauden Henki. Pitäisi olla sanomattakin täysin selvää, että mitään väkivaltaista tai sopimatonta ei saa ilmetä Jumalan Hengen nimissä. Pyhä Henki kirkastaa Kristusta ja avaa meille Jumalan sanaa. Tällöin nousee esiin totuus ja armo ja Jumalan laupeus. Kun aikamme muuttuu moniarvoiseksi, se ei saa merkitä sitä, että kristinusko samoin muuttuu suuntaan jossa kaikki ajatukset ja toiminnat hyväksytään sen piiriin. Mielestäni tämän ajan yksi piirre on sellainen allianssikristillisyys, mikä ei keskustele eikä arvioi. Yhdessä toimiminen asetetaan päätavoitteeksi eikä nähdä miten aikamme muuttaa kristillistä Jumala-kuvaamme. Jumalasta tehdään todellisuudessa pieni ja ihmisestä suuri.


Lainaan Osmo Tiililää kirjasta ”Historian Jumala”. Hän kirjoitti kirjansa toisen maailmansodan jälkeisissä tunnelmissa. Lainaan hieman lyhentäen: ”Tulee lähinnä mieleen juuri itse Jumala-kuva. Edellinen maailmansota nosti Jumalan pyhyysmomentit yleiseen tajuntaan vastapainoksi värittömälle ja yksipuoliselle Jumalan rakkauden korostamiselle. Tekisi mieli sanoa, että tätä linjaa tultaneen nyt jatkamaan yhä eteenpäin, mutta samalla tultaneen entistä kiinteämmin pohtimaan Jumalan pyhyyden ja hänen rakkautensa välistä suhdetta. Joka tapauksessa on entistä päättävämmin syytä korostaa Jumalan elävää, dynaamista, asioihin puuttuvaa, jatkuvaa, koko ihmiskuntaa ja maailmaa koskevaa toimintaa, mikä johtaa teologin liikahtelut suureen nöyryyteen ja varovaisuuteen” (s.50). ”Vasta silloin, kun kaikki langat ovat Jumalan käsissä, ihminen tajuaa oman ehdottoman riippuvaisuutensa hänestä. Silloin niin yksilön kuin kansojenkin tie on nähty oikeassa valossa” (s.51).


Ihminen jää hyvin turvattomaksi, jos ei opeteta tuntemaan Jumalaa sellaisena kuin Raamattu ilmoittaa. Jumala -kuvaan kuuluvat pyhyys, rakkaus ja Jumalan mahdollisuus sekä halu vaikuttaa ihmisyksilöiden, kansojen ja aikakausienkin kohdalla. Ilmoitus ei myöskään jatku esim. ilmestystiedon kautta, vaan Raamattu sisältää kristinuskon hengellisen sisällön. Jokainen opetus ja mahdollinen ilmestys tulee alistaa Raamatun ilmoituksen alle arvioitavaksi. Jostain kätköstä jonkun henkilön saamien ilmestysten kautta emme saa mitään uutta tietoa Jumalasta, emmekä muustakaan kristinuskon perustasta. Emme ensi sijassa edes janoa yliluonnollista tietoa, vaan tahdomme kasvaa Kristuksen tuntemisessa ja elää Jumalan varassa niin kuin Hän meille ymmärrystä avaa lähinnä Sanan kautta Pyhän Hengen opastuksessa.


Raamatun ilmoittama Jumala tulee ennen muuta lähelle yksittäistä, heikkoa ja apua tarvitsevaa ihmistä. Sovituksen kautta saamme rauhan Jumalan kanssa, syntimme annetaan anteeksi. Koko Vanha testamentti jo osoittaa Jeesuksen työhön puolestamme. Jumalan lapsina saamme heittää murheemme Hänen kannettavakseen. Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi, ja "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen"(1 Piet.5:6-7). Meitä ei todellakaan käytännön elämässä auta tieto jonkun henkilön erikoisista taivasmatkoista tai enkeli-ilmestyksistä. Mutta meitä auttaa tieto mitä saamme Jumalasta Raamatun ilmoituksen ja hyvän, koetellun opetuksen kautta.

Pahan asema ja olemus

Olisi helpompi käsitellä vain syntiä, vääryyttä ja sitä pahaa millä rikomme niin Jumalaa kuin lähimmäistämme vastaan. Yritän kuitenkin sanoa myös persoonallisen pahan olemuksesta jotain sen vuoksi, että juuri tälle alueelle liittyvät monet aikamme harhat. Perkele, saatana, kiusaaja on Raamatun mukaan luotu ja langennut enkeliolento, jota kuvataan myös käärmeenä. Jo syntiinlankeemuskertomuksessa kohtaamme saatanan. Kyse on älyllisestä olennosta, joka pyrkii sekoittamaan totuutta: tuomaan valheen houkuttelevana esiin. Erityisesti se pyrkii vääristämään Raamatun ilmoitusta Jumalasta ja pelastuksesta. Kun Jeesus sanoo ”tämän maailman ruhtinas”, Hän ei tarkoita sitä että valta olisi siirtynyt pois Jumalalta. Kyse on siitä, että Jumalan tahdon hylännyt ihminen on pahan valtapiirissä ja hengellisessä pimeydessä. Hän on avuton eikä voi ymmärtää pelastuksen salaisuutta ilman Pyhän Hengen avaamaa ymmärrystä.


Kristittyjen on hyvä käsittää, että oman sydämen petollisuus, maailman henki ja persoonallinen paha ovat vaikuttamassa kaiken aikaa. Isä meidän rukouksen ”Päästä meidät pahasta” on tarpeellinen pyyntö. Kuitenkin tunnustamme Jumalalle, että Hänen on ”valtakunta, voima ja kunnia iankaikkisesti”. Kristuksen täydellinen voitto Golgatan ristillä on voitto myös perkeleestä. Saamme kätkeytyä Kristukseen ja olla täydellisesti suojassa. Tätä suojaa tarvitsemme tämän elämämme matkan ajan, perillä on toisin. Silloin on lepo ja täydellinen yhteys Kristukseen sekä täydellinen vapaus pahan voimista. Nyt on niin paljon kummallista toimintaa kristinuskon nimissä. On henkivaltojen kartoitusta, puhutaan auktoriteetista, ajetaan demoneita uskovista, joissa siis asuu Kristuksen Henki. Tämä on yksinomaan vahingontekoa ja väärinkäsitystä. Tätä ei Raamattu opeta. Raamatun kuvaamissa riivaustiloissa ihmiset ovat toisen hengen kahleissa ja vallassa. Riivaustila ilmenee aivan ulkoisestikin näkyvällä tavalla.


En siis kiellä perkeleen tai demonien todellisuutta, vaan näen Jumalan vallan maailmassa ja Kristuksen voiton pahan voimista täydellisenä. Ahdistunut, sairas tai kiusattu ihminen tulee kohdata siten, että hän vakuuttuu Kristuksen työstä. Hänen tulisi saada kokea seurakunnan kautta hoitoa ja turvallista rakkautta. Tähän liittyy myös pidemmällä aikavälillä annettu oikea opetus ja ehtoollisen nauttiminen. Siellä missä armolahjoja tahdotaan pitää erityisellä tavalla esillä, on muistettava arvostella mistä lähteestä sanoma tulee. Muutenkin on toki arvosteltava puheet ja tilaisuuden henki. Jostain syystä on päässyt hämärtymään se tosiasia, että okkultismi ja yleensäkin uushenkisyys vaikuttaa usein ihmisten ajatusmaailmassa. Sen jopa toivotaan tuovan elämyksiä ja salattua tietoa. Sitä kautta etsitään myös paranemista ja jopa ansioita. Kyseessä ei ole tällöin Pyhän Hengen työ vaikka sitä sillä nimellä kutsuttaisiin.


Tarvitaan myös erityistä lahjaa erottaa henget. Se merkitsee ainakin sen havaitsemista, ettei kyse lainkaan ole Pyhästä Hengestä. Ilmapiirin on myös sallittava tämä arvostelu. Jos kyse on sellaisesta väärässä hengessä tapahtuvasta toiminnasta, ettei siihen voi vaikuttaa avoimella arvioinnilla, on hylättävä hengellinen yhteys tuohon henkilöön tai liikkeeseen. Kristillisessä mielessä ei silloin voi olla yhteistyössä. Hengellinen yhteys tulee Kristuksen Hengen kautta lahjana. Itsetarkoituksellinen yhteisrintamaan asettuminen viestittää, että hyväksytään tuon toisen järjestön tai seurakunnan toiminta sen mahdollisesta väärästä hengestä huolimatta.


Armolahjat kuuluvat mielestäni myös tähän aikaan. Silti olen käsityksessä, että Kristus itse uuden elämän lahjoittajana on armolahjamme. Ensimmäisen ihmisen, Aadamin, lankeemuksen kautta tuli kuolema, tuomio ja kadotus. Mutta Jeesuksen Kristuksen kautta tuli armon ja vanhurskauden lahjan runsaus ja iankaikkinen elämä. Tämän vaikutti Jeesuksen sovituskuolema (Room.5:15,16 ja Room.6:23). Näin en voi puhua ”Pyhän Hengen voimassa” elävistä karismaattisista yhteisöistä, sillä missä on Kristus siellä on Jumalan armo ja armolahja. Vain juuri paha tahtoo tehdä näitä jaotteluita Jumalan omien välille luomalla eriarvoisuutta ja kateutta. Paraneminen voi tapahtua ehtoollispöydässä tai hiljalleen Jumalan sanan hoidossa. Profetia saattaa sulautua opetukseen ja rukoukseen lähes huomaamatta. Seurakunta voi olla palveleva yhteisö hyvin arkisella tavalla.


Ihmisen asema ja olemus

Kun ymmärretään Jumala suurena ja ihminen pienenä, köyhänä, haavoittuvana ja erehtyvänä, ollaan Raamatun ilmoittamassa perustassa. Jumala on Luojamme, ihminen on luotu olento, sinänsä kyllä ihmeellinen ja jopa Luojansa kuvaksi ilmoitettu. Ihmisellä on vastuunsa ja tehtävänsä tässä maailmassa. Ihmisessä on säilynyt myös halu luoda, tutkia ja leikkiä. Ihmisessä on seksuaalisuus, on halu muodostaa perhe. Samoin ihminen tahtoo olla yhteydessä muihin ihmisiin hyvin erilaisin tavoin. Syntiinlankeemuksessa särkyi hyvin paljon mutta myös säilyi hyvin paljon. Jos sekoitetaan nämä asiat, ollaan harhassa jo lähtökohdissa.


Ymmärrän Aadamin lankeemuksen seurauksen olleen ihmisen hengellinen kuolema, ero ja kapina elävää Jumala-yhteyttä vastaan. Tällä on vaikutuksensa myös muuhun luomakuntaan. Näemme lankeemuksen selvimmin epäuskona ja ihmisen itsekkyytenä, sekä keskittymisenä vääriin asioihin. Ihmisen aarteena on usein mammona ja himona hyvät kokemukset. Iankaikkisuus unohtuu. Ihmisen pahuus on nähtävissä hyvin eri tavoin meidänkin aikanamme. Ihmisen lankeemus on aina näkynyt myös uskonnollisuutena ja erityisesti omiin tekoihin perustuneena kelvollisuutena. Tämä voi tapahtua jumalauskon tai ateismin nimissä.


Luonnollinen ihminen ilman Jumalaa, tai joskus itse ymmärtämättä Jumalan osuutta, pystyy monenlaiseen hyvään. Hän voi rakastaa, tehdä tiedettä, taidetta, jne. Hän pystyy olemaan erittäin uskonnollinen. Mutta hän ei pysty näkemään syntiä, vanhurskautta, eikä tuomiota. On asioita mitkä vain Jumalan Henki tekee eläväksi. Kristuksen työ jää käsittämättä ja vastaanottamatta ilman Jumalan Sanaa ja Jumalan Henkeä. Oikeastaan on näkyvissä vain kaksi tietä ja tapaa millä ihmiskunta pyrkii yhteyteen Jumalan kanssa, jos ei tahdota kieltää yliluonnollista ja yrittää näin pakoa, piiloutumista, mikä sekin on synnin seurausta. Eikö tässä näy Kainin tie ja Aabelin tie? Kyse on siitä voimmeko omilla teoillamme ja tekomme hedelmillä olla yhteydessä elävän Jumalan kanssa. Vai suostummeko Jumalan ilmoitukseen ja tekoon: Jeesuksen sovitusuhriin puolestamme, jota mielestäni Aabelin uhri ennakoi.


Kainin esimerkin vakavuus on siinä, että se kertoo uskonnollisuudesta, jolla ei ole hengellistä arvoa. Jumala hylkää sen täysin. Se hylätään, vaikka lausuttaisiin Herran nimi ja vaikka sitä kutsuttaisiin kristinuskoksi. Kaikki on asetettu Kristuksen lunastustyön varaan. Kristus tuntee vain omansa, ne joissa on Hänen Henkensä. Juuri nämä, itsessään pienet, näkevät kerran Herran kasvoista kasvoihin. He pääsevät taivaalliselle hääaterialle.


Jumalan työ Kristuksessa

Laista ja mistään ihmislähtöisestä ei voinut tulla elämän tietä elämäksi, vaan siitä tuli päinvastoin kuoleman tie kuolemaksi. Jumala avasi hyvyydessään pelastustien, jossa ei ollut mitään ihmisestä lähtevää, ei mitään lain vaatimusta, ei mitään uskonnollista ponnistelua. Jumalan oma pelastus on yksinkertainen. Jumala itse sovitti ihmisen synnin Poikansa kuolemalla. Syytön otti päälleen ihmiskunnan syntivelan. Kyse on yli ymmärryksen käyvästä armosta. Tähän tehtävään tarvittiin taivaasta lähtöisin oleva ikuinen Jumala ja ihmiseksi tullut Jumalan Poika Jeesus Kristus. Aadamissa tuli lankeemus, mutta Kristuksessa uutena Aadamina lunastus ja anteeksianto, ikuinen elämä. Uuden elämän omistaminen Kristuksen työssä tapahtuu uskon kautta. Uskomme Kristuksen kuolleen puolestamme pelastuksemme tähden, lahjoittaneen syntien anteeksiantamuksen ja nousseen kuolleista. Kyse on todellisesta asiasta. Jumalan lapsen elämä ja Kristuksen Hengen elämä meissä on ihme ja lahja.


Puhumme mielen uudistuksesta ja Jumalan työstä meissä. ”Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä” (Room.12:2). Kuitenkaan uskon päämäärä ei toteudu ajassa. Tuossa käytetään "metamorphoo" -sanaa. Minulla on se käsitys, että se kertoo sen olennaisen muutoksen mihin meitä kutsutaan ajassa. Meitä kutsutaan muuttumaan mielemme uudistuksen kautta. Ymmärrän, että kyseessä on jo eräänlainen itselle kuolemisen tie. Se ei ole ajassa tie terveyteen, onnellisuuteen, vahvuuteen, vaan pikemminkin jo kuolemaa salassa, jotta voisi myös aikanaan tapahtua elämä aivan uutena ja konkreettisena. Varsinainen ”metamorphoo” -sanan mukainen muutos eli metamorfoosi tapahtuu äkkinäisesti ruumiin ylösnousemuksessa, kuten tapahtuu perhosen lähtiessä valmiina kotelostaan. Perhosenkin kohdalla muutos on jo tapahtunut salassa ennen lentoon pääsyä.


Tämä meidän lopullinen suuri muuttumisemme on mahdollista vain, kun Kristuksen elämä on meissä. Kyse on siis Jumalan omasta työstä, vaikka me olemme siihen kutsutut. ”Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu” (Room.8:11). Roomalaiskirjeen 7 luvussa näkyy hyvin selvästi ihmisen sisäinen kaksinaisuus. Voimme täysin rauhallisin mielin todeta Paavaliin ja Lutheriin yhtyen, ettei vanha ihminen meissä hävinnyt uuden hengellisen ihmisen syntymän myötä. Tämän kaltaista muutosta ei tapahdu uskoon tultaessa eikä uskonelämän aikana. Asian oikein ymmärtäminen vie meidät Lutherin vanhurskauttamisopin ytimeen.


Pelastuksemme jää lahjavanhurskauden varaan. Kyse ei ole jostain mystisestä muutoksesta itse ihmisessä. Olemme edelleen oman lihamme, maailman ja saatanan kiusausten alaisia. Olemme edelleen syntisiä ja syntiin taipuvaisia ihmisiä. Nyt kuitenkin sisäinen ihmisemme yhtyy siihen mikä tulee Jumalalta. Olemme toki muuttuneet suuresti. Nyt tahdomme kasvaa Kristuksen tuntemisessa ja Raamatun sanoman ymmärtämisessä ja vastaanottamisessa. Kyse on uskonkuuliaisuudesta ja samalla aina armosta. On kuitenkin ensiarvoisen tärkeää, että saamme elää päivittäistä arkielämäämme tietäen mitä me olemme. Jos emme ymmärrä olevamme heikkoja, useasti sairaitakin ja edelleen syntiin taipuvaisia, alamme elää jonkinlaisessa hengellisessä valheellisuudessa. Tällöin jää puuttumaan arvioiminen, avoimuus ja nöyryys. Usein valheelliseen hengellisyyteen liittyy voimakkaat jännitteet. Siihen voi liittyä vaatimuksia myös siinä muodossa, että kehotetaan ottamaan uskossa vastaan terveys, tai houkutellaan ottamaan vastaan ”tulikokemus” tai ”henki”.


Raamattua tutkimalla löydämme, että tulee ottaa vastaan evankeliumi, Sana, todistus Kristuksen työstä ja kehotustakin. Tätä tulee julistaa ja tätä tulee ottaa vastaan. Jumala voi kyllä armossaan parantaa, mutta se ei saa olla julistuksen sisältö. Ei saa toimia niin, että sälytämme erityisiä uskolla paranemisen vaatimuksia muutenkin heikoilla olevien kannettavaksi. Usein hengellisesti raitis on arkista ja tavallista. Siinä on lepo, rauha ja järjestys. Siinä huomioidaan lähimmäinen. Siinä annetaan ja pyydetään anteeksi ja armahdetaan keskeneräistä. Siinä on nöyryyttä.

Kristuksessa meillä on kaikki

Uskon ja pelastuksen perusta on alusta loppuun Kristuksen työ ristillä puolestamme. Tätä opiskelemme. Tähän juurrumme. Tässä lepäämme. Olemme Kristukseen kätketyt ja Hänen Henkensä on meitä ohjaamassa. Meillä on suuri Ylipappimme, Jeesus Kristus, Isän oikealla puolella kirkkaudessa. Vain näin opimme näkemään milloin yritetään tuoda rinnalle ihmisen työtä pelastuksen perustaksi. Vain näin opimme erottamaan sen, missä ihmisestä oleva ja Jumalasta oleva sekoitetaan keskenään.


Kristuksen työn merkitys ja uskonvanhurskaus ovat perusta. Kristuksen elävä osallisuus on ohjaamassa ja lohduttamassa meitä. Näin saamme oikean käsityksen Jumalasta, ihmisestä ja Jumalan ilmoituksesta. Tämä on pohjana myös silloin, kun käsittelemme Pyhän Hengen osallisuutta, tehtäviä ja armolahjoja. Se tekee mahdolliseksi kristittyjen yhteyden. Kristuksesta käsin ymmärrämme myös Israeliin liittyviä asioita. Sama pohja säilyy ajatellessamme viimeisiä tapahtumia. Se säilyy ennen kaikkea myös perillä kirkkaudessa. Suurin asia on pelkistettävissä lyhyeen muotoon. Kristus on Jumalan salaisuus, jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä (Kol.2:2-3).

Kirjallisuutta
Luther, Martti: Katekismus, 1948
Peltola, Olavi: Ainutlaatuinen evankeliumi, 2001 PerusSanoma Oy
Pätiälä H.J. ja Kurvinen P.J.I.: Raamatullinen Uskonoppi, 1920
Rissanen, Eetu: Piirteitä Paavalin ihmiskäsityksestä, 1942 Synodaalikirjoitus Kuopion Hiippakunnan pappeinkokoukseen
Tiililä, Osmo: Historian Jumala, 1945 Kirjapaja sekä Viimeiset tapahtumat, 1953 WSOY"

http://www.kristitynfoorumi.fi/arvioinnista.html

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4414
  • Matkalla
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #2 : 25.10.21 - klo:16:04 »
Puimatanner on tarkoitettu keskustelufoorumiksi eikä paikaksi, jonne kopioidaan tekstejä muualta.

Lainaaminen on sallittua, mutta viestien pääasiallinen sisältö pitäisi olla foorumin jäsenen omaa tekstiä.

-Natanael

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #3 : 26.10.21 - klo:11:47 »
No, ymmärrän! Tarpeeni ei siis kohtaa tällä foorumilla. En osaa keskustella, jos ei ole alustusta, joka haastaa. Siinä taas tulee helpolla näkemyserot ja riitaa.
En myöskään osaa tehdä teologiaa enkä enää opettaa yms. Koska täällä ei sellaista edes tarvita.
Jokaisella on oma kokemuksensa ja tiensä Jumalan luokse ja pelastukseen, vaikea on kuitenkin hyväksyä, jos sen lopputulos on opillisesti jonkun mielestä väärä. Itse olen nykyisin yksisilmäisesti luterilainen opiltani. Naispappeus kuitenkin hiertää, vaikka olen konservatiivi.
Kuitenkin kestäisin, että naiset eivät ole pappeja, mutta en pysty näkemään siinä ongelmaa. Raamatussa on kyllä vahvat perusteet naisten suun tukkimiseksi,  suorastaan kauhistuttavat, mutta pappeudesta ei puhuta mitään. Miehen johtava asema on aika selvä, mutta nykyisin hankala, koska.. olkoon sanomatta.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 4099
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #4 : 26.10.21 - klo:15:33 »
Entä jos vain puhuu omasta pienestä elämästään ja miten on elämän, Raamatun, Jumalan kokenut siinä omassa elämässä?
Sillä yksityiskohtaisuudella minkä kukin kokee itselleen sopivaksi.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #5 : 26.10.21 - klo:17:03 »
En kai tahdo enää ja 74 vuotiaan koronaelämä on tylsää. Haluan kuulla vain Jeesuksesta ja saada uskonvarmuutta, että varmasti kerran pääsen perille armosta JK:n uhrin takia.

Laitan tähän vielä tällaisen. Ei tarvitse kertoa vataustansa minulle, jos ei halua. Myös oikea oppi on tärkeä, muuten joutuu harhaan. Torstaina Suomen aikaa klo 10.00 tulee SRO:lta opetusta opin tärkeydestä. Oppi sinänsä ei pelasta, mutta... Ei myöskään armo sinänänsä pelasta, mutta vain armosta kukin pelastuu.  :D


Testaa tietosi kristillisestä uskosta
 Henkilö nimeltä Jeesus oli:

(100% Jumala ja 100% ihminen)
 
Jumala on:

(Yksi Jumala, mutta kolme persoonaa)
 
Ihminen on Jumalalle kelvollinen:

(Uskon kautta)
 
Mitä uskova ihminen ei ole:
 
(Synnitön)
 
Mitä minun tulee tehdä pelastuakseni?

(Usko Herraan Jeesukseen)


Peruskamaa lainattua toiselta yhteenveto:
"Pyhä Henki ei koskaan asetu Jeesuksen yläpuolelle
Jos Pyhä Henki korotetaan yläpuolelle Jeesuksen joudutaan aina väärän hengen valtaan
Siellä missä puhutaan paljon hengestä, siellä mennään helposti harhaan
On väärin ruveta vaatimaan Hengeltä ihmeitä
Pyhä Henki ei ole mukana sellaisessa julistuksessa missä ei ole Jeesuksen ristiä
Paavali puhuu Jeesuksesta Kristuksesta, mutta ei monestikaan Pyhästä Hengestä
Pyhä Henki ei koskaan puhu itsestään vaan on aina taustalla
Pyhä Henki on persoona, ei voima
Pyhä Henki on Henki, jota sinä et käytä, vaan Pyhä Henki käyttää sinua
 
 %

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #6 : 10.01.22 - klo:15:10 »
Viikon Sana 10.1.2022
Mitä ajatella siitä, kun Johanneksen evankeliumin 6:ssa luvussa olevat Jeesuksen sanat antavat ymmärtää, että rukouksen esittäjä saa itse asiassa kaiken, mitä hän pyytää, kun pyyntö lausutaan Jeesuksen nimessä: ”Totisesti, totisesti: mitä ikinä te pyydätte Isältä minun nimessäni, sen hän antaa teille. Tähän asti te ette ole pyytäneet mitään minun nimessäni. Pyytäkää, niin te saatte, ja teidän ilonne on täydellinen.” (j. 23-)

Miten tämä sopii yhteen sen kanssa, että joskus elämässä tapahtuu juuri se, mitä eniten pelkäsimme, vaikka rukoilimme tosissaan toisenlaista vastausta?

Voit katsoa tämänkertaisen Viikon sanasi täältä: https://youtu.be/SSMW3qu4TQU

Jos on mahdollista, toivomme sinua kertovan tästä uudesta hartausmahdollisuudesta myös toisille, osoitehan on: www.sro.fi/viikonsana. Ehkä voitte tuttujen kesken joskus keskustella sen herättämistä oivalluksista!

Siunaus päivääsi!

Juha Vähäsarja
Suomen Raamattuopiston metropolialueen johtaja


Poissa Taisto

  • Viestejä: 2133
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #7 : 10.01.22 - klo:18:26 »
Mitä ajatella siitä, kun Johanneksen evankeliumin 6:ssa luvussa olevat Jeesuksen sanat antavat ymmärtää, että rukouksen esittäjä saa itse asiassa kaiken, mitä hän pyytää, kun pyyntö lausutaan Jeesuksen nimessä: ”Totisesti, totisesti: mitä ikinä te pyydätte Isältä minun nimessäni, sen hän antaa teille. Tähän asti te ette ole pyytäneet mitään minun nimessäni. Pyytäkää, niin te saatte, ja teidän ilonne on täydellinen.” (j. 23-)

Miten tämä sopii yhteen sen kanssa, että joskus elämässä tapahtuu juuri se, mitä eniten pelkäsimme, vaikka rukoilimme tosissaan toisenlaista vastausta?
Raamattua ei voi lukea niin, että kaikki siellä annetut lupaukset kuuluisivat automaattisesti kaikille lukijoille. Uskovilla vain on monesti se käsitys, että totta kai tuo kuuluu meille - varsinkin jos luetaan yksittäisiä lauseita eikä tutkita tarkemmin, kenelle se on sanottu, missä yhteydessä, missä tarkoituksessa jne.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 4099
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #8 : 11.01.22 - klo:04:15 »
Jeesus pyysi Isalta, etta jos mahdollista, Herra ottaisi sen maljan hanelta pois, mutta hyvaksyi jos Isa ei tekisi niin. Eika Isa tehnyt.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #9 : 11.01.22 - klo:13:39 »
Kiitän keskustelusta!

Muistelen, että lapsuuteni ja nuoruuteni evlut.kirkossamme ei kyllä korostettu koskaan, näitä lupauksia, vaan ymmärrettiin, että vastataan myönteisesti, kun se on Jumalan tahto.
Kovaahan se on ja tavallaan vie rukoilemattomuuteenkin, mutta on totta. Karismaattisuus korostaessaan näitä rukousvastauksia, syyllistyy kyllä selvästi liioitteluun ja vaikenee ei -vastauksista sekä peittelee. Äärikarismaattisuudessahan peräti syyllistettiin (-tään) avunpyytäjää ei-vastauksesta. Luulenpa edelleen, että ainakin äärikarismaattisuus on kiusaus, johon helposti langetaan, kun olemme tällaisia syntisiä.
Jeesus todella oli nöyrä eikä langennut syntiin, ja kaiken lisäksi hänen kiusauksensa oli meitä suurempi paljon, koska hän tuli ihmiseksi vapaaehtoisesti ja olisi todella pystynyt saamaan sen, mitä tarvitsi ja pyysi. Jos Paholainen kiusaa meitä, niin me emme silti useinkaan saa ja tiedämme sen, joten ei kannata, mutta Jeesus olisi todella saanut sen millä Paholainen häntä houkutteli ja kiusasi. Väitän, että kaikki syntiset ihmiset lankeavat, jos todella saisivat sen mitä pyytävät ja vähät Jumalan tahdosta.
Huomioitavaa on myös, että S:tana olisi todella pystynyt antamaan maailman herruuden ja loiston yms. Jeesukselle, jos Hän ei olisi kestänyt kiusausta. Sellainen valta hänellä (s) oli ainakin siinä tilanteessa saatuna Jumalalta.
Jeesuksen nöyryys oli ihan toista luokkaa kuin meidän nöyristelymme tai pakkomme valtaapitävien edessä. Jos sitäkin vaadittaisiin, eipä kukaan pelastuisi. Hyveenä sen kanssa on hyvä kilvoitella, muistaen, että elämme synnin maailmassa ja moni käyttää sinun nöyryyttäsi hyväkseen jne. Se ei liene tarkoitus ainakaan minun mielestäni.
Näissä myös pääsen helposti siihen ymmärrykseen, että meillä ei ole sitä kuuluisaa "vapaata tahtoa" ja Jumalamme on Kaikkivaltias, vaikka maailma on Pahan vallassa ja kauheuksista huolimatta Jumalamme on hyvä ja rakkaus, vaikka lihamme ei sitä pysty kokemaan jne.
Emme pysty mitenkään täyttämään tai tekemään Jumalan Tahtoa, vaan parhaimmillaankin se on vajaata kaikin tavoin.
Siksi Jeesus Kristus on se ainoa tie, totuus ja elämä. Laintäyttäminen puolestamme ja sovitus tarvitaan, kunpa kaikki jo uskoisivat tämän, mutta sekin on salatun Jumalan tahdon asia.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 4099
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #10 : 11.01.22 - klo:14:08 »
Kiitän keskustelusta!

Muistelen, että lapsuuteni ja nuoruuteni evlut.kirkossamme ei kyllä korostettu koskaan, näitä lupauksia, vaan ymmärrettiin, että vastataan myönteisesti, kun se on Jumalan tahto.
Kovaahan se on ja tavallaan vie rukoilemattomuuteenkin, mutta on totta.

Onko tuo mielestäsin raamatullista?

Kuulostaa, että ihminen päättää, että jotkut Jeesuksen puheet ovat vähempiarvoisia kuin toiset?
Minun on vaikea kuvitella että ihmiseksi syntynyt Jumala käyttäisi sen ajan mitä täällä maan päällä ihmisen keskellä oli sellaisen setin lietsomiseen, mikä ei ole totta.

Olen huomannut, että jotenkin säikähdät melko usein kun lainaan jopa Jeesuksen sanoja.
Kerran kirjoitin, että ainoa tapa oppia tuntemaan ketään on seurata hänen tekojaan ja puheitaan. Eli siis paras ja mielestäni raamatullisin tapa oppia tuntemaan Jumalaa on lukea Raamattua.

Eikä vain rajoitettua määrää lauseita tukemaan omaa oppirakennelmaa.

Tuossa lähtökohdassa on paljon kirjoittamattomia sääntöjä jotka ihminen huomaamattaan lisää uskon käsitykseensä, ja ehkä pitää itsestäänselvyyksinä ilman että ne olisivat Raamatun mukaisia.

Mm. mielestäni selväästi on suomalaiselle vanhemmalle kulttuurille tyypillinen ajattelu, että tyydy vain siihen, miten elämä on, ei sulle ole mitään mitä voit tehdä elämän parantamiseen.
Ei ihme, että suomalaisissa on niin paljon katkeruutta ja masennusta.

En ole menestysteologian kannalla, minusta se on tyhmää ja lyhytnäköistä eikä raamatullista, mutta on paljon muitakin ajattelumalleja, jotka eivät ole Raamatusta.

Itse uskallan ottaa vastaan kaikki Jeesuksen sanat, vaikka en kaikkea ymmärtäisikään. Mutta Pyhä Henki onneksi ohjaa omiaan kaikkeen totuuteen pikkuhiljaa.

Esim. tuo lupaus että pyytäkää Isältä mitä tahansa minun nimessäni ja tee saatte sen, ja samalla se todellisuus, että Jeesuskin pyysi jotain mitä olisi halunnut, mutta ei saanut. Mutta siten että Hän tiesi että Isälle 100% alistuminen on turvallinen valinta. Nöyrtymällä Isän edessä, alistumalla Isän tahtoon Jeesus voitti saatanan meidänkin elämässämme.
« Viimeksi muokattu: 11.01.22 - klo:14:28 kirjoittanut sandia »

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #11 : 12.01.22 - klo:13:23 »
Ei ole täysin raamatullista, koska tahallaan, itsekkäästi jätin tästä pois odota -vastaukset ja ei -vastaukset, jotka mielestäni ovat yleisimpiä vastauksia ja eivät läheskään aina ymmärrettäviä Jumalan käsittämättömän tahdon valossa. Ylhäältä uudestisyntyneenäkin minä olen vielä pääosin tästä maailmasta ja loppuun saakka syntinen, vaikka hampaat irvessä tekisin koko ajan omaa parannusta.
Meidän ajattelumme ei tule ikävä kyllä kohtaamaan, koska minä olen täysin hylännyt "ns. karismaattisuuden" ja vahingossa kuullessani heidän rukousvastauksiaan, jotka kuuluvat Jumalamme suvereeniseen hallintaan täällä; useimmat vastaukset toteutuvat kaikille kyllä -vastauksina suvereenisti, vaikka olisit mikä. Yleensä nuha parenee, samoin haava sekä monet muut vaivat. On hassua niistä jatkuvasti julkisesti kiittää, jos ei kiitetä tästä suvereenista hallinnasta, vaan omasta kohdastaan.
Kyllä Jumalan Kaikkivaltius ja Rakkaus on se ikuinen kysymys teodikean -ongelmasta aina vaan ratkaisematta kaikilla, varsinkin lasten kärsimys. On paljon muutakin, mitä emme ymmärrä, kun emme saa vielä vaeltaa näkemisessä.
Siksihän on näitä teologisia kinasteluja ja lukemattomia suuntia, mutta Jumala on muuttumaton, yksi ja kaikkivaltias ja meillä Toivo.
En enää pysty myöskään hyväksymään itsevarmuutta enkä ensimmäisenä pelastukseen meneviä enkä muiden yläpuolella olemista tai Jumalan edessä parempana olemista yms. Näen tämmöisen jopa vaarallisena.
Lutherin Tunnustuskirjat ovat yhä enemmän minusta oikeassa ja vähitellen näen "lundilaisuuden" ja "pietistienkin" harhat. Kukaan ei kuitenkaan täydelliseksi näissäkään asioissa pääse. Jumala ei turhenna Poikansa uhria.
Minä pystyn vain jakamaan kokemukseni ja vähän oppia, en varsinaisesti pysty opettamaan enkä tietenkään, nykyisin kokemuksestakin tietäen, käännyttämään ketään.
(Uskon, että kaikista muistakin suunnista (vääristäkin siis) tulee Jumalan tahdosta pelastuneita. Meillä ei Raamatun mukaan ole oikeutta täällä ajassa jakaa vuohia ja lampaita; nisua ja valhenisua. Sitä tehdään, mutta se on väärin. On huomioitava myös, että Jumala on antanut (Raamatun mukaan) S...tanalle paljon valtaa tämän maailman ruhtinaana. Tämä pystyy myös kaikenlaiseen käsittämättömään ja uudestisyntyneetkin ovat Raamatun mukaan velvolliset valvomaan ja arvioimaan, vaikka se vaikeaa ja käsittämätöntäkin on. Kaiken lisäksi uudestisyntynytkin voi luopua, miksi minä rukoilen, ettei Jeesus antaisi minun sitä tehdä. Emme todellakaan viisaimmatkaan tiedä ja ymmärrä kaikkea, vaikka osaisimme Raamatun ulkoa, eikä Raamatussa ole Jumalan tahdon mukaan kerrottu kaikkea ja Jumala on sallinut vaikeita kohtia, ristiriitoja, tulkintavirheitä yms. ettemme palvoisi Raamattua, vaan Kristusta, josta Raamattumme punaisena lankana alusta loppuun kertoo.) Teologia on mielenkiintoinen ja hyödyllinenkin harrastus. Kaukana olen täydellisyydestä, onneksi Jeesus oli ja on!

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 4099
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #12 : 12.01.22 - klo:14:15 »
Ehkä en ole ollut samalla tavalla karismaattisuuden kanssa tekemisissä kuin sinä, joten en ehkä ymmärrä reaktiotasi.

Minua yllättää nämä sanasi:
Lainaus
En enää pysty myöskään hyväksymään itsevarmuutta enkä ensimmäisenä pelastukseen meneviä enkä muiden yläpuolella olemista tai Jumalan edessä parempana olemista yms. Näen tämmöisen jopa vaarallisena.

Mitä tarkoitat tuolla. Keitä nämä Jumala yläpuolelle itsensä asettavat ovat?
Missä he ovat?

Ajatteletko, että mm. foorumilla on kirjoittajia, jotka laittavat itsensä Jumalan yläpuolelle ja ovat liian itsevarmoja?
Mistä tiedät että joku ihminen ajattelee noin?

Kaikki selittynee jos olet ollut altistunut epäterveelle julistukselle missä ihminen ja hänen uskonsa on laitettu etusijalle.
Jos näin ei ole, en ymmärrä mistä voi ruveta ajattelemaan noin.

Tietenkään ei ole mitenkään olennaista, ymmärränkö sinua vai en, ainoastaan tämän keskustelun puitteissa herää se kysymys.

Poissa sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 4099
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #13 : 12.01.22 - klo:14:29 »
Oma kokemukseni on, että ilman Jumalaa minä olisin jo tuhoutunut ihmisenä. Jopa terapeuttikin myönsi sen, kun kuuli tarinani. :D Sattui hänkin olemaan uskova!

En yleensä käy terapiassa, koska en oikein usko siihen, mutta kun vanhempani kuolivat ja olin täällä kaukana kodista, tulin melko epätoivoiseksi ja oli pakko yrittää jotain. Herra tietty minut silloinkin lopulta nosti. Omalla ajallaan.
Ja on myönnettävä, että Herra on kyllä toiminut jopa ihmeiden kautta.

Äitikin ihmetteli, että miten se Jumala minua niin aina auttaa.
Ajattelin, että voi äiti jos tietäisit kuinka avuton olen itsessäni, kun en oikein oppinut näitä elämäntaitoja keneltäkään.
En sanonut sitä, tosin hän itsekin tiesi. Sanoi minusta, että olen "syntyessään säikähtänyt"  ::)

Juu olen vähän säikky ja arka itsessäni.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 515
Vs: Luottettavaa opetusta Raamatusta
« Vastaus #14 : 12.01.22 - klo:18:31 »
Liian monta kysymystä, liian laaja aihe, liian hlökohtaista. En halua vastata. Jokaisella on oma tiensä Jumalan luo. Toivon, että moni pelastuu, mutta pelkään, että niitä on vähän. Sitä en ymmärrä myöskään. Minulle uskominen taas on omin voimin mahdotonta.
Yksi Raamatunlause, mitä voisit miettiä mielestäni: "Jaakob 2:10 FINRK
Sillä se, joka pitää koko lain mutta rikkoo yhdessä kohdassa, on syyllinen kaikissa kohdin."
Täytätkö sinä mielestäsi Jumalan Tahdon, vai katsooko Hän sinua aina sormiensa läpi, eikö koskaan tukista? Miksi mielestäsi Jeesus, vaikka on Jumala Kärsi ja Kuoli ? (Myös nousi kuolleista, mutta se ei ole vielä meidän kokemuksemme täällä.)
Ymmärrätkö tämän käytännössä: "simul iustus et peccator"?
Mitä uudestisyntyminen sinun kokemuksessasi tarkoittaa?    :) yst.