Puimatanner

Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: sandia - 27.05.23 - klo:16:54

Otsikko: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 27.05.23 - klo:16:54
Kuinka kauan hallitusneuvottelut yleensä kestävät?  Kuinka kauan hallitus on sitten siinä muodossaan? Yhden vuoden?
Tietoni Suomen politiikasta on todella huono.
Olen ihmetellyt, että vieläkään Suomessa ei ole hallitusta, mutta onko näin pitkälle jatkunut prosessi normaalia?

Mikäli ymmärrän oikein, sossut ja keskustalaiset eivät suostuneet olemaan mukana tässä hallituksessa?
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 03.06.23 - klo:14:39
Nyt on viisi viikkoa neuvoteltu eikä loppu vielä häämöitä. Orpo on luvannut että juhannukseksi olisi valmista.
Nyt vaan on niin vaikea aika kun entinen hallitus mälläsi rahaa ja velkaa pitää ruveta suitsimaan, kaikki toiminta kun tarvii rahaa ja paljon.
A-M Henrikson löi sen kortin pöytään että Suomen maine kärsii jos supistetaan kehitysapua , jos sitä tehdään velkarahalla en tiedä mitä siitä pitäisi ajatella.
Työperäisestä maahanmuutosta ja ilmastoasiasta oli kova vääntö, saivat lopulta sovittua.

Ei kokoomus voittaneena halunnut demareitten kanssa alkaa leikkimään. Minusta tämä hallituspohja Ok kunhan RKP olisi yhteistyökykyisempi.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 04.06.23 - klo:17:14
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009632378.html
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: HelenaM - 04.06.23 - klo:17:30
Isot säästöt, käytännössä perusturvan heikennykset odottavat. Eniten tulevat kärsimään sairaat pieneläkeläiset, työttömät ja kenties myös opiskelijat. Varmaan kaikilta eläkeläisiltä leikataan indeksisidonnaisuutta. Myös työllisiltä leikataan ainakin ay-jäsenmaksun vähennysoikeus verotuksessa. Myös ruuan alvin nostoa on esitetty. Tällaisia ennakkotietoja on kuulunut hallitusohjelmasta.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 05.06.23 - klo:16:57
Luettuani joitain aikaisempia uutisia vaalien jälkeen pelkäsin/arvelin, että hävinneet puolueet kykenisivät sabotoimaan uuden hallituksen muodostumista.
Varmaan tulee traumoista seurattuani USAn politiikkaa.
On joitan asioita, mitä Suomen ei pitäisi matkia täältä.

Täällä demareilla on mielestäni enemmän valtaa vaikka eivät olisi voittaneet vaaleissa.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 05.06.23 - klo:19:19
Täällä taisi sapelit kolista sen verran pahasti demari Marinin taholta Orpoa kohtaan vaalien alla että se jo lukitsi pois yhteistyön.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 06.06.23 - klo:20:39
Muistaakseni luin joitakin aikoja sitten, melko pian vaalien jälkeen, että keskustalaiset ja demarit eivät halua yhteistyöhön kokoomuksen kanssa.
Siitä tuli mieleen, että voi hurja jos monipuolujärjestelmäkin voi muuntautua kahtia jakautuneeksi valtataisteluksi. ???
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 06.06.23 - klo:21:37
Luulis kyllä että keskusta olisin ollut hyvinkin valmis Kokoomuksen kanssa tekemään oikeistopolitiikkaa, jos eivät olisi kokeneet niin surkeaa vaalitappiota varmaan tilanne olisi ollut toinen.
Keskustan kannatus mennyt alas kuin lehmän häntä. agraarikulttuuri on hiipumassa sekö syynä.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 14.06.23 - klo:17:57
Kristilliset saivat tahtonsa läpi ja viinit jäävät Alkoon.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 02.07.23 - klo:18:09
Luulis kyllä että keskusta olisin ollut hyvinkin valmis Kokoomuksen kanssa tekemään oikeistopolitiikkaa, jos eivät olisi kokeneet niin surkeaa vaalitappiota varmaan tilanne olisi ollut toinen.
Keskustan kannatus mennyt alas kuin lehmän häntä. agraarikulttuuri on hiipumassa sekö syynä.

Mietin hallitusneuvottelujen aikana, että keskustan kieltäytyminen hallitusneuvottelusta on juuri yksi vahva askel siihen,että samanlainen polarisoituminen on päällä Suomessa kuin mitä on tapahtunut USAssa.
Se on sitten niin helppoa: toinen puoli on pahis ja toinen hyvis. Eli se johtaa hyvin mustavalkoiseen poliittiseen ajatteluun ja se näkyy myös muutenkin kulttuurissa.

Kokoomus yksin pienien puolueiden tai uudemman puolueen kanssa lienee melko heikko.
Luin tänä aamuna Uusi Suomi lehden uutiskirjeestä, että kokoomuksella ei mene kovin hyvin imagon luomisessa tällä hetkellä.

Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 02.07.23 - klo:20:24
Joo, kovasti kangertelee alku, liittyy perussuomalaisten sanomisiin mitkä yhdistetään äärioikeistoon ja onneksi yksi ministeri älysi erota kovan paineen alla.
Ja tietysti kovat säästöt ja sopeutumistoimet.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 03.07.23 - klo:08:29
Se on uskomatonta miten uutisoidaan perussuomalaisista ja keskustelupaneeleissa pistetään halvalla. Just aamuteeveessä yhteen ääneen... Suomalaiset ovat äänestäneet Perussuomalaiset toiseksi suurimmaksi puolueeksi.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Opo - 03.07.23 - klo:13:32
Sandia näki oikein tämän kehityksen. Ajan henki rellestää monessa asiassa ylpeänä ja voitonvarmana. Laulun sanoin:” taistelumme jatkuu, se alkanut on vasta...”
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 03.07.23 - klo:13:58
Se on tympäännyttävän sama "kehitys' kuin täällä.

Täällä olen huomannut uutena ilmiönä, että kristinuskoa tuodaan esille hyvin negatiivisessa sävyssä.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 03.07.23 - klo:14:59
Just mietin että mielestäni henkimaailman juttuja, täällä vihervassarit vei Suomea yhä enemmän jumalattomuuteen ja nyt kun myös kristilliset on hallituksessa vastavoimat oikein riehuu. Yleinen mielipide on tyrmistyttävä.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Korpima - 03.07.23 - klo:17:11
Itsekin äskettäin vähän mietin kristinuskon ja hengellisyyden suhdetta politiikkaan ja luin muutamia artikkeleita siitä. Esimerkiksi tämä Dostojevskin ajatuksia käsittelevä pitkä kirjoitus on vielä kesken ("Dostoevsky’s Discovery of the Christian Foundation of Politics", https://voegelinview.com/dostoevskys-discovery-christian-foundation-politics/).

Tänään tuli vastaan "ruokaa ajatuksille" Catacomb Resident -blogissa (https://catacombrez.substack.com/p/academic-differences), jossa käsitellään itseenikin vaikuttanutta Michael Heiserin Unseen Realm -kirjaa:

Lainaus
Toisaalta pidän todella siitä, miten Heiser kehittää kuvaa enkeliolennoista, jotka hallitsevat Hengen valtakunnasta käsin maallisia kansoja. Hän huomauttaa, kuinka Jehova hylkäsi muut kansakunnat ja asetti ne muiden, vähemmän kuin hänen valtansa alaisuuteen, mutta teki Israelista henkilökohtaisen valtakuntansa maan päällä.

[...]  Näin voidaan parhaiten selittää se, että ihmisten politiikkaan suhtaudutaan välinpitämättömästi. Nuo asiat ovat korkeampien olentojen valvonnassa, emmekä uskalla vastustaa niitä ilman liittoidentiteettiä, jolla voidaan vaatia korkeampaa auktoriteettia. Ainoastaan liittokansakunnan puitteissa voimme toivoa saavamme Jumalalta sanan ihmisen poliittisen tilanteen muuttamiseksi. (Suom. DeepL.com.)

En nyt sitten tiedä, ovatko vaikka kristillisdemokraattien nykyiset poliittiset urat jotenkin huono idea. Eli uskovien pitäisi välttää politiikkaa täysin? En tiedä, kai tämä riippuu aika pitkälti omista tulkinnoista ja ajatuskuluista, ellei Herra kerro jotain spesifiä. Raamatussahan ei kielletä uskovilta politiikkaakaan, enkä itsekään olisi kieltämässä.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 03.07.23 - klo:18:01
https://youtu.be/3CNLUOhg87Y

Ilkka Vakkurin ajatuksia asioista.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 05.07.23 - klo:14:22
Niin, kristillinen puolue on ehkä hieman paradoksinen käsite. Mutta toiset uskovat sen tärkeyteen.

Tuossa kaksiajaossa ei itse asiassa ole kyse vastakkainasettelu: uskovat, eiuskovat.
Vaan poliittinen polarisoituminen.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 05.07.23 - klo:19:41
Melkoista kuravelliä päivän otsikot.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 06.07.23 - klo:03:08
Päivi Räsänen FBssa viittasi uuden pääministerin kommenttiin politiikan polarisoitunisesta ja amerikkalaistumisesta. Samasta mistä tässä ketjussa on ollut puhetta.
Kun tein tämän aloituksen, minulla oli pelko, että vaalivoittajien hallituksen toiminta ehkä tullaan täysin sabotoimaan.
Toivottavasti huoleni on aiheeton.

Korruptio toimii noin.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 09.07.23 - klo:20:38
Vastakkainasettelu on järkyttävää, alkaa jo tuntua että ollaan sisällissodassa.😤
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 10.07.23 - klo:02:16
Olin ajatellut, että sitä tilannetta ei syntyisi kun on useita puolueita. USAssa on käytännössä vain kaksi puoluetta, joten vastakkainasettelu on todennäköisempää.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 10.07.23 - klo:06:15
Luin jostakin että Tampereella olisi ollut mielenosoitus hallitusta vastaan 900 henkilön voimalla.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 11.07.23 - klo:09:35
Maikkarin aamuteeveessä oli jo pappikin paikalla tämän sikamaisen keskustelukulttuurin vuoksi ja eräs jonka nimeä en nyt muista, muistutti että ollaan sivistysvaltiossa ja pitäisi käyttäytyä sen mukaan. Ei suositellut ihmisten nenneisyyksien kaivelemasta.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 11.07.23 - klo:14:08
Luin jostakin että Tampereella olisi ollut mielenosoitus hallitusta vastaan 900 henkilön voimalla.

Minäkin löysin viittauksia tuohon kun etsin.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 14.07.23 - klo:08:51
Päivän politikointi, median vallankäyttö kaikessa alkaa olla niin oksettavaa. Armoa ei anneta vaikka kuinka Purra pyytää anteeksi. Vanhoja typeriä juttuja nostettu esiin asiayhteydestään, niillä oikein mehustellaan ja ryvetään.
Vihervassari ent hallitus haluaa torpedoida hinnalla millä hyvänsä ettei tämä hallistus pääse töihin käsiksi.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Opo - 14.07.23 - klo:09:28
Jeesus, meidän kaikkien rikkojien puolesta uhrattu ”syntipukki” ei maailmalle kelpaa uhriksi, koska se palvoo sitä jumalaa, joka vaatii ihmisuhreja. Tämä selvä.
Kaikille kuitenkin olisi tarjolla evankeliumin pelastava sanoma ja voima.  Vielä ei pidättäjää ole poistettu.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Natanael - 14.07.23 - klo:13:01
Ei tässä tekstissä ole mitään anteeksipyytämisen tarvetta.

https://riikkapurra.net/2019/03/05/maa-joka-taantui/?fbclid=IwAR2JLA2L3_yCFFhOZTR-GRc1WREuaKUTnLlyOUwD2zuv2ODQsC5-_7wK194
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 14.07.23 - klo:14:08
No ei ole! Mulla keittää tämä ajojahti yli, Purra on todella raikas tuulahdus poliitikkona.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 14.07.23 - klo:14:28
Ei tässä tekstissä ole mitään anteeksipyytämisen tarvetta.

https://riikkapurra.net/2019/03/05/maa-joka-taantui/?fbclid=IwAR2JLA2L3_yCFFhOZTR-GRc1WREuaKUTnLlyOUwD2zuv2ODQsC5-_7wK194

No tietty ehkä ei pitäisi ketään kutsua "mustaksi säkiksi", josta tietää että se on ihminen vain siitä syystä, että pitää kädestä lapsia.
En ymmärrä, miksi poliittinen henkilö käyttäisi tuollaista ilmaisua.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Natanael - 14.07.23 - klo:16:06
Ei tuossa naisia halvenneta, vaan kyseenalaistetaan uskonto, joka säkittää naisia.

Porukka lähtee pois maastaan, jossa heidän on paha olla ja sitten haluavat luoda sen saman pahan tänne.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 14.07.23 - klo:19:29
Jos RKP ei anna luottamusta äänestyksessä niin hallitus hajoaa ja kenen etu se on!?
NATOn ja Bidenin tiimoilta haastateltiin ainakin Ylellä ulkomaalaisia toimittajia ajakohtaiseta aiheesta ja sitten heti perään toimittaja alkoi titrailemaan että oletteko seuranneet ja tietoisia tästä rasismikohusta Suomessa, millaista oman pesän likaamista, hyi.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 15.07.23 - klo:09:50
Tämän aamun naurut.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 15.07.23 - klo:11:50
Lainaus
Suomessa on aivan pieniä tyttöjä, jotka joutuvat käyttämään huivia. Päiväkodeissa, kouluissa, kaduilla. Pääkaupunkiseudulla kävelee tunnistamattomia mustia säkkejä, jotka tunnistaa ihmisiksi vain siitä, että ne yleensä vetävät perässään pieniä ihmisiä. Espoolaisessa kirjastossa yksi musta säkki asettelee kirjoja hyllyyn. Kirjastossa – meidän hyvinvoinnin ja tasa-arvon instituutiossamme.

En ihmettele, jos tähän tekstin pätkään loukkaannutaan, kun poliitikko tämän julkisesti lausuu.

Lainaus
Miksi meidän pitäisi hyväksyä tällaista erilaisuutta? Miksi erilaisuus siitä, että nainen ei ole vapaa, nainen on huonompi, heikompi, tahdottomampi, kykenemättömämpi ja vaaraksi, pitäisi hyväksyä? Puhumattakaan, että sitä pitäisi korostaa, juhlistaa, suosia, kannattaa?

Täällä, Suomessa?

Me emme pysty heitä muuttamaan. Heidän pitää tehdä se itse, jossakin muualla kuin Suomessa. Mielestäni meidän pitäisi arvostaa omia arvojamme edes sen verran.

Tässä on kyllä selvä ohjelmajulistus.
Päässyt lipsahtamaan. Minun mielestäni. Mielestäni poliitikolla ei juuri varaa tuollaisiin lipsahduksiin.

En ole myöskään varma, kuittaako anteeksipyyntö tuollaista. Yksityisessä kommunikoinnissa, ehkä, mutta kun tekee tuollaisen julkisen lausunnon, niin en ole yhtä varma.

Tämä politiikko kyllä ampui pahasti omaan jalkaansa.
En tiedä onko suomen kielessä tuollaista sanontaa, mutta se kuvaa hyvin sitä, että tekee itselleen oikein kovasti hallaa.

Huomaan, että en osaa päättää, että onko sana "poliitikko" vai "politiikko"

Tästä tulee mieleen oma kokemukseni vieraassa maassa asumisesta.
Vaikka olen valkoinen enkä käytä mitään ulkonaista merkkiä, mikä välttämättä kertoisi mitään taustastani,
olen huomannut, että aina jään usalaisen peruskansalaisen hyväksymisen ulkopuolelle.
Eivät he sitä itse huomaa. Kävin siis täällä hyvin "liberaalisen" koulutuksen sosiaalityöntekijänä, josta professori sanoi, että koulutuksemme ei ole arvovapaata tiedettä, vaan koulutus tähtää sorrettujen kansan osien puolestapuhumiseen ja heidän ohjaamisen siihen, että pystyvät paremmin pitämään omista oikeuksistaan huoleen. "Advocating and empowering oppressed populations"

Olin siis sellaisten usalaisten parissa, jotka halusivat kouluttautua tuohon ja samalla siellä oli selvää halveksuntaa siitä, että olin erilainen kulttuuritaustan ja kielen suhteen. Olen siis elänyt tuollaisessa paradoksissa viimeiset 30 ja risat vuotta. Siis tarkoitan, että ns. suvaitsevaiset ja liberaalit ainakin täällä ovat noin kaksinaismoraalisia hekin.

Me ihmiset emme yksinkertaisest ole kovin kivoja.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Korpima - 15.07.23 - klo:13:34
Me ihmiset emme yksinkertaisest ole kovin kivoja.

Onkohan täällä jokin "ihmisluonto"-ketju? Tuli yksi vanha lukemani teksti mieleen. Ei tosin varsinaisesti hengellinen, mutta mielenkiintoinen.

Tässä tulee mieleen, että ihmisluonto on tosiaan aika synkkä, eikä selvästi "hengellisesti optimoitu", vaan biologisen kilpailullinen ja status/voima/valtahakuinen. Aikaisempi evoluutiopsykologian lukeminen antoi jo ikävän - tai realistisen - kuvan ihmisyydestä, joten kaikki syntisyys ei tullut Raamattuun perehtymisen jälkeen täysin yllätyksenä.

Vaikka toisaalta joskus on tullut vastaan myös "survival of the nicest" -tyyppisiä otsikoita. Monipuolinen on ihminen, erilaisten lasien läpi voi katsella. Joskus pahoinpitelee, joskus halaa. Pyhä Henki tuo toivoa - tai ainakin synnintuntoa.

Tämä Dilbert-sarjakuva liittyy aiheeseen:

(https://assets.amuniversal.com/9b6746a0c0c90135050f005056a9545d)
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 15.07.23 - klo:14:57
Suvaitsemattomuutta on ihan kantaväestön piirissä. Aikoinaan kun menin uuteen työpisteeseen jouduin erään työkaverin puolelta törkeän kiusaamisen kohteeksi siitä syystä että mieheni oli ollut mukana päättämässä säästötoimista kaupungissa.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 15.07.23 - klo:15:33
Tämä härdelli tulee jakamaan kansan.😤
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Opo - 15.07.23 - klo:23:11
Jako menee siinä oletko totuuden puolella vai sitä vastaan. Kyllä Suomen historiaa tuntevat tämän tunnistavat. Heille siinä ei ole mitään uutta.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 16.07.23 - klo:11:32
 :D

Korpimalla hyvä sarjakuva.  ;D
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 16.07.23 - klo:11:59
Purra ei ole minulle ennestään tuttu. En ole seurannut Suomen polittiikaa kuin hyvin pinnallisesti.
Natanelin laittaman linkin kautta Purra tuli esitellyksi minulle. Tosin minulla on ehkä ollut naiivi oletus, että jos joku on Perussuomalaisten jäsen, voin automaattisesti luottaa heihin.

En voi sanoa olevani kovin avoin hänen suhteensa.
Kauppalehden artikkelin mukaan juuri tuo musta säkki -juttu oli se mihin takerruttiin. Eli tein itse juuri sen havainnon ilman mitään taustatietoja.
Eli en tiennyt tästä mitään ennenkuin luin tuon kirjoituksen, ja on sanottava, että sen verran paha maku siitä jäi, että en oikein voi sanoa tukevani häntä poliitikkona.
Siitäkin huolimatta, että minusta on ehdottoman tärkeää, että maassa kunnioitetaan siirtolaiskeja mitkä ovat voimassa.
Ja minusta on tärkeää, että on olemassa siirtolaisuutta sääteleviä ja myös rajoittavia lakeja.

USAssa ongelmana on se, että nykyinen presidentti ei toimi lakien puitteissa.

Olen samaa mieltä Natanaelin kanssa, että ei siinä näitä naisia halvennettu sinänsä.

Mutta en yksinkertaisesti puhuisi tuolla tavalla kenestäkään ihmisestä.
Minusta se oli halveksiva hyvin monesta syystä, mutta ei siis mielestäni sinänsä halveksittu naista.
Se epäpersoonaksi tekeminen aiheuttaa sellaisen tunteen, että sitä kautta jotkut ihmisryhmät nähdään "kohteina", objekteina, ei ihmisinä.

Täysin vastaava ilmaisu kuin "rättipää". Muistan lukeneeni sen Netmissionista vuosia sitten.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 16.07.23 - klo:12:36
Joillakin ihmisillä on sellainen räväkkä ja vähän ronski tapa tehostaa ajatuksiaan. Itse harrastan tätä😺 ja tiedän julistajiakin joilla värikäs kielenkäyttö.
Mikä on sanan -ja ilmaisunvapaus?
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 16.07.23 - klo:13:43
Voihan sitä tietty sanoa mitä vaan.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 16.07.23 - klo:19:29
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/db3a0eec-14dd-4181-80e4-4c093f35598b


Mitäs tämä sitten onkaan.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 16.07.23 - klo:21:42
Niin mitä se sitten onkaan. Räväkkää ja ronskia tapaa tehostaa ajatuksiaan tai jotain muuta. Mutta kun on johtopaikoilla kuten pääministerinä, varmaan osaa suhtautua moiseen realistiselta tavalla.

Ja onneksi sanoja on vaan varajäsen jossain.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 16.07.23 - klo:21:49
Tottahan kun vertaa pääministeriä onhan se, toivottavasti Orpo kestää nämä paineet.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 16.07.23 - klo:21:50
Kun ajattelen tarkemmin, luonnehtisin sen kapinoinniksi.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 18.07.23 - klo:12:34
Kansan tahto.

Poistin kuvan.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: Korpima - 18.07.23 - klo:13:20
Käänsin tuon edellisen viestin Paxin kuvan helpommin luettavaksi:

(https://pic.useful.fi/dO0TDEJo-.jpg)

Itse en ole päivän politiikkaa runsain mitoin seurannut, jotain keskustelupalstaketjuja hieman vilkuillut. Itse olen kärjistettynä hieman sitä mieltä, että perussuomalaisissa on Suomen ainoa toivo (tietysti Jumalan peliin puuttumisen ohella).

Siis että Suomi pysyy Suomena, eikä muutu monikulttuuriseksi kamaluudeksi, jossa kouluissa (tulevista ikäluokista) maahanmuuttajia on kohta valtaosa, no go zonet, jengit ja lopulta sisällissota repivät maan. Hyvä, että olemme hieman esim. Ruotsia tai Ranskaa jäljessä, jonkinlaisia väistöliikkeitä voi vielä tehdä. Maahanmuutto on kriittinen kysymys, etenkin vähän pidemmällä aikavälillä.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 18.07.23 - klo:13:33
Lieneekö tästä artikkelista kyse: https://www.uudenkaupunginsanomat.fi/2023/07/politiikan-vihapuheet/

Juu olen samoilla linjoilla.

Minä en ollut koskaan seurannut Suomen enkä USAn politiikkaa kovin tarkasti ennen USAn 2016 vaaleja. Minulle on tullut mieleen, että Vennamo ja Trump ovat olleet hieman samanlaisia hahmoja. Olin m
vielä ihan lapsi kun Vennamo astui kuvioihin ja ainoastaan opin hänestä silloin lapsena hassun enoni juttujen kautta  :)

Ilmeisesti Vennamo ei säästänyt sanoja niinkuin ei Trump'kaan. Heillä on/on ollut sellainen protestirooli, mutta tuon artikkelin perusteella tuiki tärkeä sellainen.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 18.07.23 - klo:16:03
Suomen parasta Vennamo halusi ja uskon että nämä Perussuomalaiset samoin.👍
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 18.07.23 - klo:16:26
Myös Suomessa väännettiin Trumpin sanoja "keep America first".

Se vääristeltiin siten, että Trump haluaa aina numoro yksi ja haluaa että USA on aina kaikkien edellä, jotain tuonn päin.

Oli täysin selvää, että hän tarkoitti, että maan lakien pitäisi ensisijaisesti suojella oman maan turvallisuutta ja myös että ei tehdä taloudellisia päätöksiä, miktä rikastuttavat muita maita ja riistää omasta maasta.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 18.07.23 - klo:16:29
Tuossa artikkelissa, minkä pax ja Korpima kopioivat tänne ja minä minä linkitin, tuodaan esille se, mikä minulla oli mielessä tämän ketjun aloituksessa. Tehdään hallituksen toiminta niin mahdottomaksi, että se hajoaa, ja sitten tuon artikkelin mukaan tulee uudet vaalit. Sitä en tiennyt, mutta tuohon suuntaan uumoilin.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 20.07.23 - klo:13:58
Hesarin etusivun otsikko ja artikkeli.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009726770.html


Artikkeli kertoo nimeämättömistä äärioikeistoterroristeista Suomessa.

Artikkelin hännillä oleva keskustelu samastaa tämän nykyisen hallituksen hallitusohjelmaan.

Näin se menee.

Olen seurannut vastaavanlaista USAssa marraskuusta 2016, kun Trump oli valittu presidentiksi. Ihan samaa.

Hyvin harva suomalainen kykeni havainnoimaan tämän silloin.
Nyt lienee helpompi kun tapahtuu omassa maassa.

Ai joo. Ja Trump on taas kerran pidätetty.

Tuli joskus mieleen, että tuosta on vain yksi askel poliittisiin murhiin, kuten Meksikossa.

Kun keskusta ilmoitti olevansa haluton hallitusyhteistyöhön, näin sen vaaralliseksi merkiksi tästä polarisoitumisesta.
Ohhhoh, tuon artikkelin mukaan on jo löydetty (nimettömiä) vasemmistolaisen poliitikkojen murhasuunnitteluja Suomessa.

Eli siis nyt Hesari laittoi settiä mikä vihjasi Suomessa oikeistolaisten suunnittelemiin poliittisiin murhiin.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 20.07.23 - klo:14:16
Minä en oikein usko noihin Hesarin juttuihin. Kaikki on mennyt hyvin omituiseksi, kunpa olisi puolueettomia luotettavia juttuja ja uutisia.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 20.07.23 - klo:14:17
Niin. Siis mainitsin tuon mielipidemuokkaajana. En uutisena.

No kyllä se oli Uudessa Suomessakin, mikä lie konservatiivisempi.
Mutta sen liittäminen hallitukseen on se mikä keskeistä.
Jos kolme tyyppia on rakentanut 3D aseita, tietty hyvä, että ne on saatu kiinni.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 20.07.23 - klo:14:19
Luin jostakin palstalta mielipiteen RKP:stä, harmi etten kopsannut. Siinä väitettiin että RKP ei olisi halunnut vauvoille alueilleen Karjalan evakkoja aikoinaan.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 20.07.23 - klo:14:25
Ei niitä äärioikeistolaisia onneksi ole täällä paljon mutta voihan olla ettäovat ihan terroristeja.
Joo, kyllä tuosta juttua muillakin uutissivustoilla.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: HelenaM - 20.07.23 - klo:15:12
Kaikki ääri-sellaiset ovat ei-toivottavia. Monille niille on tunnusomaista pakkokeinot, joihin luen toisinajattelun ja toisinajattelijoiden eliminoinnin.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: pax - 20.07.23 - klo:15:19
Maailma kaikenkaikkiaan on mennyt hulluksi.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: HelenaM - 20.07.23 - klo:15:30
Ajattelen myös niin, että poliittisten päättäjien ajattelusta vain vähän näkyy tavalliselle kansalle. Sanna Marin sanoi lyhyessä kannanotossaan nyt tähän Purra- ja Junnila- ym. kohuun, että esille tulleissa asioissa ei ollut mitään uutta.

Myös vasemmiston ajattelun laitamilla on epämiellyttäviä äänenpainoja, ne liittyvät monesti nimeämiinsä sukupuolivähemmistöihin ja muihin setan pyrkimyksiin. Ne ovat iso poliittinen agenda puna-vihervasemmistolle.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: sandia - 21.07.23 - klo:14:02
Punavihreän hallituksen ohjelma ei kuitenkaan varmaan johtanut mielenosoituksiin ja vaatimuksiin, että hallituksen tulisi hajota ja uudet vaalit pitäisi olla.

Mutta onko se hallitus koossa ja ovat ministerit töissä?
Toivon mukaan ovat, että voisivat kaikesta huolimatta tehdä töitä.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: HelenaM - 21.07.23 - klo:15:09
Puna-vihreä vasemmisto tarkoittaa vasemmiston laitaa ja heissäkin jotkut ovat tietty radikaalimpia kuin toiset. Suomessa ei ole ollut koskaan puna-viherhallitusta. Eikä muutenkaan sellaista hallitusta, jonka ohjelma olisi pääosin äärilaitojen agendojen mukaista.
Otsikko: Vs: Hallitusneuvottelut
Kirjoitti: HelenaM - 21.07.23 - klo:15:31
Lisään, että nykyistä hallitusta vastaan olleet mielenosoitukset eivät saattaneet johtua niinkään hallitusohjelmasta, on mahdollista ja todennäköistä, että johtuivatkin. En ole oikein selvillä mielenosoitusten välittämistä viesteistä, koska en kovin tarkkaan seurannut niitä. Olen tehnyt havainnon, että omat tulkintani nykyhallituksen ohjelman tavoitteista ovat monessakin erilaiset ja maltillisemmat, kuin julkista kritiikkiä, ja toisaalta vuolaasti kehuja esittäneiden viestittämät.