Puimatanner
Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: pax - 10.10.23 - klo:07:33
-
Koko maailman huulilla, miten tämä on mahdollista, aivan kuten holokausti on ollut.
Hyvä asia siinä että sivistynyt maailma on Israelin puolella ja vain julmat terroristit fanittavat Hamasia. Sieltä muuten tullut viestiä että Hamasin taistelijoita ei oltu informoitu mihin harjoittelu johtaa, eli tämä voi olla pienemmän johtoryhmän juttu.
-
Joskus jo lukioikäisenä totesin, etten oikein tajua koko konfliktista juuri mitään. Enkä ole senkään jälkeen paljoakaan perehtynyt. Kuka on hyvä, kuka paha - onko kukaan hyvä tai paha? (No, varmaankin raamatullisesti kaikki ovat pahoja.)
Naivisti välillä tuli ajatus mieleen, että jos kaikki osapuolet olisivat kristittyjä, niin ongelmia ei olisi... Mutta vaikkapa Pohjois-Irlannin levottomuudet todistanevat toisin (protestantit vs. katoliset). Maailmassa on ongelmia.
-
Tavallinen kansa varmaan haluaa elää rauhassa molemmilla puolilla.
-
Joskus olen kyllä nähnyt uutisissa tai jossakin ajankohtaisohjelmassa videopätkiä, joissa jo muslimilapsia on kasvatettu suoranaiseen juutalaisvihaan (saattoi olla jostain arabimaista). Asenteet voidaan istuttaa nuorina. Tiedä sitten, miten laajamittaista tämä on tai millaiset asenteet ovat Israelin puolella.
Joskus myös näin TV7:llä ohimennen jossain ohjelmassa, että palestiinalaiskristityt ja messiaaniset juutalaiset tulivat toimeen hyvin. Mutta heitä kai on pieni vähemmistö.
-
Gazassa järjetön verilöyly, kostonkierre valtava.
-
Tarvis ihan aasta lähteä alkuun ja saada selkeä info mitä siellä on tapahtunut Raamatun ajoista.
-
Suosittelen kirjaa , Pekka Sartola : " Miksi tästä ei puhuta ". Vuosi 2013, 159 s. Kirja mm. jaettiin englanninkielisenä Euroopan parlamentin jäsenille.
Sartolan lähtee ns. "alusta saakka " tämän konfliktin taustoihin, moniin sopimuksiin joita vuosikymmenien aikana on tehty, osa niistä on toteutunut, suurin osa kuitenkin rikottu, tavalla tai toisella.
Olen lukenut kirjan kolme kertaa vuosien aikana, ja enkä siitä siltikään paljon mitään muista. Vain sen, että se tuo valoon näitä "unohtuneita" , ja rikottuja sopimuksia. Ja, niitähän riittää.
Pekka Sartola on vapaakirkon pastori, ja olen teologisesti hyvin eri linjoilla hänen kanssaan, enkä hänen muita kirjojaan lue, mutta tämä Sartolan kirja on poikkeus, siinä tuodaan faktat esiin. Piste.
-
Kiitos Malakia vinkistä, täytyy tsekata srkn kirjalainaamo jos siellä olisi.
-
Palestinalaiset näyttävät käyttävän samoja tekniikkoja kuin Vietnamin sodassa ja varmaan monessa muussa tilanteessa. Siviilejä ja lapsia käytetään raa'asti kilpenä. Hamas piiloittaa sotakeskuksensa siviilirakennuksiin ja kun niitä sitten ammutaan, näyttää, että Israel ampuu siiviilikohteita.
Meillä oli täkäläinen ystävä, sukunimeltään Sipilä, lapsena tänne Suomesta muuttanut henkilö.
Hän oli täällä merivoimien erikoisjoukossa, Navy Seal. Hänellä oli siis sotilasura.
Hän oli mm. Vietnamin sodassa. Hän joutui ampumaan pohjoisvietnamilaisia lapsia, joihin pohjoisvietnamilaiset oli sitoneet pommin, mitä ei kyetty neutralisoimaan.
Hän kertoi, että hän sulki heidät halaukseen ja siinä ampui, ettei tuottanut niin paljon kauhua lapsille.
-
🥲
-
https://youtu.be/ss1yOQjqQ80?si=-QE3PcFVtvuvYiNI
Pekka Sartolalta hyvää infoa.
-
Eikö Jeesus sanonut, että ennen hänen takaisin tuloaan, viha Israelia kohtaan yltyy?
Fox new'ssäkin vihjattiin lopun aikoihin.
Ymmärrän, että Fox new edustaa USAssa toista ääripäätä mustavalkoista ajattelua, siellä kuitenkin joku julistaa evankeliumia päivittäin hyvin yksinkertaisesti. Saattaa olla Billy Grahamin jälkeläisiä, en ole tosin ihan varma.
Israel pommittaa kovasti Gazan aluetta.
Olen hyvin tietämätön sen alueen politiikasta.
-
Tämä mikä nyt on menossa on varmaan saanut Israelille hyvin paljon sympatiaa mutta kun tämä ohi voi olla eri ääni kellossa.
-
Lukijan mielipide | Hamasin terroriteot pitää tuomita ilman selityksiä: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009920854.html
-
En tiedä miten Raamatun pohjalta kuuluisi ajatella tästä.
Tulee mieleen efesolaiskirjeen kohta mikä puhuu siitä, että vasta Kristuksessa katoaa vihollisuus Israelin ja ympäröivien kansojan vihollisuus. Ef. 2:1
Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.[/color]
Ja tuli mieleen, Jeesuksen sanat että ennen hänen takaisin tuloaan viha Israelia vastaan on suuri.
Luukas 20:23: ...Sillä suuri hätä on oleva maan päällä ja viha tätä kansaa vastaan;
Ehkä ajattelen väärin joidenkin mielestä, mutta en näe Raamatun opettavan että Israel olisi jotenkin syyttömämpi kansa kuin muut.
Eli en ole varma että hyvikset vs. pahikset ajattelu on raamatullinen lähtökohta.
Tietysti terroristijärjestö on vain ja ainoastaan väkivaltainen ja tuhoava.
-
Ehkä ajattelen väärin joidenkin mielestä, mutta en näe Raamatun opettavan että Israel olisi jotenkin syyttömämpi kansa kuin muut.
Eli en ole varma että hyvikset vs. pahikset ajattelu on raamatullinen lähtökohta.
Tietysti terroristijärjestö on vain ja ainoastaan väkivaltainen ja tuhoava.
Minua vaivaa suomalaisten Israel-ystävien kritiikittömyys Israelia kohtaan! En ole ollenkaan asiantuntija. Olen vain sattunut lukemaan jostakin, että Israel on perustanut siirtokuntia kansainvälisen oikeuden vastaisesti. Sellaista ei kyllä pitäisi oikeuttaa Raamatulla.
-
Samansuuntaisia ajatuksia minulla. Raamattu ei mitenkaan puolla yleisella tasolla ajattelua, etta Israel on viaton uhri.
Samalla varmuuden vuoksi mainitsen uudelleen, etta vakivallan ja terrorismin uhriksi joutuminen on tietysti aina pahaa.
-
Raamatussa on juutalaista että on niskurikansa, siitä huolimatta heillä on oma erityinen asema Jumalan silmissä.
Täällä vain tuo uutisointi on välillä hyvin vääristynyttä. Juuri kahtena aamuna uutisoitu että Israel on pommittanut Gazaa ja Libanonia, kun sitten ottavat yhteyden paikanpäälle siellä sanotaan että Israel vastasi ohjushyökkäykseen, sitä täällä ei vaivauduttu sanomaan.
-
Juu en epäile että uutisointi on tuota mitä kirjoitit.
Näin se on täälläkin. Täälläkin on muodissa nähdä jopa Hamas uhrina, ei terroristijärjestönä.
-
Ylen aamussa tuli antisemitismistä hyvä lähetys, kaksi asiaan perehtynyttä kertoi syntyjä tälle järkyttävälle asialle joka taas nostaa voimalla päätään. Uskomatonta ettäesim Saksassa olla unohdettu määrätyt asiat.😡
-
Uutisointi on mennyt vieläkin mielettömämmäksi kuin mitä parina viime kuukautena olemme täällä jutelleet.
Nyt kuuluu vihata Israelia ja puolustaa Palestiinaa. Washingtonissa oli valtavan suuri mielenosoitus asiasta.
Kristityt on myös heitetty samaan joukkoon israelilaisten kanssa ja heitä kuulumma yhdistää himo kansanmurhaan.
Paras alkaa keskittyä Raamattuun ja jättä sosiaalinen media väliin.
-
Terroristit ovat terroristeja ja Israelin täytyy tehdä mitä täytyy kansan suojelemiseksi.
Silti uskovaisten kannattaa miettiä mitä asioita voi perustella Raamatulla ja mitkä asiat kuuluvat jokaisen kansan oikeuteen elää rauhassa.
https://www.youtube.com/live/QtOCXO1Ld9A?feature=shared
-
Kuuntelen tuon Eero Junkkaalan puheen.
Olen viela toissa joten kuuntelen sen paremmalla ajalla.
Kinkkinen tilanne vaikka tilanne on puolustussota Israelin kannalta.
Kun vihollinen on terroristijarjesto, hommat menevat vaikeaksi.
-
En ole vielä kuunnellut Junkkaalan opetusta...
Lähes huvittavaa on katsoa, miten Bidenilla on vaikea päättää minne suuntaan pokkailla aiheen ympäriltä.
Suomen termejä käyttäen "vihervasemmisto" edellyttää häneltä että tuomitsisi Israelin vastauksen terrorismiin, mutta ongelmaksi jää sitten, että USAssa on paljon hyvin rikkaita juutalaisia joiden lahjoitusten varassa monia asia,kuten kuuluisimmat yliopistot pyörivät. Ja jos liikaa tai ollenkaan pokkaillaan hamasin suuntaan, he vetävät miljoonansa pois eri instituutioista, mikä tietty sitten saa Bidenin hallituksen näyttämään todella kehnolta. ???
Juutalaiset miljonäärit ovat jo lakanneet tukemasta tiettyjä kuuluisimpia ja kalleimpia yliopistoja, koska yliopistojen kuuluu olla "vihervasemmistolaisia" ja sitä kautta Israelin parjaajia.
-
Toinen lähes koominen ilmiö on, että homoseksuaalisen järjestö julkisesti tukee palestiinalaisia, muslimeja jotka tappaisivat heidät jos niilla olisi valta.
Menee jotenkin puurot ja vellit ihan sekaisin.
Tärkeintä ilmeisesti on.......en edes osaa määritellä mikä heille on tärkeintä... ???
https://www.msn.com/en-us/news/world/queers-for-palestine-must-have-a-death-wish/ar-AA1jEChF?ocid=msedgntp&pc=HCTS&cvid=f50dd3891bb848edb619185bdb226e19&ei=20
-
Minua vaivaa suomalaisten Israel-ystävien kritiikittömyys Israelia kohtaan! En ole ollenkaan asiantuntija. Olen vain sattunut lukemaan jostakin, että Israel on perustanut siirtokuntia kansainvälisen oikeuden vastaisesti. Sellaista ei kyllä pitäisi oikeuttaa Raamatulla.
Kuuntelin juuri Pasi Turusen Israel-katsausta, jossa hän sanoi, että Israelin perustamat siirtokunnat EIVÄT ole kansainvälisen oikeuden vastaisia. Uskon häntä.
-
Poistettu*
-
Kyllä siellä Gazassa on hirveetä.