Kirjoittaja Aihe: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan  (Luettu 506 kertaa)

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Näin Räsäsen FB sivuilta, että hän ja puolisonsa mainosti kanadalaista Peter Jordania. Puhuu kai Helsingin Jäähallissa tänään.
Näyttää olevan psykologi, jonkinlainen akateemikko, jotain sinne päin.

Tämän ajan ajattelija.  ??? Sellaisiakin vielä on... kai.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson

En löytänyt mitään mainoksia hänestä. Yllättää, jos joku kuitenkin on varannut niin ison tilan kuin jäähallin.

Hän kai pitää myös podcastia.
« Viimeksi muokattu: 09.10.22 - klo:16:58 kirjoittanut sandia »

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #1 : 09.10.22 - klo:15:35 »
No nyt löytyi.

https://www.lippu.fi/event/jordan-peterson-helsingin-jaeaehalli-15453821/?fbclid=IwAR3ec_VTu3ndKN0SXSFF-9sSlRtpsOODKM1B7l8NcWw5voCFF5T99_qPFKA

Vaihdoin linkin suomenkieliseen wikiin. Vasta nyt tajusin että laitoin enkunkielisen.
Olen vähän kielisokea.
« Viimeksi muokattu: 09.10.22 - klo:16:59 kirjoittanut sandia »

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #2 : 10.10.22 - klo:20:11 »
Kuuntelin tämän koosteen hänen ajatuksiaan Jumalasta. Hän on ikäänkuin pikkuhiljaa lähentynyt Jumalaa ja Raamattua ja murtunut ihmisenä. En tiedä onko hänelle tällä hetkellä auennut Jeesuksen lunastustyö. Mutta näyttää, että sinnepäin on vahvasti menossa.

Oikein hyvä kuvaus ihmisen ajattelun muuttumisesta.

En tiedä löytyykö hänen puheitaan suomeksi . Harmi jos ei.

Lieneekö tästä puhetta missään Suomessa, koskapa oli eilen puhumassa jäähallilla.

Kyllä häntä ajattelijaksi voi nimittää.

https://www.youtube.com/watch?v=x6_ESSfyiYE

A.W. Tozer sanoi jo joitakin kymmeniä vuosia sitten, että tämä aikaa epätoivoisesti tarvitsee kristittyjä ajattelijoita. En siis tiedä onko tämä henkilö uskossa, mutta paljon inhimillisesti viisasta hänen ajatuksissaan ja on ja paljon on kristinusko vaikuttanut häneen. Ja näyttää että hänelle on avautumassa Raamatun totuus. Ja hän on hyvin avoin siitä.

Poissa Opo

  • Viestejä: 142
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #3 : 11.10.22 - klo:16:51 »
Luullakseni Jordan Petersson on ennenkin vieraillut Suomessa. Hän julkaisi ensin 12 ohjetta elämään, jotka saivat hyvän vastaanoton. Siitä rohkaistuneena kehittikin myöhemmin toiset 12 lisää. Sanoisin, että jos joku hänen kauttaan löytää polun pään tielle Jumalan luo, niin ihan kunnioitettava saavutus ajattelijalta.

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #4 : 11.10.22 - klo:23:28 »
Hän ilmeisesti kasvoi uskovassa kodissa, ja tuon puheen perusteella puolisonsa on uskossa.
Kyyneleet hänelle tuli tuossa youtubessa silmiin, kun puhui hänen ajatuksistaan Jumalasta. Selvästi Jumalan puhuttelussa oleva. Tai siis näin ajattelen.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 127
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #5 : 02.01.23 - klo:19:49 »
Jordan Petersonin luentojen sisältöä pohtii tänään Seurakuntalainen.fi:ssä Santeri Marjokorpi, https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/suomen-suurin-raamattuluento/

"Puhe käsitteli suurimmaksi osaksi pelkästään Raamattua ja uskonnollisia teemoja."

Tuskin tästä haittaakaan on, jos Peterson on menossa uskonnollisempaan suuntaan ja Raamattu löytää lukijoita ja kiinnostusta. Tietysti varmaankin vielä parempi olisi, jos suosittuna puhujana olisi uskova tai Peterson itse löytäisi uskon.

***

Jordan Petersonin ajattelun kritiikistä minusta oli kiinnostavaa Vox Dayn Jordanetics-kirjan Amazon-arvosteluista (https://www.amazon.com/Jordanetics-Journey-Humanitys-Greatest-Thinker-ebook/dp/B07JY9XV38) jo kaksi ensimmäistä arvostelua (Daniel F., Clark). Niistä saa jotain kuvaa mitä JP:n ajattelussa voi olla pielessä, mutta ehkä muutosta on tapahtunut? Jälkimmäisestä:

Lainaus
If you believe any of the following, then JP is your man:
- There is no such thing as Objective Truth.
- Truth is whatever helps you survive.
- Being or State of Being is contingent on your acceptance of truth (little "t") and rejection of "evil" (little 'e').
- Evil is that which hinders you.
- Jesus represents a state of being, but not a person, and definitely NOT the Son of God (God being the Creator).
- Satan represents a state of being, but is not an actual fallen angel.
- Social hierarchies exist, however, if you are too low or high, that's evil. The goal is the middle, that's where "good" is.
- All ideas of God / gods are simply mankind's attempts to explain states of being.
- Belonging to a "group" will negatively affect your being.
- All concepts of "good", "evil", God, Being, heaven / hell can be unified and coalesced into one concept...the one JP supports.

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #6 : 03.01.23 - klo:13:51 »
Hirveän paljon häntä ylistetään suurena ajattelijana. ???
Tuo Seurakuntalaisen artikkeli totesi että Suomessa pitämänsä puhe oli lähinnä Raamattu- luento.
Raamattu-luento ei uskovana pitämänä?


Tuossa hänen kehunsa tossa Amazonin häntä käsittelevän kirjan mainoksessa.

Jordan Peterson is believed by many to be the greatest thinker that humanity has ever known. He is Father Figure, Philosopher-King, and Prophet to the millions of young men who are his most fervent fans and followers. He is the central figure of the Intellectual Dark Web, an academic celebrity, and an unparalleled media phenomenon who has shattered all conceptions of what it means to be modern celebrity in the Internet Age.

En minä häntä noin korkealla pysty arvostamaan.
Johtuneeko hänen ihailunsa siitä, että muut eivät ajattele juuri lainkaan??
Ja etsivät sitten sitä jonkunlaista Supermiestä?

Joo tuossa Amazon kirjan lainauksessasi ilmenee hyvin, että ei hän ole uskossa jos noin ajattelee.
Ja Raamatun perusteella hänen ajatuksensa kristinuskosta ovat siis täyttä puppua.
« Viimeksi muokattu: 03.01.23 - klo:13:59 kirjoittanut sandia »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 127
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #7 : 03.01.23 - klo:21:05 »
Tosin voihan todellakin olla, että hänen ajattelunsa on muuttunut tai muuttumassa parempaan ja raamatullisempaan suuntaan. Näin voisi toivoa ja rukoilla. Vaikka ainakaan aikaisemminhan se tosiaan sitä ei ole ollut, kun ei ole ollut uskoakaan. Toivoahan kuitenkin on.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 127
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #8 : 04.01.23 - klo:20:59 »
Hirveän paljon häntä ylistetään suurena ajattelijana. ???
Tuo Seurakuntalaisen artikkeli totesi että Suomessa pitämänsä puhe oli lähinnä Raamattu- luento.
Raamattu-luento ei uskovana pitämänä?

Onhan tuo aika outo juttu tosiaan. Hän ei kuitenkasn taida lähestyä Raamattua uskon ja Jumalan kautta, vaan tarinoiden ja vähän kuin self-helpin kautta. Tai ehkä jotain sinnepäin, näin ymmärsin Seurakuntalaisen jutusta.

En minä häntä noin korkealla pysty arvostamaan.
Johtuneeko hänen ihailunsa siitä, että muut eivät ajattele juuri lainkaan??
Ja etsivät sitten sitä jonkunlaista Supermiestä?

Tiedä sitten mitä Peterson tarjoaa, jotkut ihmiset voivat kai etsiä älyllisiä ideoita. Itsekään en pidä Petersonia mitenkään erityisen suurena ajattelijana vähäisen lukemani perusteena, mutta ehkä hän on vain karismaattinen esiintyjä. Vaikka ei sanoisikaan mitään ihmeellisiä - tai suorastaan haitallisia. Ja tosiaan hänen ajattelunsa peruskäsitteet (kuten totuus, hyvä, paha, Jeesus, Jumala) voivat olla ihan sekaisin kristillisestä tai monesta muustakin näkökulmasta, vaikka välillä sanoisikin jotain järkeviä nykymaailmasta.
« Viimeksi muokattu: 04.01.23 - klo:21:29 kirjoittanut Korpima »

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #9 : 05.01.23 - klo:13:55 »
Pelkään että hänen ihailunsa johtuu siitä, että ihmiset jotenkin ovat hypnotisoituneet ajattelemaan, että jos haluat mielipiteen, etsi se netistä. ???
Siis sen vastakohtana että uskaltaisi ajatella omilla aivoilla.

Sama on tapahtunut Candace Owensin suhteen. Oli kiva lukea hänen kirjaansa ja joitakin kannanottojaan.
Mutta nyt hänkin on tehnyt itsestään myyntiartikkelin ja tekee varmaan tekee melko paljon rahaa.
Fox News kanssa kaappasi hänet ja hän esiintyy siellä melko usein, eli hänet on nyt turvallisesti asetettu USAssa yhteen kahdesta ajatusputkesta suoltamaan tietynlaista ajattelua. Eli puolet amerikkalaisista hylkää hänen automaattisesti, siis ne jotka seuraavat toista niistä kahdesta ajatteluputkesta.
« Viimeksi muokattu: 05.01.23 - klo:14:02 kirjoittanut sandia »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 127
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #10 : 06.01.23 - klo:10:43 »
Luin joskus Janne Kivivuoren yhteiskunnan psykologisoitumista käsitteleviä teoksia. Niihin kuuluu myös Psykokirkko-niminen teos. Tämähän tavallaan sopii kuvaan Jordan Petersonin kanssa: ei-uskova (ainakin aiemmin, tiedä nykyhetkestä?) psykologian professori selittää Raamattua nykyihmiselle.

Psykokirkko — Psykokulttuuri, uskonto ja moderni yhteiskunta
Kivivuori, Janne
Lainaus
Miksi nykyaikainen pappi muistuttaa terapeuttia? Miksi teologisessa keskustelussa pohditaan uskonnollisten näkemysten psyykkisiä taustoja, ”aidon” ja ”epäaidon” uskon välistä eroa? Miksi perinteistä uskonnollista kieltä on alettu kääntää psykodynaamisen opin kielelle? Miksi kirkolliset piirit halusivat liittoutua juuri freudilaisuuden kanssa? Miten psykouskonnollisen liikkeen nousu liittyy kirkon normisuhteen murrokseen, tuomitsevan jumalan korvaamiseen terapeuttisella jumalalla? Psykokirkko tarkastelee näitä kysymyksiä sosiologian näkökulmasta ja erittelee yhteiskunnan kulttuurista muutosta niiden kautta, ottamatta kantaa uskonnollisiin tai teologisiin kysymyksiin.  -  https://kauppa.gaudeamus.fi/sivu/tuote/psykokirkko/2493328

Tieteessä tapahtuu -julkaisun juttu kirjasta: https://www.academia.edu/12123206/_Psykokulttuurin_kritiikki_Tieteess%C3%A4_Tapahtuu_No_8_2000_Critique_of_psychoculture_ . Tuo arvostelu kertoo jo vähän mistä psykokulttuurisssa ja -kirkossa on kyse (en itsekään muistanut enää juuri mitään). Tuolla noin puolivälissä on pari sivua Psykokirkko-otsikon alla kyseisestä teoksesta erikseen.

(Lisäys: Wikipediasta löytyy lyhyt artikkeli psykokulttuurista  (https://fi.wikipedia.org/wiki/Psykokulttuuri), jossa kerrotaan mahdollisesti myös mielenkiintoiselta vaikuttavista parista Marko Hamilon kirjasta. En kyllä tiedä viitsinkö metsästää ja lukea noita.)

Minusta eräänlainen vaihtoehto on vaikkapa Michael S. Heiserin yliluonnollista maailmankuvaa ja hengellistä todellisuutta ja muinaisten israelilaisten maailmankuvaa avaavat videot ja kirjat. Ei psykologisointia, vaan hengellistämistä.
« Viimeksi muokattu: 06.01.23 - klo:14:04 kirjoittanut Korpima »

Paikalla sandia

  • Moderaattori
  • Viestejä: 5239
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #11 : 06.01.23 - klo:14:12 »
Olen samaa mieltä kulttuurin psykologisoitumisesta. Toisaalta se on ymmärrettävää, mutta ei ole tainnut ihmisten hyvinvointi kovinkaan paljon lisääntyä sen myötä?
Osataan vain analysoida oman elämän ongelmat eri käsitteiden varassa.

Psykologia sinänsä ei edes tieteenä tarjoa vastauksia mihinkään elämiseen liittyvään ongelmaan.

Ja varmaan se on kirkkoon ja kristillisyyteen tavalla tai toisella pujahtanut.

Olivatko ihmisen keskimäärin onnettomampia ennen kuin psykologia astui näyttämölle?

Ajattelen että kukin ihminen jokaisessa sukupolvessa kipuilee asioiden kanssa ja joskus löytävät vastauksia mitkä auttanevat elämään.

Luin juuri äsken Matteus 9:36
36. Ja nähdessään kansanjoukot hänen tuli heitä sääli, kun he olivat nääntyneet ja hyljätyt niinkuin lampaat, joilla ei ole paimenta.

Jeesus näki ja näkee yhä ihmisen onnettman tilan ja kaikki mikä siihen sisältyy.

Uskon, että Raamatussa on vastaus ihmisyyden ongelmiin.

Yhä olen miettinyt tuota teemaa mistä kirjoitin jossain muualla, että niin helposti ihminen kuulee Jumalan sanan tai lukee Raamatusta, mutta jostain syystä se ei mene perille ihmisen elämän tilanteessa.

Tää jae tuli vastaan:
 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
15. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'


Siis omassa elämässä on ehdottomasti käynyt niin, että ilman Jumalan väliintuloa kriiseissä en olisi varmaan olemassa. Tai olisin todella toimintakyvytön, psyykkisesti lamaantunut.

Kyllä varmaan ihminen luotukin sellaiseksi että ajattelemalla oppii enemmän viisautta ja eri tilanteet opettavat eri asioita. Siis en kiellä ollenkaan ihmisen kykyä ongelmanratkaisuun. Ja siis siten että elämäntaito ajattelun kautta paranee. Kyllä Jumala meidät on luotu ajatteleviksi olioiksi.
Enkä usko että Raamattuun luottaminen olisi jotenkin ajattelua vastaan. Päinvastoin.
« Viimeksi muokattu: 06.01.23 - klo:14:23 kirjoittanut sandia »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 127
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #12 : 06.01.23 - klo:14:53 »
Olen samaa mieltä kulttuurin psykologisoitumisesta. Toisaalta se on ymmärrettävää, mutta ei ole tainnut ihmisten hyvinvointi kovinkaan paljon lisääntyä sen myötä?
Osataan vain analysoida oman elämän ongelmat eri käsitteiden varassa.

Toisaalta joissakin tapauksissa siitä varmasti on hyötyä, esimerkiksi jos on todellisia mielenterveyden ongelmia. Onneksi nykyään saa ammattiapua ja self-helpistäkin on ollut itselleni paljon hyötyä. Stigma ongelmiin liittyen ei ole toivottavasti enää niin suuri kuin joskus aiemmin. Eli itse sanoisin että käsitteistäkin voi olla hyötyä, mutta ehkä tämä vain omiin elämänkokemuksiini nojaten. Yleisemmin yhteiskunnassa kehityksestä varmaan voi olla haittaakin, jos asioita ei oteta asioina ja etsitään aina jotain salattuja motiiveja tai jungilaisia/freudilaisia tulkintoja tms.

Psykologia sinänsä ei edes tieteenä tarjoa vastauksia mihinkään elämiseen liittyvään ongelmaan.

Tämä on kyllä totta, tosin en ole kovin perehtynyt siihen mitä vaikka edellä mainituista Jungin tai Freudin syvyyspsykologioista löytyy. Akateeminen psykologia taitaa vältellä nykyisin näitä ja on enemmänkin empiirinen tiede.

Ja varmaan se on kirkkoon ja kristillisyyteen tavalla tai toisella pujahtanut.

Kai kirkkokin väistämättä seuraa ympäröivän maailman kehitystä ja vastaa siihen jotenkin - hyvässä ja pahassa. Vaikka kai pitäisi pääasiassa pitää yllä Jeesuksen merkitystä ja hänen opetuksiaan. Lisäksi nykyään olen hieman samoilla linjoilla esim. Bruce Charltonin kanssa metafysiikan merkityksestä: siis siitä että elämme nimenomaan hengellisessä maailmassa, ei vain materialistisessa. Tämä toivottavasti kuuluu vakiona "uskon pakettiin", mutta tieteellinen maailmankuva ja ajattelu on ainakin itsessäni aika vahvana. Kirkon perusviesti on kuitenkin se että Jumala on olemassa ja vaikuttaa maailmassa. Ja kristityt ovat Pyhän Hengen temppeli, missä on tosin aika paljon sisäistettävää, kun on "tottunut olemaan" vain ihminen.

Olivatko ihmisen keskimäärin onnettomampia ennen kuin psykologia astui näyttämölle?

Ihmisillä varmaan on aika samanlaisia ongelmia riippumatta melkein mistään. Elämä on elämää.

Ajattelen että kukin ihminen jokaisessa sukupolvessa kipuilee asioiden kanssa ja joskus löytävät vastauksia mitkä auttanevat elämään.

Charlton on myös korostanut sitä ettei sekulaarilla ei-uskovalla ihmisellä ole elämän merkitystä tai tarkoitusta, mikä varmasti pitää paikkansa. Yle.fissä oli tänään kolumni, jonka otsikkona oli "Nyky-yhteiskunta ei tarjoa elämälle uraa suurempaa tarkoitusta" (https://yle.fi/a/74-20011591), mikä varmasti pitää paikkansa. Ja kolumnistikin etsii vastauksia kristinuskon sijasta esim. stoalaisesta filosofiasta. Hän varmaan voisi käydä myös kuuntelemassa Jordan Petersonin elämänohjeita. Mutta kai uskoa ei voi olla ilman Isän vetämistä uskon puoleen - vaikka varmasti kirkon ja kristittyjen inhimillisenä osana ja tehtävänä on kylvää ja olla kristittyinä maailmassa.

Jeesus näki ja näkee yhä ihmisen onnettman tilan ja kaikki mikä siihen sisältyy.

Onhan se tavallaan kurjaa ja merkityksetöntä, jos ei ole mitään toivoa. Ollaan vain vähän aikaa, kurjaa tai kivaa on ja sitten kuollaan pois merkityksettömässä universumissa. Kristinuskon näköalat ovat paljon laajemmat ja toiveikkaammat. Asioiden konkretisoituminen voi tosin kestää - siis sen että tajuaa että hengelliset asiat on ikään kuin "pultattu" maailmaan Jumalan toimesta, ne vaikuttavat maailmassa ja muutakin on luotu, kuten taivas. Ja Jeesuskin on seikkaillut luomassaan maailmassa ja sovittanut ihmisten synnit, joista niistäkään ei olisi täyttä tietoa ilman kristinuskoa paitsi ehkä omantunnon kautta. Onhan tämä paikka kuitenkin langennut ja kirouksen alla, jotenkin näin muistaakseni meni.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 127
Vs: Päivi Räsänen kehui tätä puhujaa: Peter Jordan
« Vastaus #13 : 06.01.23 - klo:15:41 »
Vielä jatkoa:

Uskon, että Raamatussa on vastaus ihmisyyden ongelmiin.
Yhä olen miettinyt tuota teemaa mistä kirjoitin jossain muualla, että niin helposti ihminen kuulee Jumalan sanan tai lukee Raamatusta, mutta jostain syystä se ei mene perille ihmisen elämän tilanteessa.

Onhan ihmisillä runsaasti erilaisia ongelmia. Mutta varmasti Raamatussa on ratkaisu niistä ylivoimaisesti tärkeimpään, kuten siihen kuka on koko systeemin luonut ja mitä "lisäosia" siihen kuuluu hengellisessä mielessä. Näitähän ei mitenkään tiede voi tuoda osaksi maailmankuvaa, vaan siihen tarvitaan usko ja Raamattu. Tässä suhteessa Raamattu ja kristinusko on hyvin tärkeää, jotta ihmisellä voi edes olla jotenkin realistinen maailmankuva. Toki ateisti tai agnostikkokin voi pärjätä ja menestyä hyvinkin, mutta saattaa keskittyä ihan vääriin asioihin ja arvoihin. Esim. tuossa em. kolumnissa työelämä oli ollut tärkeää. Yhdessä Jeesuksen vertauksessa joku oli myös keskittynyt epäolennaisuuksiin, mutta kuolikin yllättäen.

Juu, meneehän tuohon Raamatun opetusten sisäistämiseen varmasti koko elämä, eikä riitäkään. Jos muistaisi edes perusasioita välillä ja osaisi ohjata itseään keskittymään olennaisuuksiin.

Charlton on myös painottanut että ilman raamatullista metafysiikkaa ei voi oppia elämästä: ja onhan se aika lailla näin, ei voi oppia hengellisistä "oppitunneista", jos ei usko edes maailman merkitykseen. Jos kaikki on vain merkityksetöntä ja satunnaista atomien liikettä, vaikea siitä on oppia mitään suurempia asioita. Kristitylle maailma on Jumalan luomistyö, jossa teoilla ja valinnoilla on merkitystä, muut ihmiset ovat myös Jumalan kuvia ja teot tullaan tuomitsemaan. Moraalinen käytös on siis suotavaa ja synnillä on väliä.

Siis omassa elämässä on ehdottomasti käynyt niin, että ilman Jumalan väliintuloa kriiseissä en olisi varmaan olemassa. Tai olisin todella toimintakyvytön, psyykkisesti lamaantunut.

Itsekin olen käynyt erilaisissa kriiseissä ja kyllä toipuminenkin kestää, vaikka olisikin uskossa. Kristityillä on varmasti kaikenlaisia samantyyppisiä vastoinkäymisiä kuin muillakin ihmisillä, mutta onneksi Jumala voi auttaa. Tietysti toivoisi että kristityillä jotkut tilastot (vaikka avioerot) olisivat parempia kuin muilla kansanosilla. Ja pidemmän tähtäimen "ikuisuusajattelu" voi myös auttaa erilaisissa ongelmatilanteissa. Vaikka jos lyö varpaansa, niin kyllä se silti sattuu ja herättää reaktion (nimim. sattui eilen).

Kyllä varmaan ihminen luotukin sellaiseksi että ajattelemalla oppii enemmän viisautta ja eri tilanteet opettavat eri asioita. Siis en kiellä ollenkaan ihmisen kykyä ongelmanratkaisuun. Ja siis siten että elämäntaito ajattelun kautta paranee. Kyllä Jumala meidät on luotu ajatteleviksi olioiksi.
Enkä usko että Raamattuun luottaminen olisi jotenkin ajattelua vastaan. Päinvastoin.

Kyllähän Raamattuakin pitää kai jotenkin osata soveltaa tilanteisiin ja omaan käyttäytymiseen, joka sitten voi muuttua. Tietysti varmaankin myös Pyhä Henki voi vaikuttaa hengen hedelmiä ja muutosta sekä uudistumisen kausia tapahtua. Itse en osaa sanoittaa kovin hyvin näitä hengellisen ja maailmallisen (vaikka psykologia tai miksei neurologiakin, psykofyysinen) rajapintoja. Kaikki tasot varmaankin kietoutuvat toisiinsa varsin monimutkaisesti. Jumalalla on kuitenkin kaikki valta vaikuttaa maailmassa ja kristityssä - ainakin rukouksen kautta.

Tulipa paljon tekstiä, mutta ehkä ajattelu kehittyy, kun kirjoittelee juttuja auki. Tosin voi olla että tuli vähän liikaakin tekstiä (ns. text wall), eikä kukaan jaksa lukea. Tai paikka on väärä ja pitäisi kirjoitella jonnekin muualle.
« Viimeksi muokattu: 06.01.23 - klo:15:53 kirjoittanut Korpima »