Kirjoittaja Aihe: pakana linjoilla  (Luettu 13233 kertaa)

Poissa ihminen

  • Viestejä: 41
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #30 : 29.08.15 - klo:11:52 »
Voisi ajatella niinkin, että armossa jokainen meistä on samanlainen; tarvitseva ja ravittu. Jumalan valtakunta on täynnä paradokseja. Se on minulle ollut aika suuri löytö.

Minulle erityisesti suurta on se, että juuri evankeliumin ytimen löytäminen yhdistää niin erilaiset ihmiset keskenään.

Tuo on totta. Lisäksi nämä niin erilaiset ihmiset ovat niin yksimielisiä! Tai ainakin Raamatun mukaan meillä tulisi olla yksi mieli, ilman riitaisuuksia. Ja kyllähän tämä varsin hyvin seurakunnissa toteutuu. Pienen pientä kinaa toki saman perheen lasten välillä aina on, mutta ei missään muissa organisaatioissa niin aitoa välittämistä, toisen huomioonottamista ja lähimmäisenrakkautta ole, kuin seurakunnan keskuudessa, jossa Kristus on pää, ja seurakunta Hänen jäsenensä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #31 : 29.08.15 - klo:12:18 »
Voisi ajatella niinkin, että armossa jokainen meistä on samanlainen; tarvitseva ja ravittu. Jumalan valtakunta on täynnä paradokseja. Se on minulle ollut aika suuri löytö.

Minulle erityisesti suurta on se, että juuri evankeliumin ytimen löytäminen yhdistää niin erilaiset ihmiset keskenään.

Tuo on totta. Lisäksi nämä niin erilaiset ihmiset ovat niin yksimielisiä! Tai ainakin Raamatun mukaan meillä tulisi olla yksi mieli, ilman riitaisuuksia. Ja kyllähän tämä varsin hyvin seurakunnissa toteutuu.

Tarkoitin tuolla evankeliumin ytimen löytämisellä sitä, että pelastus on yksin uskosta yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. Vasta se synnyttää yhteyden, mikä yksittäisen seurakunnan sisälläkin jää usein toteutumatta. On niin paljon vaatimuksia jolloin tuo yksin -sana menettää merkityksensä.

Itsellä on tuntumaa asiaan vasta n. 40 vuoden ajalta, joten se on ehkä liian lyhyt aika. Mutta kokemukseni on se, että yhteys ei kestä sitä, että asioita arvioidaan ja tutkitaan ja että niistä puhutaan. Voi olla niin, että sadan hengen seurakunnassa vain pari kolme on oikeilla jäljillä ja muut eksyksissä. Vrt. Sardeen seurakuntaan, joka muistuttaa aika monia seurakuntia tässä ajassa. Helposti niiitä harvoja pidetään häkäkivinä, joista mieluusti haluttaisiin eroon. Näennäinen yhteys on kokonaan toinen juttu, siinä muutamat määräävät linjan, miten meillä uskotaan ja muiden on oltava hiljaa siinäkin tapauksessa, että seurakunta (ja kokonainen kirkkokunta) on jo syvällä harhojen suossa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 705
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #32 : 29.08.15 - klo:13:52 »
Sanoisin Pauluksen puhuvan asiaa. Samanlaisia kokemuksia itselläkin.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #33 : 14.06.17 - klo:17:39 »
Jonkilaista ironiaa näen siinä, että avaruudesta etsitään järjellistä elämää. Saattaisi olla järkevämpää etsiä ensin sitä täältä maasta. Toki pidän mahdollisena senkin, että avaruudessa on kokonaan toisenlaisia maailmoita. Saattapa olla sellaisiakin, jossa ei ole sitä, mikä tämän Telluksen on turmellut. Tarkoitan syntiä.

Hesarin jutussa pohditaan tänään sitä, miten se vaikuttaa kristinuskoon, jos avaruudesta löytyy joskus elämää: http://www.hs.fi/tiede/art-2000005253059.html

Muistin, että asiaa on pohdittu aiemmin täälläkin. Minulle ei tule Hesaria, enkä tämän jutun vuoksi sitä lähde ostamaan. Mutta jos jollekin tulee, tuosta jutusta olisi mielenkiintoista tietää enemmän. Ateistit tietenkin pitäisivät sitä kristinuskon loppuna, mutta itse en ajattele niin, kuten tuosta edelläolevasta käy ilmi. Ihmisen ongelmahan on se, että hän luulee jotain tietävänsä.
« Viimeksi muokattu: 14.06.17 - klo:17:55 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Oloneuvos

  • Vieras
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #34 : 15.06.17 - klo:07:13 »
Jonkilaista ironiaa näen siinä, että avaruudesta etsitään järjellistä elämää. Saattaisi olla järkevämpää etsiä ensin sitä täältä maasta. Toki pidän mahdollisena senkin, että avaruudessa on kokonaan toisenlaisia maailmoita. Saattapa olla sellaisiakin, jossa ei ole sitä, mikä tämän Telluksen on turmellut. Tarkoitan syntiä.

Hesarin jutussa pohditaan tänään sitä, miten se vaikuttaa kristinuskoon, jos avaruudesta löytyy joskus elämää: http://www.hs.fi/tiede/art-2000005253059.html

Muistin, että asiaa on pohdittu aiemmin täälläkin. Minulle ei tule Hesaria, enkä tämän jutun vuoksi sitä lähde ostamaan. Mutta jos jollekin tulee, tuosta jutusta olisi mielenkiintoista tietää enemmän. Ateistit tietenkin pitäisivät sitä kristinuskon loppuna, mutta itse en ajattele niin, kuten tuosta edelläolevasta käy ilmi. Ihmisen ongelmahan on se, että hän luulee jotain tietävänsä.

Jaa, että on aiemminkin pohdittu. Sellaista se on, kun ei ole tärkeämpää tekemistä. "Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan"Apt.  17:21::)  ???

Arbeit macht frei-työ vapauttaa, myös tuollaisten hölynpölyjen pohtimisesta, johon antikristillisen HS:n "tiedetoimittajat" ovat ruvenneet. Oi tuota "ihmismielen viisauden riemuvoittoa". Heille on käynyt kuten niin monille heitä ennen, että "kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi" Room. 1:22-23.

Käppänä Oloneuvos toivottaa hyvää torstaipäivää käppänä Paulukselle

PS. Tuo käppänä-sana alkoi mietityttää aamulla, kun luin ensimmäiset sanat Roomalaiskirjeestä. Se alkaa näin παυλος δουλος - paulos doulos - Paavali orja. Sitten katsoin suomenkielen sanakirjasta mitä käppänä merkitsee ja tässä vastaus:

KÄPPÄNÄ
- käytetään tavallisesti pienestä, kokoon kutistuneesta ihmisestä, esim. ukon käppänä
- pahnanpohjimmainen, kääpiö

http://www.suomisanakirja.fi/k%c3%a4pp%c3%a4n%c3%a4



wаkаn

  • Vieras
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #35 : 15.06.17 - klo:07:17 »
Mites se nyt siihen vaikuttaisi millään lailla? Ainakin jos kristillisyys perustuu Raamattuun, niin en ole löytänyt sieltä mitään kohtaa, joka kieltäisi maapallon ulkopuolisen elämän.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #36 : 15.06.17 - klo:09:33 »
Mites se nyt siihen vaikuttaisi millään lailla? Ainakin jos kristillisyys perustuu Raamattuun, niin en ole löytänyt sieltä mitään kohtaa, joka kieltäisi maapallon ulkopuolisen elämän.

Mielestäni olisi järjen ja uskonkin vastaista, että kaikki Jumalan luoma olisi keskittynyt tälle yhdelle tomuhiukkaselle, maapallolle. Me emme voi hituistakaan käsittää Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #37 : 15.06.17 - klo:10:27 »
Jonkilaista ironiaa näen siinä, että avaruudesta etsitään järjellistä elämää. Saattaisi olla järkevämpää etsiä ensin sitä täältä maasta. Toki pidän mahdollisena senkin, että avaruudessa on kokonaan toisenlaisia maailmoita. Saattapa olla sellaisiakin, jossa ei ole sitä, mikä tämän Telluksen on turmellut. Tarkoitan syntiä.

Hesarin jutussa pohditaan tänään sitä, miten se vaikuttaa kristinuskoon, jos avaruudesta löytyy joskus elämää: http://www.hs.fi/tiede/art-2000005253059.html

Muistin, että asiaa on pohdittu aiemmin täälläkin. Minulle ei tule Hesaria, enkä tämän jutun vuoksi sitä lähde ostamaan. Mutta jos jollekin tulee, tuosta jutusta olisi mielenkiintoista tietää enemmän. Ateistit tietenkin pitäisivät sitä kristinuskon loppuna, mutta itse en ajattele niin, kuten tuosta edelläolevasta käy ilmi. Ihmisen ongelmahan on se, että hän luulee jotain tietävänsä.

Jaa, että on aiemminkin pohdittu. Sellaista se on, kun ei ole tärkeämpää tekemistä. "Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan"Apt.  17:21::)  ???

Arbeit macht frei-työ vapauttaa, myös tuollaisten hölynpölyjen pohtimisesta, johon antikristillisen HS:n "tiedetoimittajat" ovat ruvenneet. Oi tuota "ihmismielen viisauden riemuvoittoa". Heille on käynyt kuten niin monille heitä ennen, että "kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi" Room. 1:22-23.

Käppänä Oloneuvos toivottaa hyvää torstaipäivää käppänä Paulukselle

PS. Tuo käppänä-sana alkoi mietityttää aamulla, kun luin ensimmäiset sanat Roomalaiskirjeestä. Se alkaa näin παυλος δουλος - paulos doulos - Paavali orja. Sitten katsoin suomenkielen sanakirjasta mitä käppänä merkitsee ja tässä vastaus:

KÄPPÄNÄ
- käytetään tavallisesti pienestä, kokoon kutistuneesta ihmisestä, esim. ukon käppänä
- pahnanpohjimmainen, kääpiö

http://www.suomisanakirja.fi/k%c3%a4pp%c3%a4n%c3%a4

Itseasiassa olemme kaikki käppänöitä, vaikka joskus suuria kuvittelemme. Vain muutama vuosi ja meistä on jäljellä vain hyppysellinen multaa. Ja tämä koskee maailman mahtavia, myös Trumpia ja Putinia.

On kyllä toinenkin vaihtoehto, jonka monet hylkäävät. Se on Jumalan lapsen osa "eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee".

Hyvää torstaipäivää kaikille muillekin käppänöille  ;)
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #38 : 16.06.17 - klo:01:21 »
Mites se nyt siihen vaikuttaisi millään lailla? Ainakin jos kristillisyys perustuu Raamattuun, niin en ole löytänyt sieltä mitään kohtaa, joka kieltäisi maapallon ulkopuolisen elämän.

Mielestäni olisi järjen ja uskonkin vastaista, että kaikki Jumalan luoma olisi keskittynyt tälle yhdelle tomuhiukkaselle, maapallolle. Me emme voi hituistakaan käsittää Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

Tämä kiinnostaa. Koska universumi on ääretön, niin uskotko, että Jumalalla on useampi kokonainen pelastettava yhdyskunta jossain minne silmämme eivät kanna, vai uskotko lähinnä alemman tason elämään muualla?

Oma uskoni ei kanna kuin hädin tuskin ihmiskunnan.
Ihmisroska

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #39 : 16.06.17 - klo:03:28 »
Mites se nyt siihen vaikuttaisi millään lailla? Ainakin jos kristillisyys perustuu Raamattuun, niin en ole löytänyt sieltä mitään kohtaa, joka kieltäisi maapallon ulkopuolisen elämän.

Mielestäni olisi järjen ja uskonkin vastaista, että kaikki Jumalan luoma olisi keskittynyt tälle yhdelle tomuhiukkaselle, maapallolle. Me emme voi hituistakaan käsittää Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

Tämä kiinnostaa. Koska universumi on ääretön, niin uskotko, että Jumalalla on useampi kokonainen pelastettava yhdyskunta jossain minne silmämme eivät kanna, vai uskotko lähinnä alemman tason elämään muualla?

Oma uskoni ei kanna kuin hädin tuskin ihmiskunnan.

Minua voi ihan vapaasti pitää harhaoppisena tässä(kin) asiassa. Ajattelen kuitenkin niin, että ääretön, ajaton ja täydellinen Jumala on luonut muutakin kuin tämän surkean elämän :(, mitä täällä vähän aikaa eletään. Meille ei jostain syystä ole annettu enempää tietoa muista maailmoista. Emmekä voi tietää sitäkään, onko tällä hetkellä muita pelastettavia maailmoita. Voihan olla niinkin, että on sellaisia maailmoita, joissa ei lainkaan ole synti-ongelmaa. Paremminkin olisi ihme, ellei sellaista jossain olisi.

Kun kerroin tuolla "mitä luonnossa tapahtuu" niistä parista muurahaisesta, jotka raahasivat sitä suurta hämähäkkiä, niin tuli mieleen, että me ihmiset olemme täällä maailmankaikkeudessa vain tällaisia pikku muurahaisia, jotka eivät tiedä, että on olemassa muitakin maailmoja kuin se muurahaisen maailma. Jostain syystä ne muurahaiset eivät tarvitse sitä tietoa, että jossain on Helsinki ja jossain Amerikka ja että kuussakin on käyty.
« Viimeksi muokattu: 16.06.17 - klo:04:41 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #40 : 16.06.17 - klo:13:55 »
No en tainnut harhaoppisuudesta mainita mitään, vaan kiinnostavuudesta. En ole kovin herkkä lausumaan sitä sanaa jos ihmiset arvailevat jotain juttua ja kertovat näkemyksensä.
Ihmisroska

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #41 : 16.06.17 - klo:14:04 »
No en tainnut harhaoppisuudesta mainita mitään, vaan kiinnostavuudesta. En ole kovin herkkä lausumaan sitä sanaa jos ihmiset arvailevat jotain juttua ja kertovat näkemyksensä.

Sinua en tosiaankaan tuolla tarkoittanut, vaan joitakin muita, jotka tuskin sietävät ajatusta muista maailmoista.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #42 : 16.06.17 - klo:18:36 »
Mites se nyt siihen vaikuttaisi millään lailla? Ainakin jos kristillisyys perustuu Raamattuun, niin en ole löytänyt sieltä mitään kohtaa, joka kieltäisi maapallon ulkopuolisen elämän.

Mielestäni olisi järjen ja uskonkin vastaista, että kaikki Jumalan luoma olisi keskittynyt tälle yhdelle tomuhiukkaselle, maapallolle. Me emme voi hituistakaan käsittää Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

Tämä kiinnostaa. Koska universumi on ääretön, niin uskotko, että Jumalalla on useampi kokonainen pelastettava yhdyskunta jossain minne silmämme eivät kanna, vai uskotko lähinnä alemman tason elämään muualla?

Oma uskoni ei kanna kuin hädin tuskin ihmiskunnan.
Jos yhdyskuntia on tässä teleskoopeilla tarkkailtavassa universumissa muitakin kuin tällä planeetalla, niin mistä ja miksi heidät mielestäsi pitäisi pelastaa?

Tuo ilmaisuni "teleskoopeilla tarkkailtavassa" pitää sisällään sen, että arvelen muita yhdyskuntia olevan muissa ulottuvuuksissa kuin tässä näkemässämme 3-ulotteisessa avaruudessa.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #43 : 16.06.17 - klo:19:28 »
Mites se nyt siihen vaikuttaisi millään lailla? Ainakin jos kristillisyys perustuu Raamattuun, niin en ole löytänyt sieltä mitään kohtaa, joka kieltäisi maapallon ulkopuolisen elämän.

Mielestäni olisi järjen ja uskonkin vastaista, että kaikki Jumalan luoma olisi keskittynyt tälle yhdelle tomuhiukkaselle, maapallolle. Me emme voi hituistakaan käsittää Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

Tämä kiinnostaa. Koska universumi on ääretön, niin uskotko, että Jumalalla on useampi kokonainen pelastettava yhdyskunta jossain minne silmämme eivät kanna, vai uskotko lähinnä alemman tason elämään muualla?

Oma uskoni ei kanna kuin hädin tuskin ihmiskunnan.
Jos yhdyskuntia on tässä teleskoopeilla tarkkailtavassa universumissa muitakin kuin tällä planeetalla, niin mistä ja miksi heidät mielestäsi pitäisi pelastaa?

Tuo ilmaisuni "teleskoopeilla tarkkailtavassa" pitää sisällään sen, että arvelen muita yhdyskuntia olevan muissa ulottuvuuksissa kuin tässä näkemässämme 3-ulotteisessa avaruudessa.

Varmaan omasta itsestään :D No oikeasti en tiedä.
Ajattelen tätä liian ihmisen näkökulmasta ja oletan, että Jumala yksin on täydellinen ja pyhä joka kolkassa/ulottuvuudessa ja varsinkin Hänen yhteyteensä kutsutut tarvitsevat jonkinlaisen "maksun", että kestävät sitä pyhyyden kirkkautta. No tämä on yksinkertaisen ihmisen yksinkertainen ajatusmalli. Toisaalta kun kukaan ei varmaksi tiedä, niin ihan sama mitä tästä ajattelen.

Ihmisroska

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: pakana linjoilla
« Vastaus #44 : 16.06.17 - klo:21:04 »
Tämä ihmiselo liittyy tavalla tai toisella Jumalan ja saatanan väliseen matsiin.
Mielestäni ei olisi mielekästä käydä samaa taistelua useammalla pelikentällä.