Puimatanner
Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Natanael - 11.06.18 - klo:11:30
-
Tähän ketjuun toivotaan otsikon mukaisia viestejä.
Vain rekisteröidyille käyttäjille näkyvä samantapainen ketju palvelee aiheissa, joista halutaan keskustella suojatusti.
-
Katolisten määrä kasvaa Suomessa
https://katolinen.fi/rekisteroityjen-katolilaisten-maara-kasvaa-tasaisesti/
-
Jumala rakastaa iloista antajaa http://raamattu.fi/1933,38/2Kor.9.html
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/amerikka/uskomalla-rikastut-opettaa-saarnaaja-amerikassa-koyha-tai-sairas-syyttakoon-itseaan-han-on-heikko-uskossaan/?shared=1026137-438f80ce-500
-
Arkkipiispa Luomalle on tärkeämpää, että naispapit saavat toimia kuin, että nuoret saavat osallistua messuun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-kielsi-maata-nakyvissa-festareiden-messun/
Järjestelmä meni ihmisen ohi.
-
Arkkipiispa Luomalle on tärkeämpää, että naispapit saavat toimia kuin, että nuoret saavat osallistua messuun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-kielsi-maata-nakyvissa-festareiden-messun/
Järjestelmä meni ihmisen ohi.
Onhan siihen vaihtoehto tarjolla, kertoo samainen nettisivu.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-radio-deille-eteen-nousee-kysymys-mika-on-sleyn-rooli-kirkon-virallisena-lahetysjarjestona/
-
Katolisten määrä kasvaa Suomessa
https://katolinen.fi/rekisteroityjen-katolilaisten-maara-kasvaa-tasaisesti/
Ei näkynyt tuossa artikkelissa tilastoja siitä, keitä nämä uudet jäsenet ovat.
Eli ovat ne suomalaisia vai Suomeen muuttaneita ulkomaalaisia. Ja siis ovat ne uudet jäsenet olleet JO katolisen kirkon jäseniä, mutta asuneet muualla kuin Suomessa.
-
Arkkipiispa Luomalle on tärkeämpää, että naispapit saavat toimia kuin, että nuoret saavat osallistua messuun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-kielsi-maata-nakyvissa-festareiden-messun/
Järjestelmä meni ihmisen ohi.
Onhan siihen vaihtoehto tarjolla, kertoo samainen nettisivu.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-radio-deille-eteen-nousee-kysymys-mika-on-sleyn-rooli-kirkon-virallisena-lahetysjarjestona/
Eihän tuossa kerrottu ole mikään oikea vaihtoehto.
Ikävä, että kirkon johdossa jatkaa sellaiset henkilöt, joiden ei pitäisi siellä missään tapauksessa olla.
Toisaalta asia ei minulle mitenkään kuulu.
Linja näyttää menevän kuitenkin niin, että on tärkeintä, että homot, lesbot, naispapit ym. saa hillua ja muut pitäköön suunsa kiinni.
Surullista.
-
Arkkipiispa Luomalle on tärkeämpää, että naispapit saavat toimia kuin, että nuoret saavat osallistua messuun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-kielsi-maata-nakyvissa-festareiden-messun/
Järjestelmä meni ihmisen ohi.
Onhan siihen vaihtoehto tarjolla, kertoo samainen nettisivu.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-radio-deille-eteen-nousee-kysymys-mika-on-sleyn-rooli-kirkon-virallisena-lahetysjarjestona/
Eihän tuossa kerrottu ole mikään oikea vaihtoehto.
Ikävä, että kirkon johdossa jatkaa sellaiset henkilöt, joiden ei pitäisi siellä missään tapauksessa olla.
Toisaalta asia ei minulle mitenkään kuulu.
Linja näyttää menevän kuitenkin niin, että on tärkeintä, että homot, lesbot, naispapit ym. saa hillua ja muut pitäköön suunsa kiinni.
Surullista.
Eipä nyt liiotella. Ehtoollinen voi olla seurakuntien kirkoissa, jolloin ei ole mitään ongelmaa. Tai jos Turkuhallissa jos siellä ehtoollisen jakajana olisi muitakin kuin miehiä, jos halukkaita ilmaantuu.
-
Arkkipiispa Luomalle on tärkeämpää, että naispapit saavat toimia kuin, että nuoret saavat osallistua messuun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-kielsi-maata-nakyvissa-festareiden-messun/
Järjestelmä meni ihmisen ohi.
Onhan siihen vaihtoehto tarjolla, kertoo samainen nettisivu.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-radio-deille-eteen-nousee-kysymys-mika-on-sleyn-rooli-kirkon-virallisena-lahetysjarjestona/
Eihän tuossa kerrottu ole mikään oikea vaihtoehto.
Ikävä, että kirkon johdossa jatkaa sellaiset henkilöt, joiden ei pitäisi siellä missään tapauksessa olla.
Toisaalta asia ei minulle mitenkään kuulu.
Linja näyttää menevän kuitenkin niin, että on tärkeintä, että homot, lesbot, naispapit ym. saa hillua ja muut pitäköön suunsa kiinni.
Surullista.
Eipä nyt liiotella. Ehtoollinen voi olla seurakuntien kirkoissa, jolloin ei ole mitään ongelmaa. Tai jos Turkuhallissa jos siellä ehtoollisen jakajana olisi muitakin kuin miehiä, jos halukkaita ilmaantuu.
Tärkeintä on siis saada naispappi jakamaan ehtoollista.
Nuorista viis.
Nuoria käytetään tuossa kirkkopolitiikan välineinä. Se on todella vastenmielistä.
(Kokonaan toinen juttu on se, kenelle ehtoollinen tulisi jakaa, mutta tämä ei ole ehtoollisketju, joten ei tuosta sen enempää.)
-
Arkkipiispa Luomalle on tärkeämpää, että naispapit saavat toimia kuin, että nuoret saavat osallistua messuun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-kielsi-maata-nakyvissa-festareiden-messun/
Järjestelmä meni ihmisen ohi.
Onhan siihen vaihtoehto tarjolla, kertoo samainen nettisivu.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/arkkipiispa-luoma-radio-deille-eteen-nousee-kysymys-mika-on-sleyn-rooli-kirkon-virallisena-lahetysjarjestona/
Eihän tuossa kerrottu ole mikään oikea vaihtoehto.
Ikävä, että kirkon johdossa jatkaa sellaiset henkilöt, joiden ei pitäisi siellä missään tapauksessa olla.
Toisaalta asia ei minulle mitenkään kuulu.
Linja näyttää menevän kuitenkin niin, että on tärkeintä, että homot, lesbot, naispapit ym. saa hillua ja muut pitäköön suunsa kiinni.
Surullista.
Eipä nyt liiotella. Ehtoollinen voi olla seurakuntien kirkoissa, jolloin ei ole mitään ongelmaa. Tai jos Turkuhallissa jos siellä ehtoollisen jakajana olisi muitakin kuin miehiä, jos halukkaita ilmaantuu.
Tärkeintä on siis saada naispappi jakamaan ehtoollista.
Nuorista viis.
Nuoria käytetään tuossa kirkkopolitiikan välineinä. Se on todella vastenmielistä.
(Kokonaan toinen juttu on se, kenelle ehtoollinen tulisi jakaa, mutta tämä ei ole ehtoollisketju, joten ei tuosta sen enempää.)
Kirkkopolitiikkaa? Eikun toimitaan siten kuten kirkossa on yhteisesti sovittu. Ja jos ehtoollinen on turun luther kirkossa, niin siellä ei ole naista jakamassa.
-
Kyllä se on nimenomaa kirkkopolitiikkaa.
Heitetään Raamattu roskiin ja etsitään yhdessä keskustellen tie mikä on tänään oikein tai väärin.
Näin minulle sanoi elääkkellä jo oleva seurakuntayhtymän pappi.
Olemme ihan pienen matkan päässä. Hetken päästä ainoa mitä ei suvaita. Raamatun opetukseen omantuntonsa sitonut Jeesukseen uskova.
-
Kyllä se on nimenomaa kirkkopolitiikkaa.
Heitetään Raamattu roskiin ja etsitään yhdessä keskustellen tie mikä on tänään oikein tai väärin.
Näin minulle sanoi elääkkellä jo oleva seurakuntayhtymän pappi.
Olemme ihan pienen matkan päässä. Hetken päästä ainoa mitä ei suvaita. Raamatun opetukseen omantuntonsa sitonut Jeesukseen uskova.
Nyt ehtoollinen on järjestetty siten että ehtoollinen on seurakuntien kirkoissa ja myös siellä luther kirkossa. Nyt on vain pitäydytty siihen mitä kirkko opettaa.
-
Paavalin seurakunnan jäsenestä Hanna Hokasta on tärkeää, että seurakuntien edustajat osallistuvat Helsinki Prideen.
”Monet ovat kokeneet, että eivät ole tervetulleita kirkkoon, monille on iskostunut ajatus, että Jumala ei rakasta homoja. Mutta tosiasiassahan näin ei ole. Jotkut ihmiset saattavat hylätä, mutta ei Jumala. Ja on todella tärkeää näyttää, että kirkossa on myös ihmisiä, jotka haluavat kutsua seurakuntayhteyteen ja Jumalan rakkauden äärelle ihan jokaisen ihmisen.”
http://www.espoonseurakunnat.fi/uutiset/-/news/38144146/
-
Kyselyn mukaan joka kolmas nuori aikuinen on harkinnut itsemurhaa: https://yle.fi/uutiset/3-10955308
Kolmannes. Mikä tulos! Tähänkö se nykyaikajan yltäkylläinen hyvinvointiyhteiskunta ja suunnaton vapaus johtaa? Ei sillä että puute ja ahdinko johtaisi onnellisuuteen. Mutta kuulin opiskeluaikoina aivan samanlaisista tilastoista: vauraimpina aikoina itsemurhatilastot olivat huipussaan. (80-luvulla) Ei ihan sellaista matematiikkaa ja korrelointia mitä odottaisi.
-
Arvopohjan rappeutuminen, juurettomuus, yksinäisyys, avioerot, kylmät arvot, Jumalan Sanan hylkääminen. Kaikki nämä seikat heijastuvat myös nuoriin vanhempien pahoinvoinnin vuoksi.
-
Rairer Frimanin vieraana Patrick Tiainen, tekstin lopussa linkki josta voi kuunnella haastattelun.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ex-saarnaaja-patrick-tiainen-toivon-etta-olisin-kyennyt-olemaan-rehellinen-seurakuntaa-perustaessani/
-
Linkki Hesarin artikkeliin, mikä koskee alle 15 vuotiaita seksuaalisesti aggressivisesti käyttäytyviä nuoria Suomessa. Ajatella, että vasta nyt tiedostetaan tuo Suomessa. Ja heitä ei voi edes laittaa edesvastuuseen.
USAssa voi. Työni puolesta olen tekemisissä jatkuvasti tuollaisten nuorten kanssa.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006251041.html
-
Löysin tämän vanhan ketjun, jonka voisi ottaa taas käyttöön. Seuraava viesti arvokeskustelun (http://puimatanner.net/index.php?topic=949.msg61584#msg61584) jatkoksi:
Arvoista vielä vähän, Kotimaa-lehden pääkirjoituksessa (https://www.kotimaa.fi/artikkeli/vaarat-ja-oikeat-kristilliset-arvot/) Freija Özcan korostaa lähimmäisen rakastamista ja nuhtelee joitakin kristittyjä, jotka kenties lukevat Raamattua kirjaimellisemmin ja perinteisemmin. Onhan esimerkiksi homoseksuaalisen käyttäytymisen kieltoja monessa kohtaa Raamatussa, tämän ottamisen vakavasti sitten Özcan kai tulkitsee kautta rantain yleiseksi "seksuaalikielteisyydeksi".
Syy tähän kristillisten arvojen rappioon on yksinkertaisesti se, että viime vuosina sanaparia on käytetty ahkerasti kun on vastustettu aggressiivisesti muutosta kuten tasa-arvoista avioliittoa, aborttia tai translakia. Äänekkäät vastustajat ovat vedonneet kristillisiin arvoihin. Niinpä niiden nyt ymmärretään tarkoittavan heteroseksuaalia avioliittoa ja seksuaalikielteisyyttä. Ehkä tällainen kaventuminen ei ollut tarkoitus, mutta niin siinä on käynyt.
Eikö voisi kuitenkin sanoa, että nämä muutokset ("vastustettu aggressiivisesti muutosta") menevät vastoin Raamattua ja kirkkojen perinteitä, toisin sanoen Jumalan tahtoa, kuten se on ymmärretty? Aborttia ja translakia Raamatussa ei tosin ole mainittu. Kriittisesti tätä voisi nimitellä vaikka "luopumiseksi" tai "maailmallisuudeksi" tai verrata konservatiivien ("säädökset") ja liberaalien ("rakkaus") tulkintoja. Jeesushan itsekin antoi uusia ohjeistuksia verrattuna vanhaan, mutta hän teki sitä eri auktoriteetilla ja osaamisella ja näkemyksellä kuin keskiverto ihminen, joka vain haluaa uudistaa ja tulla toimeen maailman virtausten kanssa.
Oma näkemykseni asiaan olisi se, että lähimmäisen rakastaminen on tärkeätä, mutta Raamatussa on muitakin tarkentavia käskyjä ja ohjeita, joita ei voi poispyyhkiä vain "rakkaudella." Käskyjen pitäminen on rakkautta, Jeesus jossakin kohtaa mainitsi.
Toki voihan olla, että konservatiivisemmin ajattelevat ovat väärässä ja historia on kehittynyt siihen pisteeseen, että Jumala vaikka voisi muuttaa nämä ohjeet ja käskyt (esim. heteroavioliitosta), kuten kävi ruokasäädösten kohdalla. Mutta tietääkseni tästä ei ole mitään tietoa, profetiaa tai vastaavaa ilmoitusta, joten itse pitäytyisin Raamatun opetuksiin.
Yksi esimerkki, jota olen tosin myös miettinyt, on orjuuden kielto: se on vain jotenkin tapahtunut historiallisena kehityskulkuna, vaikka Raamatussa orjuus on normaalia ja sallittua, joskaan ei käsky tai määräys sinänsä. Muutosta siis tapahtuu eri syistä, eikä kaikkea ole Raamatussa.
-
Rev. Matt's Writings -blogissa käsitellään miesten ja naisten (avio)suhteita ja valtadynamiikkaa. Esimerkkinä Raamatusta heikko mies Ahab ja pahaan vietellyt Iisebel (Jezebel). Linkki: https://younggospelminister.blogspot.com/2023/05/passive-man-wicked-woman.html
Minusta siinä kirjoittajan vaimolta peräisin oleva lainaus oli etenkin naiseksi hyvin oivaltava:
"Naisen näkökulmasta miesten on tiedettävä, että vaimo, jonka kanssa he ovat naimisissa, taistelee kirousta vastaan hallitakseen miestään, ja miehen on autettava naista voittamaan tämä halu hallitsemalla kotia ja johtamalla naista. Jos mies laiminlyö tämän hengellisen roolinsa johtaa olemalla passiivinen, hän on tottelematon Jumalaa kohtaan. Luonto inhoaa tyhjiötä, joten jos mies jättää tilaa hallitsemiselle, nainen tekee sen. Kannusta heitä puhumaan avoimesti kodeissaan hengellisestä taistelusta ja siitä, että naiset haluavat sekä olla miehensä johdossa (se luo turvallisuutta, että mies on johdossa, ja näin Jumala on suunnitellut mies-naissuhteen) että haluavat myös hallita miestään (tämä on kirous). Jos naiset vaikuttavat toisinaan ristiriitaisilta, se johtuu siitä, että hänen sisäiset halunsa ovat ristiriitaisia. Rukoile hänen puolestaan, puhu hänelle asiasta ja johda hyvin. Tämä vain yhtenä ajatuksena." (Suom. DeepL.com.)
Ennen uskoontuloani lueskelin evoluutiopsykologiaa ja jonkin verran myös pick up artist -aiheisia "pokaus"juttuja, enemmänkin teoreettisesta mielenkiinnosta. Sielläkin suunnalla tämä dynamiikka oli tuttu, siihen viitattiin hieman rumasti shit test -nimellä (tai fitness test, kelpoisuustesti). Naiset/vaimot pyrkivät musertamaan miehensä ja testaamaan häntä, koska todellinen mies ei murru naisen edessä. Ja jos mies häviää valtataistelun, hän on huono mies huonoilla geeneillä ja hänet pitäisi vaihtaa parempaan (myös nk. hypergamy), jolta saisi parempia jälkeläisiä.
Ainakin Sigma Frame -blogissa on näihin pariutumisjuttuihin liittyvää sisältöä kristillisestä näkökulmasta: https://sigmaframe.wordpress.com/
-
Naisena en ajattele tuon lainauksen mukaisesti. En usko että kukaan mies saa naista hyväksymään asemansa ylläpitämällä hyvää johtajuutta. Se vie automaattisesti valtataisteluun. Vaikka mies olisi kuinka hyvä aviomiehenä.
Millä tavalla mies on voinut tulla Jumalan sanan mukaiseksi puolisoksi? Siten, että nöyrtyy Jumalan sanan edessä.
Yllätys, yllätys, se on ainoa mahdollisuus myös naiselle: siis nöyrtyä Jumalan sanan edessä ja oppia Häneltä.
Jeesus Kristus on meille siinä nro 1. esimerkki. Hän nöyrtyi siihen asemaan mihin Isä oli hänet tarkoittanut.
Kun ihminen ei suostu tuohon, hän kapinoi Jumalaa ja toisia ihmisiä vastaan.
Toinen ongelma tuossa tekstissä mielestäni on, että siinä odotetaan mieheltä puhdasta Kristuksen mieltä ja vasta sitten muka nainen voi löytää oman asemansa.
Ensinnäkin mielestäni tuo luo epärealistisen kuvan miehestä. Joskus on vaan yhdessä kompuroitava löytämään Jumalan tahto sekä miehenä että vaimona. Tosin siten, että puoliso itse tekee lähinnä ensin parannusta Jumalan edessä.
Raamatussa ikävä kyllä Paavali puhuu lähinnä siitä, että vaimo voi voittaa miehen Jumalalle siten että itse tottelee Jumalan sanaa avioliiton suhteen. Ehkä se sitten toimii toisinkin päin kuten tuossa kirjoituksessa on. Eli siinä mielessä jos ottaa tän huomioon, ehkä siinä perää.
Mutta kyllä se naisen on itse tehtävä se työ Jumalan edessä, että oikealla tavalla oppii nöyrtymään puolisonsa edessä. Eikä vain JOS puoliso on tarpeeksi hyvä.
-
Hyviä ja relevantteja ajatuksia Sandialta! Yhteiskunnassa ja seurakunnassakin varmasti voi vallita edelleen ajatus, jonka mukaan miehet ovat yksin vastuussa kaikesta, kun taas naiset ovat avuttomia olosuhteiden uhreja. Ja miehen pitäisi "man up" eli miehistyä, jos on ongelmia, naisella ei ole omaa osuutta mihinkään. Ihmistä ei kuitenkaan voi pakottaa mihinkään tai näkemään omat ongelmansa, jos ei niitä halua nähdä tai muuttua.
Lisäksi ovathan nykymaailman sukupuoliroolit hyvin kaukana raamatullisista, mikä tuo paljon oppimista, jos siihen suuntaan edes tajuaa pyrkiä. Tasa-arvoisuus on ajan henki, mikä ei ole raamatullista, eikä oman ymmärrykseni mukaan tosiaankaan sitä, mitä naiset hakevat miehestä ja miten sukupuolet on viritetty. Miehen muuttuminen passiivisesta vässykästä (tunnistan itsessäni näitä piirteitä) aktiiviseksi ja johtavaksi "alfa-urokseksi" (oman perheensä sisällä) voi tosin olla sekin hieman hankalaa, ei mitenkään automaattista.
***
Eräs blogi, jota seurailin pitkään on Dalrockin, josta voisi nostaa esille esim. seuraavan kirjoituksen "Reframing Christian marriage" (https://dalrock.wordpress.com/2012/05/11/reframing-christian-marriage/)
Nykykristityt ovat muuttaneet avioliiton radikaalisti Raamattuun verrattuna. Siinä missä Raamatun mukaan mies on pää ja vaimo alistuva, ovat nykyajan kristityt kääntäneet tämän ylösalaisin. Uudelleenmuotoilu on niin yleistä, että useimmat kristityt eivät edes tiedä, että se on tapahtunut. [...]
Miehille annettu käsky rakastaa vaimoaan on muuttunut käskyksi, jonka mukaan miehen on saatava vaimonsa tuntemaan itsensä rakastetuksi. [...]
Käskyn, jonka mukaan kumpikaan ei saa kieltää seksiä toiselta, katsotaan nyt koskevan vain aviomiehiä, jotka kieltävät seksiä vaimoltaan. [...]
Vaimo, joka pitää miestään tunteidensa panttivankina ja kieltää seksin, väsyttää lopulta päättäväisimmänkin kristityn aviomiehen tahdon. [...] Tarvitaan ylimääräinen uhkatekijä, jotta vaimon kiistämätöntä auktoriteettia voidaan vahvistaa entisestään ja tarvittaessa luoda poistumisstrategia. Tämä on yksipuolisen avioeron uhka, johon liittyy aviomiehen karkottaminen lastensa kodista ja valtaosan hänen varallisuudestaan ja tuloistaan anastaminen.
Tuohon blogikirjoitukseen sisältyvä vertaileva taulukko (Raamattu vs. modernit kristityt) oli valaiseva.
-
Opin yllä mainitsemani ajatuksen kantapään kautta. :-\ Siis kokemuksen kautta.
-
Se on varmasti ollut kova koulu (muistelen lukeneeni joitakin viestejäsi aiheesta muualtakin), mutta varmasti asiat sisäistyvät ihan eri tavalla kuin vain lukemalla ja pyörittelemällä ajatuksia. Mikään muutos ei ole yleensä helppoa.
Enkä kyllä itse käytännössä tiedä, miten näitä asioita saisi konkreettisesti tehtyä paremmin. Enkä halua aivan liikaa spekuloida tai pyöritellä muiden puolesta, tilanteet ja ihmiset ovat erilaisia.
Nöyrtyminen pomon tai opettajan edessäkin on joskus tuottanut itselleni hankaluuksia... Altis palveluhenkisyys ei aina löydy automaattisesti.
-
Lopultakin on kyse hyvin yksinkertaisesta periaatteesta: kunkin tulisi ottaa vastuu omista ajatuksistaan ja teoistaan.
Se selvittää paljon asioita käytännön tasolla.
Efesolaiskirjeessä Paavali kirjoittaa puolisoiden vastuusta toistensa edessä. Se alkaa: "Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa." Siitä hän sitten jatkaa neuvomalla vaimoja ja miehiä.
Ef. 5:21
-
Tuo vastuu on mielenkiintoinen asia: ainakaan itse en ole normaalisti tottunut ajattelemaan tuon tyylisesti, käyttäen vastuu-sanaa. Ehkä olen hieman vastuuton? :)
Vaikka pitäähän se selvästi paikkansa: olen aikuinen, minulla on valta ja vastuu itseeni (ajatukset, toimet, osani yhteiskunnassa).
Esimerkiksi äsken söin ruokaa, jonka olin valmistanut (pastaa ja pastakastiketta, salaattia). Olin vastuussa sen hankkimisesta kaupasta ruumiini ruokkimiseksi (etiikka?), sen valmistamisesta ja lämmittämisestä. Jäi hieman alilämpöiseksi osin mikroaaltonuunin jäljiltä; en voi sälyttää vastuuta muille, oma moka. Voin oppia tästä.
Jos valmistaisin ruokaa muille, olisin vastuussa siitä etteivät he saa ruokamyrkytystä. Olen myös vastuussa siitä, että söin riittävästi tai liikaa (jos painoa kertyy tai syön epäterveellisesti, verikokeet kertovat.) Paljon vastuuta siis yhdessäkin asiassa.
Vähän kauaksi karkasi avioliitosta, mutta siinäkin jokaisella ajatuksella, asenteella ja käyttäytymistavalla on seurauksia toiselle (ei vain itselle). On vastuu omasta itsestä, suhteesta ja toisestakin rajoitetusti. Vastuu siis liittyy siihen, että kaikella on syitä ja seurauksia: voin ottaa vastuuta ajatuksista/teoistani ja muokata niitä paremmiksi. Parempi ajatus tai teko (miksei koko elämäntapa), parempi seuraus. Rukousapua ylhäältä ja nöyrtymistä varmasti tarvitaan, jotta hengellistä muutosta tapahtuu. Viimeinen tuomio liittynee hengellisessä mielessä myös ihmiseen vastuuseen Jumalalle.
-
Niin. Näyttää, että hoksasit mitä yritin ajaa takaa. :)
Minulle ajatus vastuusta on jotenkin hyvin oleellinen. Se ehkä johtuu melko suureksi osaksi työstäni mitä teen.
Mutta se menee siitä pidemmälle.
Mielestäni Jeesuksen opetukset ja myös VT puhuu samasta asiasta.
Eräs lempikirjani on nimeltä The Myth of Out of Character Crime.
Se on ns. forensic psykologin kirjoittama
Perusteemana siinä on, että kaikki mitä teemme on lähtöisin siitä, mitä me olemme ihmisenä.
Mitenkään muuten ei voi olla.
Aatamista ja Eevasta lähtien ihminen on pyrkinyt tavalla tai toisella, joskus aikamoisin vippaskonstein siirtää vastuuta valinnoistaan jollekin muulle tai johonkin muuhun.
Aatami syytti Eevaa, Eeva syytti käärmettä.
Itse olen oppinut, että ellen itse ole avoin ottamaan vastuuta omista ajatuksistani ja teoistani, kuinka voin töissä haastaa rikollisia ottamaan vastuuta heidän elämänsä valinnoista. :-[
Se on sitten jännä juttu, että kun näen sanotaan vaikka nuoren henkilön ottavan avoimesti vastuun sanotaan vaikka nuoremman lapsen seksuaalisestä hyväksikäytöstä, siinä tapahtuu paljon hyvää, mikä voi olla alku terveemmälle elämälle.
Ensinnäkin he tajuavat, että häpeä on se ensisijainen syy miksi rikosta on piiloteltu. Mutta ei se häpeä sillä vähene, että kierretään totuus. Kun sitten on uskallettu ottaa vastuu, avautuu myös se todellisuus, että henkilö voi ikäänkuin alkaa ottaa tervettä kontrollia omasta elämästään eikä tarvii enää valita olla olosuhteiden, toisten ihmisten ja yhteiskunnan uhri. Usein rikoksen takana on juuri halu hankkia voiman ja kontrollin tunnetta, mutta se yritys menee ihan pieleen.
On terveempi tapa olla terveemmällä tavalla oman elämänsä ohjaksissa.
Tuli jostain mieleen tilanne, missä Saara nauroi Jumalan lupaukselle itsekseen, mutta Jumala otti hänet siitä kiinni.
Saara oli häpeissään ja yritti kieltää niin tehneensä, mutta Jumala ei päästänyt pälkähästä.
Sen naurahduksen takana oli ajatteluketju, mikä epäili Jumalan kaikkivaltiutta, siis Saara vähätteli Jumalaa.
-
Perusteemana siinä on, että kaikki mitä teemme on lähtöisin siitä, mitä me olemme ihmisenä.
Juu, kyllähän Jeesuskin kommentoi että kaikki ikävyydet tulevat sydämestä (tarkistin: kohdassa Matteus 15:19). Nykyisin tätä voisi varmaan ilmaista myös sanoilla, että skeemoista, traumoista ja vastaavista.
Esimerkiksi juuri äsken nimittelin sisäisesti idiootiksi uutisen tekijää, joka ei ollut laittanut "olennaisia tietoja" kirjoitukseensa. Hyvin tuomitseva ajatus, ei mitenkään kaunista. Lisäksi aamulla juuri heräämisen jälkeen olen aika ihmisvastainen ja taipumusta ikävään ajatteluun.
Mitä tälle sisäiselle likasangolle sitten voi tehdä? Jotenkin tuntuu, että sitä kyllä riittää rutkasti - ja varmasti vielä enemmän, jos olisi esim. kipuja tai muuten vaikeampi tilanne. Kaipa voi ainakin rukoilla ja jotenkin hillitä sen ulkoista ilmenemistä. Kuulostaa kyllä tekopyhältä, kun sisäpuoli ja ulkopuoli ovat erilaisia - ja varmasti siloiteltu ulkopuoli voi pettää tiukan paikan tullen.
Myös jonkinlainen itseterapia tulee maallisemmin mieleen (miksei psykoterapiakin), tai vaikka päiväkirjan ja ajatusten ylös kirjoittelu. Muutosta voi jotenkin tapahtua - vaikka se vakaa synnin peruskallio varmasti jää aina jäljelle. Raadollinen on ihminen. Liha on liha, henki on henki.
Lueskelin myös tuon mainitsemasi kirjan Amazon-arvosteluja ja onhan se niin, että varmastikin luonteemme määrittää sitä mitä olemme ja teemme. Jos Jumala ei muuta meitä tai emme itse pyri muutokseen (katumukseen), niin varmasti syntipotentiaalia on paljon. En nyt tiedä, onko kaikilla taipumusta ihan kaikkeen syntiin (vaikka murhaan tai pahoinpitelyyn), mutta varmasti monessa tilanteessa voisi tulla yllättävän huonojakin reaktioita. Uutta huonoutta luonteesta paljastuu, siinä vastuunottoa tarvitaan. "Syntini on oma syntini, mitä voin tehdä?"
Kukapa tietää, mitä kaikkea sydämestä löytyy? Varjelustakin selvästi tarvitaan, ettei kaikki mene tragediasta tragediaan.
-
Kotimaassa on kolumni otsikolla "Kolumni: Pelastuksen tähden kirkon pitää olla "kaikille kaikkea" – Kristillinen jooga kuuluu kirkon missioon" (https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kolumni-pelastuksen-tahden-kirkon-pitaa-olla-kaikille-kaikkea-kristillinen-jooga-kuuluu-kirkon-missioon/)
Tästä tuli mieleeni, että eikö melkein kaikesta voisi tehdä kristillistä... Vaikka pelata kristillistä pesäpalloa (rukoilla samalla) tai kristillistä karting-ajelua radalla. Tai seinäkiipeilyä.
Mutta eikö hengellisesti olennaista tai tärkeintä ole sielun pelastuminen: siis usko ja raamatullinen opetus Jumalan tahdon mukaiseen elämään. Tässä kehon treenauksella ei kai ole keskeistä asemaa, tuskin juuri mitään merkitystä, johon Paavalikin toisaalla viittasi:
Ruumiin harjoittamisesta on vain vähän hyötyä, mutta oikeasta uskosta on hyötyä kaikkeen, sillä siihen liittyy lupaus sekä nykyisestä että tulevasta elämästä. (1. kirje Timoteukselle 4.8.) https://raamattu.fi/raamattu/KR92/1TI.4/1.-kirje-Timoteukselle-4
Kärjistän (ei kolumnista):
"- Miten pelastun?
- No, käypäs vähän joogailemassa tuolla noin."
Öök, ei?
Ja vielä lopuksi: ei minulla ole mitään liikuntaa vastaan, mutta miksi edes käyttää ladattua jooga-termiä? Jos haluaa järjestää liikuntaa tai venyttelyä tai vastaavaa, niin varmasti sitä voi järjestää liittämättä siihen joogaa.
-
Juu. Siinä on vedetty todella pitkälle ja poikettu Paavalin sanoista: " juutalaisille juutalainen, kreikkalaisille kreikkalanen.. " Pitäisi tsekata miten se jae meni.
Mutta ei hän todellakaan tarkoittanut, että seurakuntaan pitää raahata kaikki mitä ihmiset ovat päähänsä saaneet.
-
Tässä Antti Pietikäisen puheenvuorossa (https://www.kotimaa.fi/blogit/antti-pentikainen-minun-uskoni-puheenvuoro-auroran-kappelissa-17-8/) nostetaan esille minusta hyvin syntisyyden tajuamisen yhteys rakkaudelliseen ja armolliseen asenteeseen toisia kohtaan. Synnintunnosta on hyötyä - näkee realistisesti oman tilansa, ei tuomitse ankarasti muita, armon tarve konkretisoituu. Myös lempeä kristillisyys -termi on hyvä ja osuva. Lisäksi käsitellään uskonyhteisöjen ongelmia.
Ansaitsematon armo ja sen synnyttämä rakkaus
Korinttolaiskirjeessä kuvataan tilanne, joka on muuttunut niin hankalaksi, että kielet vaikenevat ja tieto katoaa. Ei enää löydy sopivan tuntuisia sanoja ja voi kohdata asioita, joiden jälkeen on vaikea tietää mihin enää uskoa. Silloinkaan rakkaus ei kuitenkaan katoaisi vaan siitä olisi edelleen tunnistettavissa Jumalan sydänäänet. Rakkauden avulla rikkinäiseen, kivun, yksinäisyyden ja kuoleman maailmaan voisi aina yhä uudelleen avautua uutta uskon todellisuutta. Rakkaus on uskon kannalta todella olennainen asia. Usko rakkauden kautta työtä tekee. Rakkauden perustana on ennen muuta tietoisuus omasta syntisyydestä ja sen muistaminen miten paljon on itse saanut anteeksi, jolloin toisten arvioimiselle ja tuomitsemiselle ei jää enää tarvetta. Tällaisen rakkauden Jeesus nimesi omiensa tuntomerkiksi.
Rakkaus on siitä hankala asia, ettei sitä loputtomasti voi esittää. Rakkaudettomuus ja kovuus tulevat aina esiin ennemmin tai myöhemmin asenteiden ja tekojen kautta, kuten Matt. 24:12 toteaa: “Kun vääryys saa vallan, monien rakkaus kylmenee” ja toisaalta ”Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa” (1. Joh. 4:18). [...]
Vastakohtana kovalle ja tuomitsevalle ihmismielelle isoäitini isoäidille näyttäytyi lempeä kristillisyys, jonka ydin lienee oivalluksessa, ettei uskonopin puhtautta ilmennä oikea tai perusteltu tuomio, vaan se että tuomio jätetään julistamatta. Evankeliumin läsnäolosta ei siten todista uskonopin puhtauden valvojien tai toisia kyräilevien mielipide vaan se, että syntiin langennut tuomion ansaitseva ihminen saa edelleen kuulla armahduksen ja uskoa. Siksi suvussani koettua ja todeksi elettyä perintöä on myös se, että liikkeen julistuksesta moni on löytänyt sieluunsa rauhan. Yritän puhua tästä siksi nyt vähän lisää.
Jumalan koko pelastussuunnitelman ydin on siinä, ettei armahdettu ihminen ansaitse sitä. Pyhä Hengen tehtävä on avata ihmiselle tunto omasta syntisyydestä ja johtaa sen jälkeen evankeliumin äärelle, jossa luvataan kaikki synnit anteeksi. Tuossa armon todellisuudessa, jossa uskotaan ja annetaan syntejä anteeksi, tulee todeksi myös Jumalan valtakunta. Se on lempeää kristillisyyttä, jonka ulkoiset muodot tai nimitykset ovat historian saatossa vaihdelleet. Se ei koskaan saisi näkyvää muotoa tai rajoja maan päällä vaan ulottuisi sydämestä sydämeen uskon todellisuutena ainoastaan elävässä yhteydessä Herraan Jeesukseen Kristukseen, jonka hengellisen ruumiin jäseniä ovat myös perille päässeet pyhät. [...]
Tuon katseen jälkeen Jeesus palaa rakkauden merkitykseen ja kysyy Pietarilta kolmeen kertaan rakastatko sinä minua. Kaiken lähtökohtana pysyisi rakkaus, joka Kristuksessa lähestyy, jossa todeksi tulee Jumalan armo, joka etsii jokaista. Jos tuomio olisi jätetty ihmisten tehtäväksi, todennäköisesti kukaan ei armoa saisi ja pääsisi Jumalan luokse.
Ristillä Jeesus on taistelemassa jokaisen puolesta. Siinä hän rukoilee myös niidenkin puolesta, jotka ovat häntä kiduttaneet ja hänet ristiinnaulinneet, jotta heitäkään ei suljettaisi armon ulkopuolelle. Olennaista olisi säilyttää näky ristillä puolestamme taistelevasta Kristuksesta. Siinä luulot itsestämme ja omasta pyhyydestä karisevat – ja Jumalan armo voi sulattaa kovettuneet mielet – ja tilalle astuu ilo. Silloin sydämeen syttyy myös rakkaus, jota ilman kukaan meistä ei lopulta ole mitään.
Tuntuu kuitenkin siltä, että itseltäkin nämä uskon perusasiat myös usein unohtuvat liian usein. Kertausta ja synnintuntoa sekä Jumalan armon ja ristin muistamista tarvitaan, kristinuskon mentaalinen paketti on kuitenkin aika monimutkainen kokonaisuus. Toivottavasti Pyhä Henki voi auttaa muistamisessa.
Seuraavassa kohdassa on myös sisäistettävää, Jumala on itseltäni varmastikin kadoksissa usein:
Silouan päätyi oman hengellisen kamppailuissaan siihen, että ihminen, joka kiinnittää huomionsa muiden tekemisiin ja heidän syntisyytensä, on jo kadottanut Jumalan.
-
Juu. Jeesus kuvaa ihmisen, joka pyysi omaa velkaansa anteeksi toiselta ja sai. Sitten kuitenkin tämä velan anteeksisaanut armottomasti kynii toisen joka oli hänelle puolestaan velkaa. Minua tuo puhuttelee tosi paljon. Eikö sen pitäisi tukkia meidän suu toisten tuomitsemisesta.
Herra on havainnollistanut tätä minulle siten, että olen joutunut jonkun ilkeyden kohtaaksi ja näen selvästi mistä lähtökohdasta tämä toinen ihminen olettaa voivansa painaa minut täysin alas. Kun sitten olen tuominnut tuollaisen käyttäytymisen, alan nähdä, että minussa on kyky ja taipumus ihan samaan ja olen myös tehnyt sitä.
Itse asiassa Paavali sanoo asian suoraan täysin yleistämällä sen kaikkiin ihmisiin (niin olen sen tulkinnut). Hän kirjoittaa muistaakseni Roomalaiskirjeessä:"sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja."
-
Tämä toisten tuomitseminen kietoutuu minusta hieman hankalasti siihen, että omat synnit pitäisi kuitenkin huomioida ja tunnistaa. Tuntuu että sama arviointiprosessi on käynnissä, joskin omat synnit on varmasti vaikeampi nähdä kuin muiden (malka silmässä). Joskus pitäisi muistaakseni myös raamatullisesti ojentaa toisia - tai ainakin kaitsijoiden. Samoin tuomareilla on vaikea virka, jossa todella tulee tuomita ihmisiä.
Raamatun kohdassa sanotaan että (1. Kor. 6:2):
Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin – kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita? (https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/1CO.6)
Samoin maailman hyvää ja pahaa pitäisi arvioida - siis siinä mielessä ainakin, ettei tekisi itse pahaa. Tai vaikka kirkon ympäristössä, jos ottaa kantaa vaikkapa moderneihin kiistakysymyksiin. Juuri tuli mieleen avioero, kun sellainen tuli vastaan yhdessä tekstissä - pitäisikö kurtistella kulmia (hyi, hyi!), vai peukalo pystyyn ja sanoa "tsemppiä, kyllä se siitä!" "Lakihenkisyys" vs. rakkaudellinen sormien läpi katselu.
Tavallaan helpointahan olisi vain keskittyä rakkauteen ja tsemppaavaan optimismiin. Mutta kyllä varmasti joskus joutuu ja kannattaa ottaa tiukasti kantaa: "tämä on väärin, ei näin, tästä tulee tuomio". Rakkaus ja totuus (tai tuomio) voivat olla joskus hankalia yhdistää täydellisesti. Jumalan tuomio on oikea ja täydellinen, mutta miten ihmisen tulisi arvioida ja ajatella asioista (omien ja muiden)? Epätäydellisyyttä on kuitenkin maailma täynnä, silti esimerkiksi oikeusjärjestelmäkin suitsii pahaa tuomioiden avulla.
Lisäys: löysin täältä ketjun tuomitsemisesta (http://puimatanner.net/index.php?topic=1304.msg55394), jossa oli myös linkki pitkähköön opetukseen. Täytynee tutustua paremmin.
-
Kotimaa-lehdessä on kolumni (https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kolumni-tarkeaa-on-taju-pyhyydesta-ja-ihmisen-pienuudesta-noyryys-luojan-kaikkivaltiuden-edessa/), jossa on minusta hieman huolestuttavia ajatuksia. Etenkin kun kuuntelin juuri äsken Norvannon opetusta Joelin kirjasta, jossa tuli esille se, että VT:ssä kansaa usein jouduttiin nuhtelemaan epäjumalanpalveluksesta.
Kolumnissa mainitaan "kansanuskon perintö" ja että se on nähty harhaoppiseksi. Ja hyvin vähällä tiedolla veikkaisin itse, että VT:ssä on ollut samanlaista toimintaa kuin mitä aiemmat uskomukset. Kristinuskohan on siis uusi uskonto, uusi tieto Jumalasta; vanha on pakanallista. Kuten Kristus sanoi jotenkin tyyliin että "koko maailma on Pahan vallassa". Siis Saatana vallitsee, jos Kristukseen ei uskota (hylätään Saatana, seurataan Kristusta). Tämä on minusta kaksijakoinen näkemys ja minussa herättää tiettyä varovaisuutta muita aiempia uskomuksia kohtaan.
Tekstistä: "Kaikkivaltiasta Luojaa muinaiset suomalaisetkin kai pohjimmiltaan lähestyivät."
Hieman epäilen; tietoa Luojastahan ei aiemmin ei ollut, vaan pakanallisia ja shamanistisia uskomuksia. Pyhästä Hengestä ei ainakaan ollut mitään tietoa vielä tuolloin.
Toinen lainaus: "En tiedä, puhunko metsälle, metsän hengille vai Jumalalle. Onko sillä lopulta väliä? Tärkeältä tuntuu taju pyhyydestä ja ihmisen pienuudesta, nöyryys Luojan kaikkivaltiuden edessä. Pohjimmiltaan luomakunta on yksi."
Minusta sillä on äärettömän paljon väliä, ketä lähestytyään ja kehen uskoo. Kuten Norvanto opetuksessaan korosti, vain Herra (eli Jeesus) voi pelastaa ja auttaa. Hän on Luoja ja ainutlaatuinen. Jotenkin tuntuu, että kolumnistilla menee iloisesti sekaisin kaikki hengelliset kategoriat: mikä vain on mitä tahansa, "kaikki on samaa luotua ja luojaa". Kristillisessä perinteessä taas varmasti esimerkiksi Saatana ja Kristus ovat eri asia. Ja Luoja on eri asia kuin luotu todellisuus. Ei pidä seurata tai rukoilla kaikkia henkiä, vaan Jeesusta.
Samoin luodut olennot eivät nähdäkseni ole samaa ykseyttä (tämäkin taitaa olla tuontiajatuksia muista uskonnoista), vaan tarkoituksella erilaisia ja yksilöllisiä.
-
Hyvä kun otit tuon artikkelin esille.
Melkein huvittavaa, että artikkelin kirjoittajan mielestä sillä ei ole eroa puhuuko Jumalalle vai puulle!! Tai tragikoomista.
Muistaakseni Jeremian kirjassa oli Jumalan puhetta profeetan kautta juuri tuosta. Yritän löytää ellei joku muu muista sitä kohtaa.
-
Yritin miettiä vielä laupeuden kautta tuota metsä/metsän henki/Jumala -erottelua.
Voihan sen ehkä yrittää ymmärtää niin, että itsekin itsekseni rukoillessa tulee toki joskus mieleen, että puhunko vain itsekseni. Mutta itselläni tarkoitus on kyllä puhua Jumalalle, vaikka helpostihan se on vähän "itsekseen ajattelua". Jos Jeesus olisi näkyvästi vieressä tai näkisin jonkin taivaallisen valtaistuimen, niin varmaan rukoukset olisivat erilaisia. Jotenkin ottaisi Jumalan majesteetillisuuden ja valtakorkeuden paremmin huomioon.
Mutta joo, kyllä silti yritän pitää Jumalan mielessä kun rukoilen.
Tuli myös mieleen, että onhan sillä nähdäkseni väliä kenelle puhuu ja kommunikoi tai rukoilee. En itsekään ole puu tai "metsän henki", vaan ihminen. Jos siis joku vaikka kävelyllä puhuisi minulle, niin hän ei puhuisi puille tai jollekulle hengelle tai Jumalalle, vaan minulle. Nämä olennot eivät siis ole samoja - on eri asia puhuuko minulle, toiselle ihmiselle, puulle tai Jumalalle. En esimerkiksi ole itse metsä, eikä Jumalakaan ole metsä.
Joskus tuli mieleen opastusta rukoukseen kuitenkin siten, että rukousta olisi voinut harjoittaa puhumalla (muistaakseni) jollekin esineelle, vaikkapa lampulle. Mutta onhan "oikeasti" Jumala kuitenkin eri asia kuin lamppu, vaikka rukousta voi näin harjoitella. Jos siis koko ajatus rukouksesta on vieras.
-
Minusta tuo Kotimaan artikkeli hyökkäsi täysin kristinuskoa vastaan. Hänen kirjoituksensa laittoi muinaiset pakauskonnot kristinuskon edelle ja syytti uskonpuhdistusta näiden häviämisestä.
Tuossa siis linkki siihen artikkellin
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kolumni-tarkeaa-on-taju-pyhyydesta-ja-ihmisen-pienuudesta-noyryys-luojan-kaikkivaltiuden-edessa/
Se on helppo kokonaisuudessaan lukea siitä.
Tässä pari lainausta.
Itseäni surettaa, että koko suomalais-ugrilainen muinaisen kansauskon perintö tuomittiin kirkossamme aikanaan harhaoppiseksi. Pyhät lehdot tuhottiin ja suomalainen luontosuhde muuttui <\n>jotenkin tekniseksi.
Kun menen metsään, pyydän mielessäni: Antaisitko minun nähdä suppilovahveroita ja löytää sopivasti saalista? En tiedä, puhunko metsälle, metsän hengille vai Jumalalle. Onko sillä lopulta väliä? Tärkeältä tuntuu taju pyhyydestä ja ihmisen pienuudesta, nöyryys Luojan kaikkivaltiuden edessä. Pohjimmiltaan luomakunta on yksi.
Vastaukseni tuohon kysymykseen: "On. Sillä on väliä"
Sillä on melkoisen iso väli puhummeko luodulle vai Luojalle. Tai "metsän hengille". Raamatun mukaan.
Tietty sillä "ei ole väliä" sen jälkeen kun hylännyt Raamatun Jumalan ilmoituksena ihmiselle.
Kirjoittaja, Emilia Karhu näyttää olevan Kotimaa lehden toimittaja.
-
Joo, ja onhan kyseessä kuitenkin kolumni oletettavasti luetussa kristillisessä tai kirkollisessa lehdessä.
Ei ehkä mikään opetuspuheenvuoro, mutta silti voihan tuosta saada melkoisen sekavan kuvan.
-
Minusta se ainakin ilmaiseen kirjoittajan ajattelun kristinuskosta.
-
Vaatiihan hengellinenkin ajattelu rajanvetoja ja että eri asiat tosiaan ovat eri juttuja. Siis selkeyttä ja erittelyjä.
Jumala ei ole se kultainen vasikka.
-
Uskaltaisin sanoa, että uudestisyntynyt uskova ei kirjoittaisi tuon artikkelin ajatuksia.
Pyhä Henki on ilmaissut Jeesuksen uskovalla ja sen jälkeen asiat todella näyttäytyvät eri valossa.
-
Harmi kun en löydä siitä VT kohtaa missä kerrotaan kun ihminen muovaa puusta epäjumalan ja sitten puhuu sille.
Yritin Raamattu hakua eikä se suostunut tunnistamaan edes sanaa epäjumala.
Pitää etsiä jostain vanhempi raamattuni, muista sen aukeaman kohdan, joten ehkä selaamalla löydän sen.
Ilmiönä tuo Kotimaan kirjoitus on mielenkiintoinen. Se kertoo melko paljon kulttuurin tilasta.
-
Hieman samansuuntaista löysin kohdasta Jeremia 10:2-5:
Näin sanoo Herra:
– Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.
Ne ovat kuin linnunpelättimet kurkkumaalla,
eivät ne osaa puhua.
Ne eivät pysty liikkumaan itse,
niitä täytyy kantaa paikasta toiseen.
Älkää pelätkö niitä,
eivät ne tee teille pahaa,
mutta ei niistä apuakaan ole.
(https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/JER.10)
Kotimaahan on kuitenkin kirkkoon liitetty lehti; tuollaista sisältöä voisi odottaa maailmasta, mutta että vielä kristillisestä julkaisustakin. Mutta kyllähän se ainakin kolumniksi on "onnistunut", kun herättää keskustelua.
-
Luulen että tarkoitin juuri tuota.
-
Nykyisin tuonkaltaista löytyy kirkollisista julkaisuista. Monia muitakin merkkejä tai asioita on, joista voi tunnistaa luterilaisuuden vieraantumisen Raamatun sanasta. Esimerkkinä tulee mieleen tutkimus, jonka mukaan alle puolet papeista uskoi neitseestä syntymiseen. Tämä oli jo vuosia sitten.
Alla olevassa linkissä on kritiikkiä kirkolle. Siinä Aino Suhola puhuu suoria sanoja. Hämmästelen myönteisesti nykysuuntauksen vallitessa, että vielä löytyy ja että päästetään ääneen kaltaisensa puhuja.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/toimittaja-aino-suhola-laukaan-seurakunnan-430-vuotisjuhlassa-neulankin-loytaa-heinasuovasta-kohta-varmemmin-kuin-jumalan-radion-aamuhartauksista/
-
Minusta tuo Kotimaan artikkeli hyökkäsi täysin kristinuskoa vastaan. Hänen kirjoituksensa laittoi muinaiset pakauskonnot kristinuskon edelle ja syytti uskonpuhdistusta näiden häviämisestä.
Tuossa siis linkki siihen artikkellin
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kolumni-tarkeaa-on-taju-pyhyydesta-ja-ihmisen-pienuudesta-noyryys-luojan-kaikkivaltiuden-edessa/
Kiitos linkistä. Yllättää, vaikka ei yllätäkkään. >:(
Kirjoittaja puolustaa suoraan vanhoja pakanallisia tapoja, ja murehtii niiden katoamista, no, ei ainakaan ole vielä Kotimaa lehdestä kadonneet....
Tosin, Kirkko ja kaupunki-lehti on vieläkin liberaalimpi, saavutus sekin.
-
- Uskaltaisin sanoa, että uudestisyntynyt uskova ei kirjoittaisi tuon artikkelin ajatuksia.
Pyhä Henki on ilmaissut Jeesuksen uskovalla ja sen jälkeen asiat todella näyttäytyvät eri valossa.
Samaa mieltä kanssasi. Kun nykyistä kirkon johtoa ja papistoa seuraa, monesti olen miettinyt kuinka paljon ihminen ( uskova ? ) oikein voi saada anteeksi vaikka puhuisi ja opettaisi Raamatun sanan vastaisesti.
-
Kristus sanoi, että löytäneekö Hän uskoa maan päältä, kun tulee takaisin.
Kulisseja kaatuu ja naamioita putoilee. Nisuja seulotaan lusteista.
"Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä." Näin sen pitääkin mennä.
-
- Uskaltaisin sanoa, että uudestisyntynyt uskova ei kirjoittaisi tuon artikkelin ajatuksia.
Pyhä Henki on ilmaissut Jeesuksen uskovalla ja sen jälkeen asiat todella näyttäytyvät eri valossa.
Samaa mieltä kanssasi. Kun nykyistä kirkon johtoa ja papistoa seuraa, monesti olen miettinyt kuinka paljon ihminen ( uskova ? ) oikein voi saada anteeksi vaikka puhuisi ja opettaisi Raamatun sanan vastaisesti.
Siellä Ilmestyskirjan lopussa sanotaan ovat sanat joka ottaa pois jotakin tai lisää, evätään pääsy Pyhään kaupunkiin. Ja yleensä se joka opettaa on suuressa vastuussa.
-
Minusta tuo Kotimaan artikkeli hyökkäsi täysin kristinuskoa vastaan. Hänen kirjoituksensa laittoi muinaiset pakauskonnot kristinuskon edelle ja syytti uskonpuhdistusta näiden häviämisestä.
Tuossa siis linkki siihen artikkellin
https://www.kotimaa.fi/artikkeli/kolumni-tarkeaa-on-taju-pyhyydesta-ja-ihmisen-pienuudesta-noyryys-luojan-kaikkivaltiuden-edessa/
Kiitos linkistä. Yllättää, vaikka ei yllätäkkään. >:(
Kirjoittaja puolustaa suoraan vanhoja pakanallisia tapoja, ja murehtii niiden katoamista, no, ei ainakaan ole vielä Kotimaa lehdestä kadonneet....
Tosin, Kirkko ja kaupunki-lehti on vieläkin liberaalimpi, saavutus sekin.
Nimimerkki Korpima aloitti tämän keskustelun ja laittoi linkin tänne alunperin.
Jotain se artikkeli kertoo tämänhetkisestä kultuurista, arvelisin.
-
Ylellä tv-uutisissa ja nettisivuilla juttu nuorten miesten uskosta. https://yle.fi/a/74-20062327
Missio nuoret miehet
Alle 20-vuotiaat miehet uskovat Jumalaan yleisemmin kuin samanikäiset kymmenen vuotta sitten. --
Esimerkiksi tänä vuonna julkaistussa kaupunkiseurakuntien empatia- ja tunnettuuskyselyssä 18–24-vuotiaista miehistä 42 prosenttia arvioi kirkon arvojen vastaavan heidän omia arvojaan. Naisista näin arvioi 26 prosenttia.
Kirkkoon kuulumattomista nuorista miehistä viidennes piti kirkkoon liittymistä todennäköisenä, tai oli ajatellut sitä. Samanikäisistä naisista näin mietti kymmenesosa.
Myös vuoden 2023 rippikoulukyselyn mukaan pojat uskovat kristinuskon opinkappaleisiin huomattavasti tyttöjä yleisemmin.
Tuo kirkko ja arvot -kysymys tosin ei ole ihan helppo. Arkkipiispan näkemys taisi olla ettei niitä ole varsinaisesti, jollen väärin muista. Tai jotain sinnepäin.
Hyvä että uskoa löytyy nuorisostakin!
-
Tämä oli mieleinen uutinen.👍 Luin netistä että kahdella Selänteen pojalla on myös usko Jumslaan. Hienoa että näistä kerrotaan.
Eilen tili tv2:lta Latesta ohjelma ja hänen uskoontulostaan.
-
Olen ihmetellyt miksi esimerkiksi venäläisten kahjoja ja väkivaltaisia kommentteja julkaistaan Suomessa, kaikkea roskaa ei kannata julkaista ja sitä ne juuri haluavat.
-
Ylellä uutinen perinteistä konservatiivista kristillistä seksuaalimoraalia vastaan.
Roosa Ikimeri luuli tulleensa tavalliseen seurakuntaan – sitten nuorisotyöntekijä vertasi homoutta alkoholismiin - https://yle.fi/a/74-20068937
Konservatiivinen näkemyksiä ei uutisessa tasapuolisesti mainita.
Kommentteja lueskelin jonkin verran. Erilaisia näkemyksiä esillä, muutama uskova, Raamatun ja Jumalan näkemykset vakavasti ottava kommentoija myös. Valtaosa viittaa uskonnolle kintaalla, paitsi kamalaa jos ei olla maailman kanssa samoilla linjoilla.
Tuli mieleen että jos on jokin suuri syntiongelma tai maailmallinen taakka (vaikka se evankeliumissa mainittu rikas tyyppi, rahasta vaikeaa luopua), niin onhan Jeesuksen ykköseksi asettaminen ja luopuminen vaikeampaa kuin toisille. Mutta ehkä myöhemmin tai pikkuhiljaa? Vaikeita tilanteita. Ja vielä nuorille. Jumalalle kaikki on kuitenkin mahdollista.
Kurjaa että ihmiset joutuvat eroon Jumalasta.
***
Toisesta ihan eri aluetta käsittelevästä jutusta (jääkiekko ja käytöstavat) tuli huomattua topakka linjanveto:
Niiltä, jotka eivät osaa käyttäytyä ja kasvattaa lapsia oikeiden arvojen kautta, on suljettava jäähallien ovet. (https://yle.fi/a/74-20069350)
En tiedä pitäisikö tällaista jotenkin soveltaa kirkkoihin?
-
Ylella uutinen uudesta kirjasta:
Jeesuksen morsiamet viettivät salaperäistä elämää Savon sydämessä: sitten taivaalle kasautui tummia pilviä (https://yle.fi/a/74-20072971)
Uusi tietokirja valaisee mystisen suomalaisen uskonnollisen yhteisön ja sen karismaattisen profeetan taustoja.
Lopun skandaalista tulee mieleen jokin kohta Harhaanjohtajat-kirjasta, jossa jonkin ryhmittymän käytös oli vähän samanlaista (suti tjsp). Tuntuu menevän tällaisissa usein/joskus juuri vähän tuollaiseksi holtittomaksi, jos miestä ja naista ei yhdistetä avioliittoon.
-
Yle: Näin Suomen ”raamattuvyöhykkeellä” nähdään esitys kirkon uudeksi avioliittokannaksi: ”Iso askel harhaan”, https://yle.fi/a/74-20078935
Piispat ehdottavat rinnakkaisen avioliittokäsityksen lisäämistä kirkkojärjestykseen. Tässä jutussa viisi pohjalaista kirkolliskokousedustajaa kertoo kantansa ehdotukseen.
Kolumni (Sanna Ukkola): Alasti poseeraava ja sarjassa pettänyt Kari Kanala on kirkon näkyvin hahmo – Mitä se kertoo kirkosta? , https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9b6bfba6-e188-4759-8196-c9a87bbf4d10
Kirkko ei enää uskalla puhua uskontonsa perusperiaatteista, joten jäljelle jää paljaspyllyinen sirkustirehtööri, joka melskaa megafoniinsa, selostaa suihinotosta ja pölisee polygamiasta, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.
***
Onhan tuo esitys mielestäni varsin erikoinen vastaus maailman paineisiin. Kanala tietysti on vain yksi pappi, mutta onhan seksuaalimoraali ja säädyllisyys esillä Raamatussa. Oman pään pitämisessä puhtaana on toki jo työtä, vaikka onhan papeille tietyssä mielessä vielä korkeammat standardit.
-
Onpas tuo Kanala kumma tyyppi.
Ihme etta hanen annetaan riehua tuolla tavalla menettamatta virkaansa.
-
Aika hurja muistutus (Suhde uskoon on ”välinpitämätön”, ja siksi 20 vuoden kuluttua alle puolet suomalaisista kuuluu kirkkoon, arvioi tutkija, https://yle.fi/a/74-20080286):
Myös usko kirkon oppeihin on jo pitkään ollut laskussa.
Kun vuonna 1999 liki puolet suomalaista kertoi uskovansa ”kristinuskon opettamaan Jumalaan”, vuonna 2019 kirkon oppiin uskoi enää joka neljäs suomalainen.
Kirkon jäsenmäärä on laskenut tasaisesti jo vuosikymmeniä. Kun vuonna 1990 suomalaisista 88 prosenttia kuului kirkkoon, vuoden 2022 lopussa enää 65 prosenttia maksoi kirkollisveroa.
-
Ylellä juttu "Kuulutko kirkkoon? Sääntöjen mukaan lapsesi pitää kastaa – tässä kahdeksan erikoisinta kirkon pykälää" (https://yle.fi/a/74-20087800).
Minusta tuo kuudes kohta oli vähän oudosti tulkittu (30 sek. video, "6. Kristityn pitää tehdä lähetystyötä"). Ilmeisesti lähetyskäsky toteutuu jo siinä, kun kohtelee toisia ihmisiä rakkaudella ja arvostuksella. Hyvä jos näin on, en itsekään ole mikään evankelista. Mutta arvostan kyllä suuresti ihmisiä, jotka kykenevät varsinaiseen lähetystyöhön.
-
Oletan, että luterilainen kirkko opettaa kasteesta tuolla tavala Jeesuksen lähetyskäskyn perusteella.
Matteuksen evankeliumin viimeinen jae, siis luvussa 28.
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
"kastamalla.............ja opettamalla"
Eli lasten kohdalla se menee niin, että lapsi kastetaan ja sen jälkeen hän saa opetusta.
-
Hyvin löydetty tuo kohta. Tuli mieleen, että jos minua haastateltaisiin johonkin jostain kristillisistä asioista (vrt. tuo Ylen jutun naispappi), niin enpä tiedä, mitä tulisi sanottua... Hieman hattaramaista voi olla aivotoiminta. No, onneksi en ole pappi.
-
Olen ajatellut luterilaisen kastekäsityksen noin simppelisti. Ja siis arvelen, että tuohon se perustuu.
Minulla oli 3. ja 4. luokalla uskova opettaja, joka oli hyvin hyväsydäminen ja rauhallinen ja hän selvästi opetti "tunnustuksellisesti"
Eli Suomessa ennen oppi Raamatusta melko paljon koulussa. Mutta siis opin Raamatun kertomuksia eka luokasta lähtien.
Melko ihanteellinen tilanne, varsinkin jos vanhemmat eivät vie lasta kirkkoon tai pyhäkouluun.
Heh tuli mieleen, että joskus tokaluokalla kuulin, että on olemassa jotain mitä kutsutaan pyhäkouluksi.
Minulle kerrottiin, että siellä saa kuvan, missä on Jeesus luonnon keskellä, ja joka kerta kun menen pyhäkouluun, saa yhden lammastarran lisää siihen kuvaan. Olin nähnyt luokkakaverini seinällä sellaisen kuvan ja minusta se oli tosi cool. 8)
Päätin kokeilla ja siis kerroin vanhemmilleni että mä halusin mennä sunnuntaina pyhäkouluun. Jostain syystä se pidettiin koulullani, mihin minulla oli noin 400 metriä matkaa. :)
Taisin käydä kerran tai kaksi ja ihmettelin, että miksi mun pitäisi tänne tulla kun saan samat opetukset koulun uskontotunnilla. ???
Tein sitten päätöksen, että lammastarrakuva ei sittenkin ollut sen väärtti ja jäin pois pyhäkoulusta.
-
Ylellä lyhyt henkilökuvajuttu Patrick Itäniemestä, jossa tuodaan usko esille. Pääasiassa talouskysymykset: https://yle.fi/a/74-20103237
-
Luin Kotimaan kolumnin ”Kirkon on tehtävä parannus” (https://www.kotimaa.fi/kolumni-kirkon-on-tehtava-parannus) (Aarne Pelkonen). Luin sen ensin aika äkkiväärät silmälasit silmillä, mutta toisella lukukerralla se vaikutti erilaiselta. Muutama kohta nousi kuitenkin esille: kolumnisti esittää, että ”seksualimoralisointi” nousee ”ikivanhasta häpeästä”, mikä on minusta latistava tapa ilmaista Raamatussa ilmaistu Jumalan tahto ihmisen seksuaalisuuden harjoittamisesta.
Tiukalle seksuaalimoraalille voi keksiä ja löytää monia hyviä syitä, vaikka ne eivät välttämättä nykyään ole korrekteja julkisessa keskustelussa (esim. homoseksuaalisuuden levittämisestä Afrikassa: ”African Archbishops: ‘They Are Sending Us Missionaries of Evil’” (https://www.ncregister.com/news/archbishops-vs-lgbtq-proselytization-in-africa)). Raamatussahan on juuri tätä peräänkuulutettua ”rakkaudellisuutta ja kestäviä arvoja”, vaikka ne eivät aina ole ihmisen halujen mukaisia. Avioliittohan on yhteiskunnallisesti hyvin tärkeä ja tiukka aviomoraali esillä Raamatussakin.
Mielenkiintoinen teema kolumnissa on se, että kirkon pitäisi jotenkin vastata nykymaailmaan ja ihmisiin (laskeutua ihmisten tasolle). Minusta hyvä puoli ”klassisessa” kristinuskossa on, että siinä etsitään Jumalan tahtoa. Jumalan tahto on hyvä ja täydellinen, mutta perinteisesti ihmisen ymmärtääkseni pitäisi mukautua siihen ja etsiä sitä. Parhaimmillaan varmaankin kirkko edistää ja edustaa (epätäydellisesti) parhaita Jumalan hyveitä, vaikka jäsenet ovatkin vaillinaisia ihmisiä. Johannes Kastajakin kutsui ihmisiä parannukseen synneistään ja mielenmuutokseen Jumalan suuntaan, ei yrittänyt mukauttaa viestiään maailmaan.
Miten sitten asiat esitetään ja ihmisiä voidaan kohdata paremmin, en tiedä. Mitä tarkoittaa, että kirkko olisi ”epäonnistunut ihmisten hengellisyyden kohtaamisessa”? Vaikea sanoa.
Kolumnissa esitetään, että kirkolle tärkeitä asioita olisivat esimerkiksi ylikulutus, luontokato ja köyhdyttävä politiikka. Ydinasiaa minusta ovat esimerkiksi Jumalan ja henkimaailman olemassaolo, Jesuksen ylösnousemus, synti ja pelastus, ikuinen elämä ja Jumalan tahdon mukainen moraali. Näkisin siis kirkolle erityisen tärkeänä nykyihmisen ”tämänpuolisen” maailmankuvan laajentamisen tästä maailmasta hengelliseen ja iankaikkiseen. Maailmallisia aiheita (kuten ylikulutus) löytyy mistä vain, mutta kristinuskon keskeisiä toismaailmallisia aiheita ei maailmasta löydä.
-
Minäkin luin tuon Kirkko ja Kaupunki - lehden artikkelin.
https://www.kotimaa.fi/kolumni-kirkon-on-tehtava-parannus/
On täysin unohdettu Raamattu tässä artikelissa. Sitä lainataan vain kun löydetään jae minkä voi tehdä tukemaan omia väitteitä.
Kuten totesimme Tulkaa Kaikki ketjussa, kun totuus korvataan "konservatiivisuudella", niin peli on menetty.
Tuo artikkeli enää lievästi leikitteli kristinuskolla, kohta sekin katoaa ja Ev. Lut. kirkko täysin uudelleenmääritellään.
Eli omalta kannaltani katsottuna, minulla ei ole mitään yhteistä artikkelin kirjoittajan ajatusten kanssa, koska hän ei puhu kristinuskosta.
-
Eli omalta kannaltani katsottuna, minulla ei ole mitään yhteistä artikkelin kirjoittajan ajatusten kanssa, koska hän ei puhu kristinuskosta.
Tämä on hyvä kysymys: missä vaiheessa ei todellakaan enää puhuta "klassisesta kristinuskosta" - tai yhtään mistään kristinuskosta? Ja mitä jos kirkkojen rivit ja päätöksentekijät ovat täynnä "ei-kristittyjä kristittyjä" (aiemmilla standardeilla arvioituna)? Voi tulla orpo olo.
Toisaalta en haluaisi ruveta kovasti arvioimaan tai arvostelemaankaan, jos hän kuitenkin uskoo Jeesukseen. Kai Pyhä Henki voi johdattaa "liberaalia" myös.
-
Jossain vaiheessa mielestäni on oltava tarpeeksi "rohkea" vetämään jotain rajoja
Itse en löydä tuosta artikkelista viitteitä siihen, että kirjoittaja olisi uskova, kristitty. Viitteitä löytyy toiseen suuntaan, kuten tässä:
Kun vuonna 1999 kristinuskon jumalaan uskoi 47 prosenttia suomalaisista, vuonna 2019 osuus oli enää 25 prosenttia.
En usko, että kyseessä on painovirhe.
Itse siis teen oletuksen kirjoituksen perusteella, että tämä ihminen hylkää kristinuskon.
Se on siis omakohtainen päätelmäni artikkelista.
Teologiasta ja perinteistä ei tarvitse luopua, ja konservatiiveilla on edelleen oikeus dogmeihinsa. Kyse on siitä, halutaanko muutokset ihmisten ajattelussa tunnustaa ja pitää kaikki mukana.
Hän antaa tuossa kaksi vaihtoehtoa. Ihmettelen, miksi hän olettaa, että kukaan tottelisi tuota asettelua.
Tuo tuo mieleen jonkun sotaelokuvan tai rikoselokuvan, missä joku on vallannut alueen ja kaapannut vallan ja sitten armollisesti antaa kaksi vaihtoehtoa vallatun alueen asukkaille: joko tanssitte minun pillini mukaan tai teidät työnnetään pieneen ahtaaseen onkaloon 8)
-
Hyviä näkökulmia ja huomioita tuohon kolumniin.
Tuntuu itsestäni tosiaan siltä, että jollekin termille (klassinen kristinusko, konservatiivit tms.) on tarvetta, kun helposti perinteistä uskoa ei tunnista tai löydä (esim. monista Kotimaan kolumneista, jonka kuitenkin pitäisi olla kristillinen lehti).
-
Mitä enemmän tarkastelin tuota artikkelia, sitä enemmän se alkoi ihmetyttämään ja samalla melkein suutuin. Kirkko on saattanut itsensä aikamoiseen tilaan, että tuollaiset ovat päässeet siellä valtaan.
Siis organisaatiolta on vähän päässyt lipsahtamaan kun ovat antaneet sen itsensä vastaisten periaatteiden pääsemään siellä valtaan.En ole paljon sen hölmömpaa ikinä kuullut.
-
Vaasan kirkkoherra toimi omalta pohjaltaan.
Mitenköhän jatkossa?
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vaasan-suomalainen-seurakunta-ei-jarjesta-sateenkaarimessuja-jatkossa-kirkkoherra-setalla-ei-ole-oikeutta-vaatia/
Kirkkoherra:"Millään yhdistyksellä ei ole subjektiivista oikeutta vaatia seurakuntaa järjestämään jumalanpalveluksia heidän kanssaan”, Peltola linjaa.
-
Tässä puolestaan otsikko mikä on täysin hölmö.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/piispa-mari-leppanen-hyvaksyy-sateenkaarimessut-koska-uskoo-vahemmistojen-kokevan-kirkossa-turvattomuutta/
Mistä lähtien syntiset ovat olleet kirkossa vähemmistö???
-
https://youtu.be/Q2DcaJP07Kg?si=Pz5tRmLs0Jc3Gwoq
Onhan tämä ihan uskomatonta millaisessa ajassa me eletään. Piispa saarnaa Turun tuomiokirkossa sateenkaarilippujen ’hulmutessa’ hyväkdyvädtä rakkaudesta jne.
Muutaman kymmen vuoden takaa kun uskovat papit ja saarnamiehet voisivat tulla kurkistamaan mitä täällä puuhataan.
-
Kuuntelin tuota Selkeen videota, mielenkiintoista. Piispalla oli minusta vähän reikäisiä argumentteja, koska kirkon perinteinen seksuaalietiikkahan tulee Raamatusta - siis Jumalan sanasta - siis Jumalalta.
Hyvin nostettu esille videolla tuo "laittomuuden salainen vaikutus", en olisi muistanut sitäkään. Tai osannut yhdistää.
-
Kun naispappeus hyväksyttiin, se aukaisi hengelliset-lantaportit luterilaiseen kirkkoon.
-
Olen Raamattu-lukemisessani kohdassa 1. Kuningasten kirja, jossa on tuohon videoon sopiva kohta (1. Kun. 8:57):
"Älköön hän meitä jättäkö älköönkä hyljätkö, vaan kääntäköön meidän sydämemme puoleensa, niin että aina vaellamme hänen teitänsä ja noudatamme hänen käskyjänsä, säädöksiänsä ja oikeuksiansa, jotka hän on antanut meidän isillemme." (Oma korostus.)
Kirkon rajat siis vuotavat pahasti maailmaan, kun kirkkoon tuodaan ideologisia sateenkaarilippuja ja otetaan vaikutteita. Kyseessähän on Jumalan kirkko, ei maailman kirkko. En näkisi sopivaksi myöskään esim. SDP-messuja tai Kokoomusmessuja.
Ja onhan tässä kysymyksessä Jumalan näkökulma asiaan: Raamatussahan ilmaistaan selvästi Jumalan kanta näihin seksuaalieettisiin kysymyksiin. Tämä on kuin omaan asuntooni tuotaisiin vasten tahtoani jokin lippu/ideologia, jota vastaan kantani olen selvästi ilmoittanut. Ei hyvä.
-
Piispat ja papit on vastuussa Jumalan edessä, eivätkö edes tajua mitä ovat puuhaamassa.
-
Piispat ja papit on vastuussa Jumalan edessä, eivätkö edes tajua mitä ovat puuhaamassa.
Kai se on hengellistä sokeutta - tai jotain vastaavaa. En tiedä. Varmaankin he kuvittelevat tekevänsä oikein ja olevansa edistyksellisiä, rakkaudellisia ja totuudellisia. Maailman tuulet ovat voimakkaat.
Tuli seuraava lainaus (linkki) (https://www.thinkinghousewife.com/2024/08/on-spiritual-blindness/) vastaan:
Aina kun Vanhan testamentin tai Uuden testamentin kirkkoa vastaan on hyökätty, nämä kapinat ja vallankumoukset ovat olleet sen omien johtajien sisältä käsin lietsomia. Aina kun näin on tapahtunut, kukaan ei ole halunnut myöntää sitä, tajuta sitä tai tunnustaa sitä, koska heihin itseensä oli tarttunut hengellisen sokeuden kauhea tauti, joka esti heitä näkemästä, mitä oli tapahtunut ja mitä siitä eteenpäin tapahtuisi. He vastustivat jokaista, joka nousi muistuttamaan heitä totuudesta ja osoittamaan heidän erehdyksensä. He menivät jopa niin pitkälle, että murhasivat profeetat, jotka Jumala lähetti heille muistuttamaan heitä heidän virheistään ja kutsumaan heidät takaisin Jumalan muuttumattoman lain totuuteen.
- Dolores Rose Morris
(Suom. DeepL.com.)
Johtajilla on paljon valtaa ja vastuuta. Voi mennä pieleen asiat. Silmävoidetta tarvitaan.
-
Kun naispappeus hyväksyttiin, se aukaisi hengelliset-lantaportit luterilaiseen kirkkoon.
Viimeistään tuossa vaiheessa. Arvelisin, että luopumista Raamatusta on ollut jo tuota ennen.
-
Yritin löytää, artikkeleita siitä skismasta mikä Kansanalähetyksella ja SLEYllä oli kirkon kanssa.
Kirkko syytti heitä sopimuksen vastaisesti vihkimistä papeiksi Inkertin lut. seurakunnassa.
Molemmat järjestöt joutuiva vastaamaan valitukseen ja ehdottomaan muutoksia toiminnoissaan.
Molemmat järjestöt vastasivat kirjallisesti, ja piispat äänestivät sitten keskenään, saavatko Kansanlähetys ja SLEY jäädä kirkon sisäisiksi järjestöiksi niillä ehdoilla mitkä olivat pöydällä.
Kansanlähetys sanoi, että ilmoittaa aina aikomuksesta vihkiä joku papiksi Suomen rajojen ulkopuolella.
Mutta samalla edellytti, että jos henkilö ei hyväksy naispappeutta, tämän ei tarvitse tulla vihityksia papiksi yhteisessä pappisvihkimistilaisuudessa, koska KL virallisesti pitää kiinni raamatullisesta opetuksesta seurakunnan johtajuudesta.
Kaksi naispiispaa ja arikkipiispa Tapio Luoma äänestivät vastaan.
-
Tässä yhteydessä on hyvä todeta, että samalla kun kaikki tuo yllä keskusteltu tapahtuu Ev. Lut, kirkossa, pohjoismaissa mukaanlukien Suomi on syntynyt artikkelin mukaan satoja uusia seurakuntia.
Evankeliumia ei voi pysäyttää.
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/pohjoismaissa-on-syntynyt-satoja-uusia-seurakuntia/
-
Yritin löytää, artikkeleita siitä skismasta mikä Kansanalähetyksella ja SLEYllä oli kirkon kanssa.
Kirkko syytti heitä sopimuksen vastaisesti vihkimistä papeiksi Inkertin lut. seurakunnassa.
Molemmat järjestöt joutuiva vastaamaan valitukseen ja ehdottomaan muutoksia toiminnoissaan.
Molemmat järjestöt vastasivat kirjallisesti, ja piispat äänestivät sitten keskenään, saavatko Kansanlähetys ja SLEY jäädä kirkon sisäisiksi järjestöiksi niillä ehdoilla mitkä olivat pöydällä.
Kansanlähetys sanoi, että ilmoittaa aina aikomuksesta vihkiä joku papiksi Suomen rajojen ulkopuolella.
Mutta samalla edellytti, että jos henkilö ei hyväksy naispappeutta, tämän ei tarvitse tulla vihityksia papiksi yhteisessä pappisvihkimistilaisuudessa, koska KL virallisesti pitää kiinni raamatullisesta opetuksesta seurakunnan johtajuudesta.
Kaksi naispiispaa ja arikkipiispa Tapio Luoma äänestivät vastaan.
Nyt löysin kaikille luettavissa olevan artikkeliun Seurakuntalainen.fi'stä
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/piispainkokous-sley-ja-kansanlahetys-saavat-jatkaa-kirkon-lahetysjarjestoina-kolme-piispaa-mukaan-lukien-arkkipiispa-jattivat-paatoksesta-eriavan-mielipiteen/
Tässä lainaus:
"Piispa Mari Leppänen teki esittelijän esitykseen vastaehdotuksen. Hän esitti, että piispainkokous toteaisi, etteivät Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys ole korjanneet toimintaansa määräaikaan mennessä ja esittäisi kirkolliskokoukselle, että Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys ja Suomen Evankelisluterilainen Kansanlähetys menettävät asemansa kirkon virallisina lähetysjärjestöinä.
Esittelijän esitys voitti äänin 7–3. Piispa Mari Leppänen, arkkipiispa Tapio Luoma ja piispa Mari Parkkinen jättivät päätökseen eriävän mielipiteen."
-
Seurakuntalainen sivuilla huomasin artikkelin houm seurakunnasta mikä on toiminut Seinäjoella viimeiset 10 vuotta.
Muistan kun se alkoi. En osannut muotoilla mielipidettä siitä, katselin vaan ja kuuntelin.
Tässä se artikkeli
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/seinajokinen-houm-church-lopettaa-kiitosjuhlaa-vietetaan-22-syyskuuta-seinajoella/
Ovat päättäneet lopettaa toiminnan.
Arkailen kirjoittaa siitä täällä, etten jollain tavalla loukkaa heitä ja ylenkatso mitä tekivät viimeiset 10 vuotta.
Artikkelissa on linkki seurakunnan vastaavan videoon missä kertoo heidän päätöksestään.
Syyksi ilmoittivat, että vaikka paljon ihmisiä tuli uskoon heidän toimintansa kautta, he eivät onnistuneet "opetuslapseuttamaan" heitä.
Heidän pyrkimyksensa oli olla ajanmukainen seurakunta, mikä siis sopii nykyihmiselle.
Pakostakin tulee mieleen, että jos tuohon pyrkii, seurakunnan tyylin tulee muuttua jatkuvasti, koska jo 10 vuodessa asiat vanhentuvat samoin kuin seurakunnan perustajat. Eli siinä ehkä menee väärään kelkkaan, jos pyrkii jatkuvasti olemaan "ajanmukainen".
Tuli vaan mieleen.
-
Yritin löytää, artikkeleita siitä skismasta mikä Kansanalähetyksella ja SLEYllä oli kirkon kanssa.
Osui silmiin Kotimaan pääkirjoitus aiheesta: Piispat päättivät ja kaikki jatkuu kirkossa ennallaan – tai sitten ei (https://www.kotimaa.fi/paakirjoitus-piispat-paattivat-ja-kaikki-jatkuu-kirkossa-ennallaan-tai-sitten-ei/).
-
Kukahan missä milloin ja miten on käyttäytynyt rumasti?
-
Ken tietää?
-
Ken tietää?
Ken Ham?
-
Kukahan missä milloin ja miten on käyttäytynyt rumasti?
Ja keta vastaan?
Ajattelen, etta kristityilla on Raamatussa tarjottu parempia vaihtoehtoja tuollaisten konfliktien ratkaisemiseen kuin yleistavat viittaukset ihmisen selan takana jalkikateen.
-
Kyllähän tuossakin pääkirjoituksessa oli selvästi "puoli valittu". Kotimaa on toki kannanotoissaan ollut johdonmukainen tähänkin asti. Ongelma ei ole kodittomiksi tai paimenetta jäävät satapäiset messuyhteisöt, kirkon omia messuja usein suositummat.
-
Tässä videossa oli hyvää keskustelua mahdollisista kehityskuluista ev. lut. -kirkon asemaan liittyen ja mitä kirkossa tapahtuu avioliittokysymykseen liittyen. Selvästi hyviä ja älykkäitä päitä mukana keskustelussa, viisaita näkemyksiä ja käsityksiä! Hyvin tuntuvat olevan kartalla, itse en tiedä juuri mitään.
Repeääkö kirkko avioliittokysymykseen? Arto Antturi, Ville Auvinen ja Soili Haverinen, 5.9.2024, Suomen teologinen instituutti. https://www.youtube.com/watch?v=Qn4HANToL1Y (1 t. 16 min.)
-
Ylen juttu korpelalaisuudesta, kaikenlaista (tulee mieleen että Harhaanjohtajat-kirjassa kuvattiin samanlaista toimintaa sutien kanssa jossain muussa liikkeessä): https://yle.fi/a/74-20111471 ("Suomalainen lestadiolaispuhuja sai alulle niin hurjan uskonnollisen liikkeen, että lopputulosta käsiteltiin käräjillä")
Hurmosliikkeeseen liittyi ällistyttäviä piirteitä. Korpelalaiset kiroilivat raskaasti; he odottivat kristalliarkkia, joka noutaisi heidät Palestiinaan; ja heillä oli eriskummallisia alapäähän liittyviä toimia pullasudin ja kamman kanssa.
-
Satuin käväisemään sivulla, jossa käsiteltiin Pohjois-Korean tilannetta. Tosi mielenkiintoista. https://sana.fi/pohjois-koreasta-loikannut-pastori-diktaattori-kim-jong-un-pelkaa-kristittyja/?utm_source=Sana-lehden+uutiskirje&utm_campaign=00311744be-EMAIL_CAMPAIGN_2021_03_22_08_39_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_40f3b914ad-00311744be-512859192
-
Satuin käväisemään sivulla, jossa käsiteltiin Pohjois-Korean tilannetta. Tosi mielenkiintoista. https://sana.fi/pohjois-koreasta-loikannut-pastori-diktaattori-kim-jong-un-pelkaa-kristittyja/?utm_source=Sana-lehden+uutiskirje&utm_campaign=00311744be-EMAIL_CAMPAIGN_2021_03_22_08_39_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_40f3b914ad-00311744be-512859192
Hyvä Pohjois-Korean tilannetta avaava juttu.
Yle Areenassa on dokumentti Pako Pohjois-Koreasta, jota en ole vielä katsonut. https://areena.yle.fi/1-66915630
-
Pitääkin katsoa tuo areenan dokumentti. Kiitos linkistä.
-
Muistaakseni jossakin arvostelussa mainittiin, että kristinusko oli jotenkin mukana tuossa Ylen dokumentissa. Ainakin siinä on pastori (lainaus alla). Mutta synkkä aihe, niin vaatii sopivaa mielentilaa katsoa.
Dokumentissa seurataan rinnakkain kahta tapausta. Päähenkilöksi nousee loikkareita auttavan verkoston johtohahmo, eteläkorealainen pastori Seungeun Kim. https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000010290944.html
-
Tuli eräässä blogissa vastaan vatikaanin uusi anime-maskotti Luce. Hänellä on ilmeisesti noidan keppi ("stang") mukanaan. En tiedä, onkohan tässä vatikaania jotenkin trollattu? Optimistisesti voi tietysti ajatella, että tällaisen kepin voi omia kristilliseen käyttöön, onhan esim. Raamatussa se ylösnostettu käärme myös parannuksen symboli. (https://www.barnhardt.biz/2024/10/28/mascot-of-2025-jubilee-is-a-blue-haired-androgyne-wearing-a-sodomy-pride-rainbow-rosary-as-a-necklace-and-carrying-a-witchs-stang-named-luce-is-that-shor/)
Tuon linkin takana on yksi juttu, jossa kerrotaan että ilmeisesti paaville on aiemminkin annettu lahjaksi tuollainen noitakeppi, jolla on jotain symbolisia ulottuvuuksia.
Lisäys: tietysti voi kysyä, onko tämä tulkinta sauvasta edes hyvä tai pätevä? Näyttää hieman samalta, mutta onhan maailmassa kaikenlaisia keppejä ja sauvoja. Ja vaikka olisikin, niin tuskin on mahdollista tietää kaikkien ei-kristillisten uskomusten symboleja.
-
Niin vaikea sanoa, mutta esimerkiksi kun Oulun piispa vihittiin niin hänen hatussaan oli risti nurin päin. Jotku luulivat että se on saatanan palvonnan merkki,mutta se on kristillinen symboli eli pietarinristi.
-
Radio Deillä haastateltiin ev. lut. -kirkon "tutkimusosaston" (https://evl.fi/plus/kirkon-tutkimus/) ihmistä, joka kertoi että on tänään on julkistettu "Kirkon uusi nelivuotiskertomus Kirkko epävarmuuksien ajassa – Suomen evankelis-luterilainen kirkko 2020–2023"
On ainakin luettavaa, jos kiinnostaa, sivuja 388.
Lataa tiedosto -kohdasta PDF:nä: (linkki (https://julkaisut.evl.fi/catalog/Tutkimukset%20ja%20julkaisut/r/4419/viewmode=infoview/qsr=Saatavuus%3A%20ladattava%20tiedosto%20(PDF)).
Saatan lueskella tai ainakin selailla hieman. Voisi saada jonkinlaista kokonaiskuvaa kirkon toimintaan.
-
Kotimaassa oli yllättävän jämäkkä mielipidekirjoitus "Sateenkaarimessuista" (https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-sateenkaarimessuista/).
Näiden arviointiperusteiden valossa on ilmeistä, että sateenkaarimessut ovat ristiriidassa kaikkien näiden kolmen kohdan kanssa ja siis luokiteltaviksi harhaopiksi.
Sen kirjoittaja "Jouko Nestori Martikainen (s. 21. huhtikuuta 1936 Valtimo) on suomalainen teologi, kirkkohistorioitsija ja professori emeritus" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_N._Martikainen)
-
Yllättävää, että tuo artikkeli on julkaistu Kotimaa lehdessä.
Olisin luullut, että tuollaisia ajatuksia ei saa esittää julkisesti.
Mutta joo jo käsitteenä sateenkaarimessu on kummallinen. Jos on sateenkaarimessu, mitä muita messuja pitäisi tai voi olla?
Siis eri ihmisryhmille tarkoitettuja messuja?? ???
Kristinuskossa on yksi ihmisen piirre mainittu, mikä kattaa 100% ihmisistä: syntinen.
Ja syntisille kristinusko on tarkoitettu.
-
Minä en oikeasti enää tiedä, miten konservatiivisesta seksuaalietiikasta ja avioliittokäsityksestä voi ja saa tässä maassa puhua, minkä vuoksi en uskalla siitä puhuakaan. Tuntuu, että jos ei teologin tohtorin tasolla osaa argumentoida ja muotoilla niin a) joutuu syytteeseen b) saa potkut tai c) vähintäänkin julkisen Kunniarotta -palkinnon. Jos on haettu pelotevaikutusta, se toimii.
-
Mykkyyden henki on nykyajan henki. Mitä enemmän kansaa saadaan peloteltua ja sen kautta hiljennettyä, sitä helpompi on alistaa ja ajaa voimaan vääryyttä kaikkialle kaikin mahdollisin tavoin.
-
Tuon kirjoittaja Jouko Martikainen on jo ikämies-osastoa eli 88-vuotias. Mutta selvästi vielä leikkaa ja arviointikykyä on moderneihin ilmiöihin.
Yllättävää tosiaan, että julkaistiin mielipidekirjoituksena Kotimaassa, josta olen tähänkin ketjuun linkittänyt "maailmaa myötäilevämpiä" kirjoituksia/kolumneja.
Aikaa hurjaa kyllä kuulla miten sananvapautta rajoitetaan ulkomailla, kuten Isossa-Britanniassa tai Saksassa. Poliisipartio voi tulla vierailulle, jos netissä kirjoittaa jotain vähänkin "epäilyttävää." Perinteinen seksuaalietiikka on jo melkein vihapuhetta monille.
-
Tässä toinen mielipidekirjoitus jatkoksi (Kotimaasta): Lukijoilta: Sateenkaari on lupaus turvallisesta tulevaisuudesta (https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-sateenkaari-on-lupaus-turvallisesta-tulevaisuudesta/, kirjoittaja rovasti Liisa Tuovinen).
Tässä viitataan "uuteen tietoon", jota ilmeisesti Pyhällä Hengellä ei ollut tiedossa, kun Raamattua kirjoitettiin. Vaikka tosiaan kaikkea ei Raamatussa ole, mutta jotain kuitenkin. Kahdessa mielipidekirjoituksissa tulee ehkä esiin "tiukan opillisuuden" ja "ymmärtävän hoivamentaliteetin" erot.
Tavallaan ymmärrettävää. Painotetaanhan Raamatussa ohjeiden ja opin noudattamista, mutta myös lempeyttä.
-
Luin linkin kommentin.
Martikaisen mukaan sateenkaaritunnuksia ei saa tuoda kirkkoon. Lottien, sotaveteraanien ja partiolaisten liput kyllä saa ilmeisesti tarvittaessa tuoda, mutta ei sateenkaarta. Sehän on kuitenkin yksi uskomme vanhimpia symboleita. Sateenkaari, Jumalan lupaus meille turvallisesta tulevaisuudesta.
Kirjoittaja vertaa "sateenkaari" tunnusta lottien ja sotaveteraanien tunnuksiin. ::)
Tää sateenkaaritunnus on väärennys sateenkaarestakin. Ryttylässä minulle kerrottiin, että siinä vaiheessa kuin tietokoneella loivat lipun, tekniikka kykeni vain kuuteen eri väriin.
Oikeassa sateenkaaressa on 7 väriä.
Seitsemän on Raamatussa täydellisyyden symboli.
Joo uutta tietoa luvataan, kuten juttelin jossain kohden miten käärme juuri tuolla idealla manipuloi Eevan ajattelua.
Tästä aivan eri asia on, miten kunnioitan toista ihmistä, riippumatta mistään mikä liittyy tähän toiseen ihmiseen.
Siinä Raamattu on ehdoton.
-
Tulee myös mieleen, että nykyajan "paratiisin käärme" on poliittinen ideologi tai seksuaalisuustutkija (alana luotettava queer/pervotutkimus), joka tarjoaa kirkolle maailman ideoita Jumalan sanan sijaan. "Sanoiko Jumala todella...?"
-
No kun se paratiisin käärme on vieläkin täällä. Ihan oikeesti.
Siis Raamatun mukaan perkele. Se käyttää samoja tehokkaiksi toteamiaan metodejaan tänäänkin.
-
Kirjoittaja vertaa "sateenkaari" tunnusta lottien ja sotaveteraanien tunnuksiin. ::)
Tuossa lopussa tosiaan jäi kirjoittajalla jotenkin jännästi huomiotta se, että jos sateenkaari tuodaan kirkkoon, niin sitä harvemmin tuodaan sen takia että se muistuttaisi tulvan jälkeisestä Jumalan lupauksesta. Vaan nykyajan seksuaalisen ideologian mielessä. Kaksi sateenkaaren merkitystä ovat siis ihan erilaiset.
No kun se paratiisin käärme on vieläkin täällä. Ihan oikeesti.
Siis Raamatun mukaan perkele. Se käyttää samoja tehokkaiksi toteamiaan metodejaan tänäänkin.
Jollain menetelmällä asiat muuttuvat. Mietin hieman, miten kummassa koko yhteiskunta kirkkoa myöden saadaan mullin mallin ja muutettua pienen vähemmistön toimesta (Seta ym.).
Voisi luulla, että kristittyjäkin on vielä niin paljon, että suurta muutosta voitaisiin saada aikaan kristittyjenkin toimesta. Jotenkin yhteiskunnallinen muutos siis tapahtuu.
-
Tuli vastaan tämmöinen kirjoitus kristittyjen kohtaamasta vihasta. Se on tehty Englannissa, mutta siinä on paljon tutun kuuloista. https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/britanniassa-tehty-kysely-kristityt-kokevat-syrjintaa-ja-vihamielisyytta-uskonsa-vuoksi-konservatiiveilla-tilanne-pahin/ (https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/britanniassa-tehty-kysely-kristityt-kokevat-syrjintaa-ja-vihamielisyytta-uskonsa-vuoksi-konservatiiveilla-tilanne-pahin/)
-
Hyvä juttu ja hyviä kommentteja.
Tuossa lopussa oli vähän samaa ihmettelyä, mitä itsekin ajattelin edellä: yhteiskunta on muuttunut vauhdilla, mutta vaikka kirkko on vielä prosentiaalisesti suuresti olemassa ja uskovia on paljon, niin uskon puolustamista ei ole. Tosin en nyt itsekään aina tiedä, mitä mieltä moderneista kysymyksistä pitäisi olla. Etenkään jos pitäisi kasvotusten keskustellen muistella asioita.
-
Meidän tulisi ymmärtää, että emme ole maailmasta. On tavallaan hyvä, että kristittyjä oudoksutaan ja syrjitään. Jos maailma rakastaisi meitä ja olisi samaa mieltä, niin olisin huolissani. Tällöin olisimme sopeutuneet maailmaan liiaksi.
-
Minakin joudun muistuttamaan itseani tuosta mita Janne sanoi.
Tai paremminkin Pyha Henki muistuttaa minua, kun fokus on mennyt jonnekin muualle.
-
Luin arkkipiispa Luoman haastattelun (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-on-iso-kysymys-etta-mita-mina-haluan-ja-mita-jumala-haluaa-miten-arkkipiispa-tapio-luoma-rukoilee-ja-miksi-han-haluaisi-kirkkohaat-myos-samaa-sukupuolta-oleville-pareille-), jossa seuraava kohta herätti mietintää:
Myös Raamatun oman todistuksen mukaan viimeisellä tuomiolla ei kysytä sitä, kuinka paljon Raamattua on lukenut tai kuinka hyvin sen osaa, vaan sitä, olemmeko nähneet Kristuksen kärsivässä lähimmäisessä.
Mutta eikö esim. Paavali jossain anna "lisäehtojakin"? Raamatussahan on tarkempiakin juttuja ja ohjeita kuin vain ja ainoastaan kärsivän lähimmäisen huomioonottaminen, vaikka varmasti tärkeää.
Myöhemmin tulee esille, ettei hän suhtaudu avioliittokysymykseen Raamattu-kysymyksenä. Häneen verrattuna olen varmaankin Raamattu-fundamentalisti.
Avioliitto ei ole koskaan ollut minulle mikään raamattukysymys, vaan pohdiskeluni on noussut lähinnä kirkon perinteestä ja avioliiton määritelmästä.
Haastattelut sinänsä voivat varmasti olla hankalia, eivätkä vastaukset välttämättä vastaa ihmisen koko ajattelua. Mutta tartuin nyt tähän kiinni.
-
---
-
Onko arkkipiispa Luoma naimisissa?
-
Olen tuota viimeistä tuomiota jonkin verran miettinyt, ja vastahan se oli tuomiosunnuntaikin. On Teurastetun Karitsan Elämän kirja, jossa olevat pelastuvat. Tämä käy yksiin uskonvanhurskaus -opin kanssa, jossa kristitty kätketään Kristuksen vanhurskauteen. Lisäksi puhutaan tuomiosta tekojen mukaan, mikä jotenkin on tärkeää harmonisoida perusevankeliumin kanssa, ettemme päädy opettamaan teoilla pelastumista. Luther puhui uskon teoista eli teoista, jotka ilmaisevat uskoa mutta eivät pelasta. Teot kuitenkin ovat aidon uskon tuntomerkki, sillä se ei voi olla tuottamatta ainakin jotain hedelmää.
Toisena vaihtoehtona (tai täydennyksenä) on ns. kritiikkituomio pelastuneille, jossa osa saa suuremman kunnian kuin toiset tekojen perusteella. Tällöinkään teot eivät olisi kristitylle pelastuskysymys. Jeesuskin puhuu palkasta taivaassa, joka vaikuttaa olevan eri asia kuin pelastus. Toisaalta lampaiden ja vuohien jakamisessa kyse näyttäisi olevan juuri pelastuksesta.
Olen muodostanut jonkinlaisen huteran synteesin näiden kahden ajatuksen pohjalta - pelastus yksin armosta, mutta sitten jokin taivaallinen arvio siihen päälle, joka vaikuttaa taivaselämään.
Soppaa voi edelleen sotkea UT:n kirjeiden listauksilla "tällaiset eivät peri taivasten valtakuntaa", jolloin pelastuksen voisi kyllä menettää tekojen perusteella. Tätä on yhdistetty uskonvanhurskauteen sanomalla, että synti kuolettaa uskoa ja synnissä eläminen sitä kautta kadottaa.
Toteanpahan vain, että vaikea on kysymys.
Onko muilla yhtään selkeämpiä ajatuksia?
-
Onhan tämä tosiaan melko hankala aihe selkeästi tajuttavaksi. Oma ajatukseni oli tosiaan, että kristinuskoon kuuluu paljon muutakin kuin vain yksin ja pelkästään Kristuksen näkeminen kärsivässä lähimmäisessä.
Onko arkkipiispa Luoma naimisissa?
On ainakin Wikipedian perusteella (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tapio_Luoma).
-
Toisena vaihtoehtona (tai täydennyksenä) on ns. kritiikkituomio pelastuneille, jossa osa saa suuremman kunnian kuin toiset tekojen perusteella. Tällöinkään teot eivät olisi kristitylle pelastuskysymys. Jeesuskin puhuu palkasta taivaassa, joka vaikuttaa olevan eri asia kuin pelastus. Toisaalta lampaiden ja vuohien jakamisessa kyse näyttäisi olevan juuri pelastuksesta.
Olen muodostanut jonkinlaisen huteran synteesin näiden kahden ajatuksen pohjalta - pelastus yksin armosta, mutta sitten jokin taivaallinen arvio siihen päälle, joka vaikuttaa taivaselämään.
Onko muilla yhtään selkeämpiä ajatuksia?
En itse ajattele niin että joillakin on "isompi palkka" Taivaassa kuin jollakin toisella. Itse luen tuota "palkka-vertausta" että se tarkoittaa Iankaikkista elämää Jumalan Kirkkaudessa. Voisiko mitään sitä suurempaa edes olla olemassa ?
Matteus 25.luku puhuu "Herrasi iloon" pääsemisestä sekä "Iankaikkisesta elämästä".
Matteus 20:10 Ja kun ensimmäiset tulivat, luulivat he saavansa enemmän; mutta hekin saivat kukin denarin......20:14 Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.
Ilm.21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja Minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva Minun poikani.
---> Kyllä Ilmestyskirja, vaikka onkin esikuvallista, antaa saman "palkinnon" kaikille perille päässeille. Eikä se mikään vähäinen olekkaan, kun meitä kutsutaan Taivaassa "Jumalan Pojiksi", ja kaiken Taivaallisen Kirkkauden perijöiksi. Trumpikin varmasti toteaisi, "ettei mikään huono diili".
-
Onhan tämä tosiaan melko hankala aihe selkeästi tajuttavaksi. Oma ajatukseni oli tosiaan, että kristinuskoon kuuluu paljon muutakin kuin vain yksin ja pelkästään Kristuksen näkeminen kärsivässä lähimmäisessä.
Onko arkkipiispa Luoma naimisissa?
On ainakin Wikipedian perusteella (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tapio_Luoma).
Kato, joo niin on, luulin toisin.
-
Luin arkkipiispa Luoman haastattelun (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-on-iso-kysymys-etta-mita-mina-haluan-ja-mita-jumala-haluaa-miten-arkkipiispa-tapio-luoma-rukoilee-ja-miksi-han-haluaisi-kirkkohaat-myos-samaa-sukupuolta-oleville-pareille-), jossa seuraava kohta herätti mietintää:
Myös Raamatun oman todistuksen mukaan viimeisellä tuomiolla ei kysytä sitä, kuinka paljon Raamattua on lukenut tai kuinka hyvin sen osaa, vaan sitä, olemmeko nähneet Kristuksen kärsivässä lähimmäisessä.
Mutta eikö esim. Paavali jossain anna "lisäehtojakin"? Raamatussahan on tarkempiakin juttuja ja ohjeita kuin vain ja ainoastaan kärsivän lähimmäisen huomioonottaminen, vaikka varmasti tärkeää.
Myöhemmin tulee esille, ettei hän suhtaudu avioliittokysymykseen Raamattu-kysymyksenä. Häneen verrattuna olen varmaankin Raamattu-fundamentalisti.
Avioliitto ei ole koskaan ollut minulle mikään raamattukysymys, vaan pohdiskeluni on noussut lähinnä kirkon perinteestä ja avioliiton määritelmästä.
Haastattelut sinänsä voivat varmasti olla hankalia, eivätkä vastaukset välttämättä vastaa ihmisen koko ajattelua. Mutta tartuin nyt tähän kiinni.
Katos sinulla onkin tuossa juuri se lainaus mitä itsekin lähdin hakemaan.
Siis Luoma kirjoittaa:" Avioliitto ei ole koskaan ollut minulle mikään raamattukysymys, vaan pohdiskeluni on noussut lähinnä kirkon perinteestä ja avioliiton määritelmästä."
No ei sitten ihme,että ei pitäydy Raamatun opetukseen avioliitosta.
En näkisi itselleni olevan siitä mitään hyötyä, että pohtisin asiaa arkkipiispa Luoman kanssa.
-
En itse ajattele niin että joillakin on "isompi palkka" Taivaassa kuin jollakin toisella. Itse luen tuota "palkka-vertausta" että se tarkoittaa Iankaikkista elämää Jumalan Kirkkaudessa. Voisiko mitään sitä suurempaa edes olla olemassa ?
Matteus 25.luku puhuu "Herrasi iloon" pääsemisestä sekä "Iankaikkisesta elämästä".
Matteus 20:10 Ja kun ensimmäiset tulivat, luulivat he saavansa enemmän; mutta hekin saivat kukin denarin......20:14 Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.
Ilm.21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja Minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva Minun poikani.
---> Kyllä Ilmestyskirja, vaikka onkin esikuvallista, antaa saman "palkinnon" kaikille perille päässeille. Eikä se mikään vähäinen olekkaan, kun meitä kutsutaan Taivaassa "Jumalan Pojiksi", ja kaiken Taivaallisen Kirkkauden perijöiksi. Trumpikin varmasti toteaisi, "ettei mikään huono diili".
Kiitos Malakia hyvästä viestistä. Aihepiiri on tuntunut itsestäni hämmentävältä, mutta tämä selkeytti.
-
Luin blogiakirjoitusta viimeisestä tuomiosta (https://www.kotimaa.fi/blogit/viimeinen-tuomio-kaksi-tulkintaa/) ja yksi kohta pisti hymyilyttämään.
Thurénin mukaan ”kertomuksen selvä sanoma on
Tuossa siis kohta "selvä sanoma". Kun ensin on käsitelty asiaa eri tulkintojen kautta. Eri ihmisillä siis on erilaisia näkemyksiä, niin selvyys ei aina ole niin selvää. Itsekin joutuu usein miettimään, miten olen ymmärtänyt asioita - tai hukannut.
Joskus tuntuu kuin hengellinen tulkintojen ja käsitteiden pyörittely olisi kuin jotain korkeampaa abstraktia kieltä, josta on vaikeaa saada otetta. Edes 2000 vuoden viisauden kerääntymisen jälkeen.
-
Minullekin tuo Raamatun kohta on ollut vaikea ymmärtää.
En millään kykene varmaan auttamaan kaikkia vähäisiä veljiä, en todellakaan ole täyttänyt tuota että olisi vähäisten veljien auttaja.
No, töissäni tietty tavallaan teen sitä ammattiroolissani,mutta koen että en täytä tuota mittaa.
-
Minäkään en koe olevani vähäisten veljien auttaja. Jos nyt ihan rehellisesti sanon, niin koen ennemminkin olevani vähäinen veli kaikkine sairauksineni ja niistä seuranneine taloudellisine kertavaikutuksineen. Pari veljeä on joskus käynyt katsomassa viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Jos sillä perusteella valitaan pelastuvia, niin harvalukuiseksi jää joukko...
-
Kotimaan mielipiteissä on vaihdettu ajatuksia naisten asemasta (viimeisimpänä John Vikström, https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-yhteinen-naiskasityksemme/)
Tämä on yhteinen kysymyksemme naispappeuden toteuduttua kirkossa, jossa naisen uusi asema, jonka kaikki tahot ovat hyväksyneet, on periaatteessa sama kuin miehen.
Tässä herätti kysymyksen kohta "kaikki tahot ovat hyväksyneet": kattavatkohan nämä tahot myös Jumalan?
-
Mielenkiintoinen huomio. ??? Yritän lukea linkin paremmalla ajalla.
-
Kotimaan mielipiteissä on vaihdettu ajatuksia naisten asemasta (viimeisimpänä John Vikström, https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-yhteinen-naiskasityksemme/)
Tämä on yhteinen kysymyksemme naispappeuden toteuduttua kirkossa, jossa naisen uusi asema, jonka kaikki tahot ovat hyväksyneet, on periaatteessa sama kuin miehen.
Tässä herätti kysymyksen kohta "kaikki tahot ovat hyväksyneet": kattavatkohan nämä tahot myös Jumalan?
Kuuntelin tuon artikkelin, koska siina oli kuuntelemismahdollisuus.
Se on siis Arkkipiispa Vikstrommin kirjoitus.
Han jaotteli hyvin kiellon ja sen perustelun. Eli olemme ristiriidassa jos hyvaksymme kiellon, mutta ei sen perustelua.
Mutta sitten Vikstrom paatti, etta luomiskertomus maarittelee naisen oikein kun taas Paavali maarittelee sen vaarin. Tama kommentti on artikkelin lopussa:
Yhteinen raamatulliseen luomisuskoon perustuva naiskäsityksemme on tänä päivänä yhdistävä tekijä. Jatkuva pitäytyminen Paavalin käsitykseen naisen alamaisuudesta kysymyksessä naispappeudesta olisi sen sijaan ollut erottava.
Mina haastaisin Vikstrommin uudelleenarvioimaan tuon lauseen.
-
Hyvä uutinen
Raamatun myynti huimassa nousussa!
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/raamatun-myynti-huimassa-nousussa-erityisesti-raamatun-ensi-kertaa-ostavien-maara-lisaantynyt/
-
Iloinen Raamattu-uutinen tosiaan!
-
Joo luin myös tuon uutisen jostain.
Yhteinen raamatulliseen luomisuskoon perustuva naiskäsityksemme on tänä päivänä yhdistävä tekijä. Jatkuva pitäytyminen Paavalin käsitykseen naisen alamaisuudesta kysymyksessä naispappeudesta olisi sen sijaan ollut erottava.
Korpima tai jo tuoda tuon ensimmäisen virkkeen esille. Vikström ilmaisee, että meillä kaikilla on yhteinen luomisuskoon perustuva naiskäsitys, ja se poikkaa Vikströmin mukaan Paavalin naiskäsityksestä.
Mihinköhän hän viittaa?
-
Uutisista puheenollen, on suru tuosta Korean tämänhetkisestä tilanteesta. Se on hyvin pitkälle samanlainen tilanne, kuin mikä on siinä massa toistunut itse asiassa tuhansia vuosia. Sen verran olen sitä Korean historian kirjaa lukenut ja myös katsomani korealaiset tv sarjat myös kuuvaavat juuri tuota uudempaa korruption ja valtataistelun sekasotkua, mikä pilkistää taas kerran.
TV sarjoissa näytetään kuinka Special Investigation tiimi yhtäkkiä ryntää johonkin virastotaloon, kaikilla mustat puvut päällä, valkoinen paita ja käsissä sininen laatikko mihin sitten kaappavat mahdollisimmen paljon dokumentteja ja tietokoneita.
Voin kuvitella, että tämä tapahui taas kerran elävässä elämässä.
-
Mihinköhän hän viittaa?
Tuo Viktrömin mielipidekirjoitus liittyy linkitettyyn keskusteluun Sleyn Juhana Tarvaisen kanssa, alunperin Vikström kirjoitti vastineena Tarvaisen haastatteluun Kotimaassa. Osia on useampia, niitä voi lukea linkeistä taaksepäin, jos löytyisi lisävalaisua:
- Vikström: Lukijoilta: Yhteinen naiskäsityksemme: https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-yhteinen-naiskasityksemme/
- Tarvainen: Lukijoilta: Nainen pappisvirassa irrottaa pappisviran sen apostolisesta luonteesta ja hylkää virkaan liittyvät kriteerit: https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-nainen-pappisvirassa-irrottaa-pappisviran-sen-apostolisesta-luonteesta-ja-hylkaa-virkaan-liittyvat-kriteerit/
- Arkkipiispa emeritus John Vikström: Onko naispappeus virkakysymys? https://www.kotimaa.fi/arkkipiispa-emeritus-john-vikstrom-onko-naispappeus-virkakysymys/
Alkuperäistä haastattelua ei taida löytyä ilman tilausta. Itse en tiedä tajuanko koko keskustelua ja miten pitäisi ajatella asioiden toisiinsa liittymisestä...
-
Kuuntelin Pauli Selkeen videota "Mitä herätysliikkeiden johtajat ja STI:n pääsihteeri sanoivat? Uusi paneelikeskustelu KOMMENTOIN" (https://www.youtube.com/watch?v=SDKZRt4J8xs, 54 min.)
Siinä oli poimittu alkuperäiseltä paneelikeskusteluvideolta kohtia ja kommentoitu ev. lut. -kirkon ja herätysliikkeiden johtajien näkemyksiä ja eroja. (Jääkö kirkkokansa kodittomaksi? - paneelikeskustelu 7.12.2024, https://www.youtube.com/watch?v=eoRKE0ubS6I, 1t. 30 min. En katsonut ainakaan vielä.)
Onhan tässä erilaisia ihmisiä ja ihmisten näkemyksiä ja erilaisia hengellisiä organisaatioita. Toivottavasti osaavat johtaa, vaatii arviointikykyä.
-
Jonkin verran seurailen vielä kirkollistakin keskustelua - sen verran, ettei ala suututtaa tai masentaa. Selkeen videot aika hyvin summaavat sitä missä herätysliikkeissä mennään. On yhteistä strategiaa ja kokoontumista virallisilla ja vapaamuotoisilla kokoonpanoilla. Luulen kyllä, että äkkiä ei synny valmista, mutta jotakin yhteisliikettä taidetaan valmistella.
-
Saa nähdä, mitä tapahtuu. Elintila kirkon huomassa tuntuu kaventuvan herätysliikkeillä, vaikka aika vähän olen seurannut.
(Jääkö kirkkokansa kodittomaksi? - paneelikeskustelu 7.12.2024, https://www.youtube.com/watch?v=eoRKE0ubS6I, 1t. 30 min
Tässä videosta oli "hauska" kohta 37:50, jossa kerrottiin kuinka kommunistimaassa kirkon edustajat taipuivat kommunistihallinnon alle (lainaus Richard Wurmbrandtin kirjasta Kristus rautaesiripun takana).
Vähän kuin rajat vuotavat nykyään muille ideologioille, joita ei välttämättä edes tajuta (woke/feminismi jne.).
Toveripiispa-nimitys oli käytössä. Punalippu tuotu kirkkoon, vähän kuin sateenkaari-ideologinen lippu. Stalin oli suuri Raamatun opettaja. Jumala oli ilmoittanut itsensä kolmesti: Mooseksen ja Jeesuksen perään tuli Stalin! Viimeinen ilmoitus ylitti edeltävät.
Enpä tästäkään ollut kuullut.
-
Juu hyvä huomio tusta NLn ajan kirkosta. Kylmän sodan aikana kasvaneena tosin tiesin, että kirkot olivat siellä täysin NLn hallituksen alaisia. Sitten oli "maanalaisia" seurakuntia, missä uskovat kokoontuivat. En tiedä oliko julkisesti tunnustuksellisia seurakuntia ollenkaan.
Minuun teki syvän vaikutuksen elämänkerrallinen kirja minkä nimi muistaakseni oli Vanja. Yritän etsiä tietoa siitä netistä.
Tuota kirjaa näyttää olevan lähes mahdoton löytää. Luulin, että se olisi minulla itsellänikin. Ehkä oli, mutta ehkä en ottanut sitä tänne,kun muutin. Harmi.
Joku Suomi 24 foorumilla on laittanut osan kirjaa sinne luettavaksi vuonna 2009.
Tässä siihen linkki.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/7065761/vanjan-tarina-on-todella-ihmeellinen-
Vanja oli nuori mies uskovasta kodista ja hän halusi palvella maansa puolustusvoimissa.
Kirjan mukaan hän kunnioitti syvästi omaa maataan, siis Neuvostoliittoa, ja halusi kristittynä olla palvelemassa sitä.
Tuossa linkissä on se leipäihme, mikä pelasti hänet ja ilmeisesti vanginvartijan auto-onnettomuudesta. Se teki vartijaan syvän vaikutuksen.
Vanja joutui systemaattisen ja lisääntyvän painostuksen kohteeksi, koska hän ei kieltänyt uskoaan armeijassa.
Mieleeni jäi tilanne, missä hänet oltiin laitettu johonkin kumiseen painepukuun, ja painetta sen sisällä lisätty ja lisätty, jotta hän vihdoin kieltäisi Jumalan.
Muistan hänen kertoneen, että oli ajatellut, että jos pamahdan, pamahdan taivaaseen.
Toinen tilanne, mikä jäi mieleen oli, että hänet oltiin laitettu Siperian pakkaseen koko yöksi seisomaan ilman vaatteita.
Se tulee usein mieleen, kun täällä hipsuttelen vähin vaattein hetkeksi ulos kovalla pakkasella.
Lopulta hän kuoli näihin mielenmuuttamismetodeihin. Tuossa linkissä lienee mm. viimeinen kirje, minkä oli lähettanyt kotiin vanhemmilleen vuodelta 1972. Hän ilmeisesti kuoli vuonna 1972.
Suomi 24 foorumilla tuon ketjun lopussa onkin, että joku oli löytänyt tämän vuoden maaliskuussa!!
-
Anonyymi oli kirjoittanut tämän sinne 18.3.2024
"Jumala johdatti minulle Vanjan kirjan, Vanja,Kristuksen sankari Siperiasta, vähän jälkeen uskoontuloni. Kirja on ilmeisesti saatavilla jostain kirjastojen varastoista, en ole siitä varma. Se on tosi kertomus Jeesuksen rakkaudesta meihin. Kun täältä lähdemme, elämä jatkuu tai itse asiassa silloin se vasta alkaakin. Jeesus rakastaa meitä ihan jokaista ja haluaisi pelastaa meidät. Meidän jokaisen pitää uudestisyntyä ylhäältä ja saada syntimme anteeksi. Miten se sitten tapahtuu? Nöyrtyessämme Kristuksen ristin juurelle, pyytäen syntimme anteeksi. Meidän tulee tehdä parannus ja uskoa ilosanoma Jeesuksesta. Ei tarvita monimutkaisia tai hienoja sanoja rukouksessamme, vaan se, että haluamme seurata Jeesusta."
Joitain viitteitä löysinkin, kun sain tuon kirjoituksen perusteella nimen oikein: Vanja,Kristuksen sankari Siperiasta
HAA 8) Löysin sen englanniksi niin eksoottisesta lähteestä kuin Amazon. ;D
$7.99.
Tilasin. Pitäisi tulla huomenna! Kyllä tää netti on ihmeellinen.
-
Tuli mieleeni, että Vanjasta oli myös laulu.
Löytyi...
https://youtu.be/gZ0rQbPaB5E?feature=shared
-
Mihinköhän hän viittaa?
Tuo Viktrömin mielipidekirjoitus liittyy linkitettyyn keskusteluun Sleyn Juhana Tarvaisen kanssa, alunperin Vikström kirjoitti vastineena Tarvaisen haastatteluun Kotimaassa. Osia on useampia, niitä voi lukea linkeistä taaksepäin, jos löytyisi lisävalaisua:
- Vikström: Lukijoilta: Yhteinen naiskäsityksemme: https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-yhteinen-naiskasityksemme/
- Tarvainen: Lukijoilta: Nainen pappisvirassa irrottaa pappisviran sen apostolisesta luonteesta ja hylkää virkaan liittyvät kriteerit: https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-nainen-pappisvirassa-irrottaa-pappisviran-sen-apostolisesta-luonteesta-ja-hylkaa-virkaan-liittyvat-kriteerit/
- Arkkipiispa emeritus John Vikström: Onko naispappeus virkakysymys? https://www.kotimaa.fi/arkkipiispa-emeritus-john-vikstrom-onko-naispappeus-virkakysymys/
Alkuperäistä haastattelua ei taida löytyä ilman tilausta. Itse en tiedä tajuanko koko keskustelua ja miten pitäisi ajatella asioiden toisiinsa liittymisestä...
Kumma kun emeritus arkkipiispa Vikströmmiltä on noin kateissa Raamatun opetus alamaisuudesta, kuten hän tässä artikkelissa ilmaisee.
https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-yhteinen-naiskasityksemme/
Alamaisuus Raamatussa on myös Jumalan oma ominaisuus. Siitä voi lukea roppakaupalla evenkeliumeista.
Jeesus oli alamainen loppuun asti.
Kun taas emeritus arkkipiispä heittää asian roskakoriin.
-
Tuli mieleeni, että Vanjasta oli myös laulu.
Löytyi...
https://youtu.be/gZ0rQbPaB5E?feature=shared
Ai joku on tehnyt hänestä laulun! :)
Minulle tuli mieleen tämä laulu. Muistan kuulleeni sen samohin aikoihin, kun luin tuon kirjan.
Kuulumma tämä laulu on NL maanlaisen seurakunnan laulu.
Hyvä on.
https://www.youtube.com/watch?v=G_kWBxj1d94
Kommeinteissa on tämä:" laulu on syntynyt venäjällä kristtyjen vainoissa"
-
Tässä eräs vainoon liittyvä video.
https://youtu.be/8emZjgD2uCc?feature=shared
-
Kaunis laulu.
-
Vaikuttaa mielenkiintoiselta kirjalta. Ilmeisesti "Vanya" olisi englanniksi lainattavissa Internet Archivesta tietokoneella luettavaksi (linkki (https://archive.org/details/vanya0000gran)), mutta en ole vielä koskaan tehnyt tuonne käyttäjätunnusta. Amazonissa kirjan (https://www.amazon.com/Vanya-True-Story-Myrna-Grant/dp/0884190099/ref=sr_1_1?sr=8-1) Kindle-versiokin on 7 dollaria.
Kuuntelin myös edeltävät musiikkilinkit.
-
Minua yhä kiinnostaa tuo Vikströmin naiskäsitys. Hän näyttäisi erottavan ns. virkakysymyksen ja Raamatun opetuksen naisen asemasta seukrakunnassa.
No tietty jos on jokin laitos, mitä kutsutaan kirkoksi ja päätetään että sen "virkakysymys" ei vastaa Paavalin opetuksia seurakunnasta, pastorin valintaehdoista, niin tietty sitten menee juuri se mitä Vikström ajaa takaa.
Mutta sitten on jo koko kirkkokin siinä sivussa uudelleenmääritelty.
Voi kun pääsisi jossain vastaamaan hänelle suoraan.
Nimittäin sanoisin asiat todella melko suoraan, "pun intended". ::)
-
Vikströmin ja Tarvaisen mielipidekirjoittelu jatkuu, nyt jälkimmäinen: https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-kulttuurin-paine-vai-apostolinen-perinto-juhana-tarvainen-vastaa-john-vikstromille/
-
Hyvin samansuuntainen vastine kuin mita mina olisin kirjoittanut.
-
Kuuntelin Ruben Stillerin ja Teemu Laajasalon keskustelua (https://areena.yle.fi/podcastit/1-72414200, 52 min., jakso "Lue Raamattua. Se tekee stärää!"). Hyvää ajankuvaa ja polveilevaa keskustelua.
Tosin yksi asia hieman pomppasi. Eli se että kirkon tai Raamatun perinteisistä opeista tai periaatteista pitäisi lipsua, koska muuten mahdolliset jäsenet lähtevät karkuun. Tulee mieleen se yksi Paavalin kannanotto seksuaalisesta epämoraalisuudesta, jossa hän jätti jonkun Saatanan haltuun (tarkistin 1. Korinttolaiskirje 5 (https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/1CO.5)). Nykyisin varmaan kukaan ei tuomitsisi mitenkään - mitään. Hänhän voisi karata pois!
-
Tuntuu jotenkin kummalliselta, että on keskusteltava siitä, että ihmisillä on erilaisia arvoja ja mielipiteitä.
Mutta tietty on hyvä puhua siitä kummallisesta mustavalkoisuudesta mikä on nykyään länsimaissa.
Löysin tämän YouTube henkilön vuonna 2020. Hän oli army ranger erikoisjoukoissa Irakin sodassa.
Conservative comes out.
https://www.youtube.com/watch?v=IkL4lVMJqDk
Mielestäni tämä video on okei täälläkin. Kertokaa, jos se on jotenkin loukkaava jollekin.
-
Tosin yksi asia hieman pomppasi. Eli se että kirkon tai Raamatun perinteisistä opeista tai periaatteista pitäisi lipsua, koska muuten mahdolliset jäsenet lähtevät karkuun. Tulee mieleen se yksi Paavalin kannanotto seksuaalisesta epämoraalisuudesta, jossa hän jätti jonkun Saatanan haltuun (tarkistin 1. Korinttolaiskirje 5 (https://www.raamattu.fi/raamattu/KR38/1CO.5)). Nykyisin varmaan kukaan ei tuomitsisi mitenkään - mitään. Hänhän voisi karata pois!
En kuunnellut koko keskustelua, joten en huomannut tuota. Olen samaa mieltä siitä, että luterilaisen kirkon suurin huoli on jäsenien väheneminen ja sitä kautta työpaikkojen menettäminen. Joku aika sitten täällä oli kommentti, että joskus organisaation päämäärä on itsensä säilyttäminen. ::)
Mutta tuskin Raamatun opetuksista lipsuminen pidemmällä ajalla vähentää kirkon jäsenmäärän vähentymistä, koska silloin kirkolla ei ole oikein mitään roolia paitsi juuri itsensä säilyttäminen.
-
Löysin tämän YouTube henkilön vuonna 2020. Hän oli army ranger erikoisjoukoissa Irakin sodassa.
Conservative comes out.
https://www.youtube.com/watch?v=IkL4lVMJqDk
Niin, onhan varmasti joissain piireissä konservatiivinen ajattelu kauhistus (kuten Suomen valtamediassa). Vaikkei sekään välttämättä ole mitenkään erityisen hengellisyyteen pohjautuvaa. Vaikka en nyt itsekään osaa ajatella yleensä mitenkään järkevästi - tai tiedä miten ajatella hengellisesti (nyky)politiikasta.
Tämä politiikkaa sivuava lainaus tuli äsken vastaan:
"Kun ymmärtää, että nykymaailmamme on hengellisen rappion tilassa, moni asia tulee selvemmäksi. Aineellinen vaurautemme on sekä perintöä menneisyydestä että seurausta keskittymisestä aineelliseen todellisuuteen, mutta se kätkee sisäänsä suuren hengellisen tyhjyyden kuilun. Jopa liberalismi, niin yllättävältä kuin se saattaa kuulostaa siihen kasvatetulle mielelle, on seurausta älyllisestä ja moraalisesta hajoamisesta, järjestyksen hajoamisesta epäjärjestykseksi ja rakenteen muuttumisesta kaaokseksi, mikä ei tarkoita, että konservatismi nykypäivänä olisi mikään ratkaisu, sillä se on enimmäkseen vain reaktio liberalismia vastaan eikä perustu, kuten sen pitäisi, hengelliseen ymmärrykseen." (Suom. DeepL.com, https://meetingthemasters.blogspot.com/2024/12/the-decomposition-of-world.html)
-
En ehkä pääse täysin jyvälle, mitä tarkoitat, mutta kirjoitan ajatuksia sen tiimoilta. Ehkä niissä on jonkinlaista vastinetta.
Tuo toi mieleeni 15-16 -vuotiaana kokemani kosmisen tyhjyyden elämässäni. Ajattelin, että se liittyi nuoruuden kriiseihin, mutta se oli hyvin voimakas ja peloittava kokemus. Tietoisuus elämän tyhjyydestä sitten pakotti etsimään Jumalaa. Kun tulin uskoon, minulla oli hyvin voimakas tietoisuus ja näkemys siitä, että hengellinen elämä on ainoa, missä on elämä ja tämä maailma kaikkineen on ilman Jumalaa tavallaan mieletön.
Eli siinä mielessä en etsi "hengellisyyttä" tästä maailmasta enkä ihan varmasti politiikasta
USAn nykyisessä yhteiskunnassa todella hengellisyys ja politiikka on sekoitettu. En ole sen kannalla enkä luota siihen.
En myöskään tavallaan ole samalla kannalla kuin Päivi Räsänen näyttäisi olevan.,
Hän hengellisyyden nimissä tavallaan edesajaa "konservatiivisuutta".
Ehkä tuo lainauksesi olisi vastinetta hänen lähestymistavalleen? Ymmärsinköhän oikein?
-
Ehkä tuo lainauksesi olisi vastinetta hänen lähestymistavalleen? Ymmärsinköhän oikein?
Itse en oikein varmasti tiedä, miten tuo lainaus pitäisi ymmärtää. Tulee mieleen, että meidän lopun aikojen nykyihmisten kaikki ajattelu - myös poliittinen - perustuu ihan väärille lähtökohdille. Juuri mikään poliittisessakaan ajattelussa (liberaalissa tai konservatiivisessa) ei voi siis olla Jumalan tahdon mukaista. Kaikki on moderniuden hapattamaa ja huonoa, kaukana hengellisyydestä. Näin itse voisin kuvitella.
-
Ihan hauska vanha juttu, "Jouluevankeliumi virastosuomeksi": https://www.kotimaa.fi/jouluevankeliumi-virastosuomeksi/
Ja uudempi "Kotimaan arkistoista: Uskontoneutraali jouluevankeliumi – sopii myös ateisteille": https://www.kotimaa.fi/kotimaan-arkistoista-uskontoneutraali-jouluevankeliumi-sopii-myos-ateisteille/
-
Tuo virastosuomijuttu oli hauska. :D
Se toinen ei oikein ylettänyt sellaiseksi mihin olivat ehkä pyrkineet. Siis tonttu on uskontoneutraali sana mutta ei enkeli?? Vähän lipsuttiin pois tuosta uskontoneutraaliudesta mielestäni. Ja sen sijaan käytettiin joissain kohden vain sellaista arkikieltä kun sana "jännä"
Kyky hyvään huumorin on kiva lahja/lahjakkuus.
-
Korean tämänhetkiset tilanteet ovat aivan samat kuin useamassa tv sarjassa mitä olen katsonut.
Poliittinen valtataistelu ja korruptio eivät näytä rauhoittuvan siinä maassa. Sama näemmä on jatkunut vanhoista dynastioista asti.
Nyt heillä on ollut melko rauhallista, kun demokratia on vakiintunut hallinossa eikä sotilasdiktatuuri, mutta virkamiehet ja rikkaat firmat voivat kehittää samanlaista draamaa. Polittiikka, talous ja oikeuslaitos on yleensä aina mukana korruptioskandaaleissa. Tai siis nuo ovat mukana korruptiossa. Tietty myös poliisilaitos ja armeija voi myös olla siinä sekasotkussa.
Jotenkin surkuhupaisaa.
-
Voi, voi, surullista nähdä tuota kaaosta Etelä-Koreassa.
Tuo kuva osoittaa, että asiat eivät ole hyvin. Siinä mainitaan "anticorruption agency". Surullista kyllä ei voi luottaa että tuo antikorruptiovirasto olisi vähemmän korruptoitunut kuin muutkaan valtio virastot.
https://essanews.com/south-koreas-suspended-president-evades-arrest-amidst-chaos,7110236525856385a
Ällistyttävän monessa korealaisessa TV sarjassa on kohtaus, missä mustapukuiset valkokauluksiset virkamiehen vyöryvät johonkin virastoon tai firmaan siniset laatiko käsissään keräämään aineistoa.
Näkyyköhän minään päivänä uutisissa niitä sinisiä laatikoita? ???
-
Löysin uutispätkän, missä rullattiin sinisiä laatikoita jostain virastosta. ::)
Videon 9 vuotta vanha. Yksitoista vuotta sitten Koreassa tuli voimaan antikorruptiolaki.
https://www.youtube.com/watch?v=N099VNwGHxg
Min 0.29 paikkeilla näkyy ne laatikot. Tosin elokuvissa kantavat niitä, tässä on varmaan niin paljon lastia, että piti rullata ne ulos.
-
Jännää, että kulttuuri, uskonto jne. voivat synnyttää kaikenlaisia taipumuksia eri maille. Kuten Etelä-Koreassa korruptiota, tuossa edellä kerrottiin. Tiedä sitten, mitä Pohjois-Koreassa tapahtuu, onko samanlaista?
Ja kuka valvoo antikorruptioviraston korruptoimattomuutta? :)
-
Ja kuka valvoo antikorruptioviraston korruptoimattomuutta? :)
Niinpä ;)
Näyttäisi, että yksi strategia saada ääniä on luvata, että korruptio lopetaan.
-
Facebook muuttaa käytäntöään ja sallii vapaan keskustelun.
https://www.msn.com/en-us/news/politics/meta-ends-fact-checking-on-facebook-instagram-in-free-speech-pitch/ar-AA1x6Eec?ocid=msedgntp&pc=HCTS&cvid=95f31cbd008d4ea3bf7cc1f51f1be672&ei=51
-
Tänään tulee MTV3:lta Arman ja 7 kuolemansyntiä -sarjan kauden viimeinen osa (klo 21.00):
Pyhä ihmiskoe - Kausi 1, 7/7. Voisiko filosofisesti ajatella järjestäytyneiden uskontojen olevan historiamme suurin ihmiskoe? Arman pohtii voivatko pienet herätysliikkeet tarjota aitoa hengellistä herätystä ja Jeesuksen alkuperäistä sanomaa. (2024)
Tosin lehden arvostelussa nostetaan esille ohjelmassa oleva hieman epäilyttävältä kuulostava Five-Fold (5F) Church (https://www.5fchurch.org/) Atlantassa, jonka naisjohtaja sanoo olevansa apostoli (Kathryn Krick). "Jumala muistutti minua Mooseksesta ja sanoi että olen kuin Mooses." "--hän sai eräässä uskonnollisessa konferenssissa kuulla, että hän on apostoli Jumalan toiveesta."
-
Tsekkasin tuon 5 F churchin sivut. Heillä ei ole omia seurakunnan tiloja, vaikka on kuulumma globaalinen seurakunta.
Kokoontuvat täällä jonkinlaisessa konserttisalissa Los Angelesissa, missä mm. näemmä Hillsong seurakunta kokoontuu ja myös siellä pidetään näemmä konsertteja.
Eli seurakunta on ilmeisesti siellä missä tää naisapostoli on. Helmikuussa Sydneyssä, ilmeisesti Australiassa.
Tässä mainostetaan hänen e+-kurssiaan "Walk in Miracles. Sen saa nyt alennuksella. Oli $89, nyt vain $59.
https://www.enlivenmedia.org/walking-in-miracles/
Heille voi lähettää rahaa eri tavoin, mm. PayPal'in kautta
https://www.5fchurch.org/give
-
Asiasta toiseen. Hurjat tulipalon Los Angelesissa.
https://yle.fi/a/74-20135755
-
Tuosta Arman ja 7 kuolemansyntiä -sarjan episodista 7/7 (katsottavissa https://www.mtv.fi/video/1027f5f390c51cc60b3f/jakso-7-pyha-ihmiskoe):
Haastattelussa Krick vaikutti hyvin innostuneelta hengellisyydestä ja Jeesuksesta, huutoa puhuessa yleisölle. Teologiasta syvemmin ei ollut tietoa, enkä varmaan jaksa perehtyä. Ihmiset kaatuvat maahan, demoneita karkotetaan ja ihmisiä siunataan. Juontaja ei ymmärrä ja on sanaton hurmoksesta, mutta pohtii. Juontaja kuitenkin miettii, että mitä jos paholainen onkin olemassa (kun haastattelee jotakuta, joka pitää hengenilmiöitä fantasiana).
Haastatellaan kriitikkoja, jotka pitävät Kathryn Krickiä vääränä opettajana. 95 % oikein, 5 % väärin, sanotaan. Naisopettajuutta pidetään vääränä ja katumusta olennaisena. Itse olisin varmaankin Krickin kriitikkojen puolella.
Krick vastaa kritiikkiin, että hän kokee olevansa kutsuttu ja edelläkävijä. Naisrabbi (Open Temple) haastattelussa myös, tuli hippiviboja. Mormonikirkon entinen ylipappi haastattelussa, joka jätti uskonsa.
Krick puhuu suojelua rahaelämälle. Lahjoituksista puhutaan haastattelussa. Anekauppa nostetaan esille juonnossa. Paljon kuvia seurakuntalaisista ja esim. kaatuneista ihmisistä. Kielilläpuhumisesta puhutaan, joskaan ei kai kovin asiantuntevasti.
Uskonnon valta-aspektista puhutaan. Juontajalle käsittämättömiä ilmiöitä, joskin sanoo uskovansa Jumalaan. Hän ei ota kantaa tapahtuiko asiat vai ei. Palaa uskon yksityisyyteen ja elämään koeaikana. Lopettaa kysymykseen: mitä Jeesus itse tekisi?
Kokonaisuutena ihan hyvä viihdeohjelma uskonnosta valtakanavalta. Melko dramaattista kuvaa. Asiallisia nostoja ja pikaisia pohdintoja, vaikkei mitään supersyvällistä. Itselleni tuli mieleen, onko kaikki varmasti Pyhästä Hengestä?
-
Itselleni tuli mieleen, onko kaikki varmasti Pyhästä Hengestä?
Näemmä voin katsoa ohjelman täälläkin. Ihan hyvä teema siinä ohjelmassa.
Minullekin tuli mieleen, että onko kaikki varmasti Pyhästä Hengestä.
Olen tutkaillut useamman tuollaisen "ministryn" ja johtopäätökseni on aina sama, siis että lieneekö Jumalasta. Ja pidän etäisyyden.
Tulee taas Jeesuksen omat sanat: "21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."
Pari huomiota. Hän ilmoitti, että rukouksessa hän on estänyt ihmisen pankkitilin tyhjentymisen samalla, kun ihmiset tulevat laittamaan rahalahjoituksiaan tälle naiselle.
Näemmä sinne on mennyt henkilöitä varoittamaan, että opetus on harhaoppia ja että hän ei julista evankeliumia.
Tässä linkki jossa häntä arvioidaan. Katsoin vain lyhyen pätkän. "Unveiling the Deceptive Theatrics of Kathryn Krick"
https://servantsofgrace.org/unveiling-the-deceptive-theatrics-of-kathryn-krick/
Minuutin 17:40 kohdalla mies tulee itkien hänen eteensä ja sanoi itkun sekaisesti: "I honor you so much, I love you so much" ja heittäytyy polvilleen hänen eteensä ja antaa kirjekuoren, rahalahjoituksen todennäköisesti.
Tää Katryh sitten nousee tuoliltaa , ja laittaa kätensä miehen päälle ja sanoo: "Bless you my son"..
Vähän on mennyt puurot ja vellit sekaisin.
-
Tässä linkki jossa häntä arvioidaan. Katsoin vain lyhyen pätkän. "Unveiling the Deceptive Theatrics of Kathryn Krick"
https://servantsofgrace.org/unveiling-the-deceptive-theatrics-of-kathryn-krick/
Minuutin 17:40 kohdalla mies tulee itkien hänen eteensä ja sanoi itkun sekaisesti: "I honor you so much, I love you so much" ja heittäytyy polvilleen hänen eteensä ja antaa kirjekuoren, rahalahjoituksen todennäköisesti.
Tää Katryh sitten nousee tuoliltaa , ja laittaa kätensä miehen päälle ja sanoo: "Bless you my son"..
Vähän on mennyt puurot ja vellit sekaisin.
Onhan tuo oudon näköistä, eikä ihmistä tosiaan pitäisi idolisoida tuolla tavalla, kuten sanotaan (tuskin edes esim. Paavalia). Tuolla videolla hyvää kritiikkiä ja mietintää hänen henkilöstään. Olen katsonut 20 minuuttia, mutta varsinaisesta opetuksesta ei vielä ollut paljoakaan asiaa (vähän tosin sivuttiin siinä, että kritisoitiin Krickin opetuksen ihmiskeskeisyyttä alussa).
Saahan näihin analyyseihin varmasti kulumaan aikaa. Toisaalta ehkä se voi terävöittää näkemystä ja minkälaista kaikkea on olemassa.
***
Tuo toinen videolla esiintyvä nainen (Dawn Hill) oli ilmeisesti NAR-liikkeessä aiemmin (New Apostolic Reformation), josta luin äsken artikkelin: https://dnyuz.com/2025/01/09/the-army-of-god-comes-out-of-the-shadows/. Siinä käsitellään sen laajuutta Amerikassa ja poliittisia kytköksiä ja tavoitteita. Tavoitteet eivät ole mitenkään toismaailmallisia, vaan poliittisia.
Toisin sanoen kristityillä oli marssijärjestys - mandaatti aggressiiviseen yhteiskunnalliseen ja institutionaaliseen muutokseen. Ajatuksella oli syvät juuret liikkeessä nimeltä kristillinen rekonstruktionismi, jonka vakavasti otettavat ajattelijat - merkittävimpänä kalvinistinen teologi R. J. Rushdoony - viettivät elämänsä työstäen yksityiskohtia siitä, miltä raamatullisiin lakeihin perustuva hallitus, kristillisen teokratian malli, näyttäisi.
[...] NAR:n [New Apostolic Reformation] visio ei ollut teknisesti konservatiivinen vaan radikaali: Valtakunnan rakentaminen merkitsi maallisen valtion tuhoamista, jossa kaikilla oli yhtäläiset oikeudet, ja sen korvaamista järjestelmällä, jossa kristinusko on korkeimmassa asemassa.
[...] Liike salli kristinuskon muuttamisen ja päivittämisen ja hyväksyi ajatuksen siitä, että Jumala herätti uusia apostoleja ja profeettoja, jotka eivät ainoastaan voineet tulkita muinaisia kirjoituksia vaan myös toimittaa ”tuoreita sanoja” ja unia taivaasta jatkuvasti, jopa päivittäin.
[...] Noin 61 prosenttia oli samaa mieltä väitteen kanssa, että ”on olemassa nykyajan apostoleja ja profeettoja”.
[...] Tavallaan liike oli maailma, jolla oli oma kielensä. Ihmiset puhuivat konvergenssista ja yhdenmukaistumisesta ja demoniportaaleista ja siitä, olivatko tietyt yritykset kuningaskuntaa vai eivät.
[...] Toisessa mielessä liikkeessä ei ole koskaan ollut kyse politiikasta tai lakimuutoksista; kyse on aina ollut laajemmasta tavoitteesta purkaa maallisen hallinnon instituutiot ja raivata tie valtakunnalle. Kyse on Jumalan täydellisestä voitosta.
(Suom. DeepL.com.)
-
Juu Suomeenkiin on tullut näitä uusapostoleja ja heitä on mainostettu hyvinkin paljon.
Tulleeko tämä Kathryn Suomeen, saa nähdä. Toivottavasti ei.
Juu kyllä tuo uusapostolinen juttu on mielestäni selvästi harhaoppia.
Huomasin, että laitoit linkin yhteen jaksoon. Katson sen.
-
Vielä tuohon NAR:iin liittyen: eiväthän Jeesus, apostolit ja kirkko pyrkinyt perustamaan "kristillistä valtiota" tai ottamaan sitä poliittisesti haltuun, vaan opettamaan Jeesuksen sanomaa Jumalan valtakunnasta ja esim. kastamaan ihmisiä.
Jossain olen kuullut opetusta, että Juudas oli erityisesti innostunut politiikasta ja poliittisista tavoitteista.
-
Vielä tuohon NAR:iin liittyen: eiväthän Jeesus, apostolit ja kirkko pyrkinyt perustamaan "kristillistä valtiota" tai ottamaan sitä poliittisesti haltuun, vaan opettamaan Jeesuksen sanomaa Jumalan valtakunnasta ja esim. kastamaan ihmisiä.
Jossain olen kuullut opetusta, että Juudas oli erityisesti innostunut politiikasta ja poliittisista tavoitteista.
Sitä minäkin olen ihmetellyt. Miten ihmeessä näiden "uusapostolien" aivoihin on tullut idea, että he ovat rakentamassa Jumalan valtakuntaa tänne langenneeseen maailmaan. Ikävä kyllä osa heistä sitten näkee Trumpin "Jumalan valitsemana".
Mistähän tuo ajatus Juudaasta on tullut??
-
Sitä minäkin olen ihmetellyt. Miten ihmeessä näiden "uusapostolien" aivoihin on tullut idea, että he ovat rakentamassa Jumalan valtakuntaa tänne langenneeseen maailmaan. Ikävä kyllä osa heistä sitten näkee Trumpin "Jumalan valitsemana".
Olihan jo keskiajalla Euroopassa kirkon valta-asema suuri, eikä silloinkaan mennyt mitenkään synnittömästi tai äärettömän hyvin. Ihmiset - kristitytkään - eivät ole pyhimyksiä, joten mikään ei voi nähdäkseni mennä kovin hyvin. Tätä syntisyyttä tuskin mikään määrä teokratiaa tai "kristillistä politiikkaa" voi korjata.
Mistähän tuo ajatus Juudaasta on tullut??
Yhdessä artikkelissa kirjoitettiin näistä Juudaksen mahdollisista poliittisista motiiveiista, mutta taitavat olla kaikki spekulaatiota (https://www.history.com/news/why-judas-betrayed-jesus):
Vaihtoehtoisesti toiset ovat esittäneet, että nimi Iskariot olisi samaistanut Juudaksen Sicarii- eli ”tikarimiehiin”, juutalaiskapinallisryhmään, joka vastusti Rooman miehitystä ja syyllistyi noin 40-50 jKr. terroriteoihin kansallismielisen asiansa puolesta. Raamatussa ei kuitenkaan ole mitään, mikä liittäisi Juudaksen Sicarii-ryhmään, ja heidän tiedetään toimineen aktiivisesti vasta hänen kuolemansa jälkeen. [...]
Toiset ovat esittäneet, että hänen petollisella teollaan oli poliittisempi motiivi. Tämän teorian mukaan Juudas saattoi pettyä, kun Jeesus ei osoittanut juurikaan kiinnostusta kapinan lietsomiseen roomalaisia vastaan ja itsenäisen Israelin valtakunnan palauttamiseen.
Vaihtoehtoisesti Cargill ehdottaa, että Juudas (kuten silloiset juutalaiset viranomaisetkin) saattoi pitää kapinaa potentiaalisesti vaarallisena juutalaiselle kansalle yleensä, kuten Roomassa aiemmin ensimmäisellä vuosisadalla tapahtuneen Sepphoriksen tuhoamisen yhteydessä: ”Ehkä hän päätti luovuttaa Jeesuksen, käytännössä pysäyttääkseen laajemman kapinan.” (Suom. DeepL.com.)
-
Raamatun mukaan Juudaksen motiivi oli raha. Hänestä myös sanotaan, että hän oli varas, ja hän näytti ikäänkuin järkkäävän olosuhteita missä hänellä oli helppo napata rahaa opetuslasten "tililtä"
Oliko hän jopa rahaston hoitaja heidän keskuudessaan, muistelisin.
Joo onhan todella pyritty ennenkin luomaan teokraattisia yhteiskuntiä, kaikki kovin huonolla menestyksellä.
-
Kyllä, muistan myös että rahasta oli puhetta. Tosin luin juuri kohdan Mark. 14:10, jossa sanotaan, että Juudas meni ensin ylipappien luo kavaltaakseen Jeesuksen ja he vasta myöhemmin lupasivat antaa tästä rahaa. Tämän voi ehkä tulkita niinkin, että Juudas olisi kavaltanut Jeesuksen ilman rahaakin.
Ja Juudas Iskariot, yksi niistä kahdestatoista, meni ylipappien luo kavaltaakseen hänet heille.
Kun nämä sen kuulivat, ihastuivat he ja lupasivat antaa hänelle rahaa. Ja hän mietti, kuinka hänet sopivassa tilaisuudessa kavaltaisi.
-
Evankeliumeissa sanotaan myös ihan suoraan: "koska hän oli varas".
Hän oli myös apostolien rahavaroista vastuussa. Eli raha kiinnosti. Ja tavat hankkia sitä: varastaa ja lahjoa.
Joh. 12:6
Mutta tätä hän ei sanonut sentähden, että olisi pitänyt huolta köyhistä, vaan sentähden, että hän oli varas ja että hän rahakukkaron hoitajana otti itselleen, mitä siihen oli pantu.
Tuo sinänsä avaa mielenkiintoisen ikkunan Juudaksen persoonallisuuteen.
Eli hänessä oli kierouttu melko paljon.
-
https://youtu.be/wUntibw46O4
Puolisoni näytti minule tämän videon Suomen puolustuskyvystä.
Mielenkiintoinen. Helsingin alla on valtava tunneliverkosto??
-
Kolehtiuutinen, ennätykselliset tuotot (2020-luvulla): https://yle.fi/a/74-20138821
-
Hieno homma! Toivottavasti käteinen säilyy jatkossakin kolehtiin antamisen tapana. Itse olen perinteinen ja tykkään siitä tavasta, enkä mistään mobiilimaksamisesta.
-
Tietenkin harmi toisaalta, jos kolehti jää pieneksi ja rahojen käsittelykulut ylittää saadut varat. Eli pankki vie kaiken?
Pitäisi kilpailuttaa ja etsiä halvempi pankki.
Luulisi pankkienkin heltyvän tällaisissa kolehtien kautta rahoitettavissa hyväntekeväisyyskohteissa ja poistaa käsittelykulut.
-
Olen ihmetellyt useasti ja varmaan täälläkin kerran mainitsin, että ihmettelen kuolleiden määriä joita uutisissa kerrotaan, kun venäläinen ohjus osuu kerrostaloon, sairaalaan yms. Ukrainassa.
Yleensä kerrotaan että kaksi kuoli ja kuusi loukkaantui. Se on aina kuulostanut minut hyvin epärealistiselta.
Kukaan ei ole kanssani ihmetellyt samaa, kun olen yrittänyt mainita sen. Olen ihmetellyt sitäkin.
Mutta nyt eräs henkilö on julkisesti sanonut samaa. 8)
Donald Trump ::)
Tässä on Hesain artikkeli, missä viitataan siihen.
Trump kommentoi myös Ukrainassa kuolleiden ihmisten määrää. ”Se on suurempi, kuin on kerrottu. Jos ohjus osuu kerrostaloon, silloin kuolee enemmän kuin kaksi ihmistä”, Trump sanoi.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010985467.html
Ainakin itse voin jotenkin mennä alaspäin artikkelia, vaikka siinä on tuo tilauskaavake päällä.
-
Kaipa sota-aikainen tiedotus on laajalti propagandaa puolin ja toisin. Luotettavuus siis matala.
-
Näin arvelen. Ehkä se ikäänkuin auttaa ihmisiä hyväksymään sen sodan, mihin lähes kaikki länsimaat ottavat osaa lähettämällä rahaa ja aseita.
-
Olen ihmetellyt myös että miten vähän joku ohjus tappoi.
-
Jumalan kädessä on päiviemme määrä. On mahdollista pelastua vaikka ydinpommin osuessa, jos Jumala suo. Mikään ei ole mahdotonta.
23 PSALMI. 23
Herra on hyvä paimen.
Daavidin virsi.
Herra on minun paimeneni,
ei minulta mitään puutu.
Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään;
virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.
Hän virvoittaa minun sieluni.
Hän ohjaa minut oikealle tielle
nimensä tähden.
Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa,
en minä pelkäisi mitään pahaa,
sillä sinä olet minun kanssani;
sinun vitsasi ja sauvasi
minua lohduttavat.
Sinä valmistat minulle pöydän
minun vihollisteni silmien eteen.
Sinä voitelet minun pääni öljyllä;
minun maljani on ylitsevuotavainen.
Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua
kaiken elinaikani;
ja minä saan asua Herran huoneessa
päivieni loppuun asti."
Psalmit 91:7 Kirkkoraamattu 1933/38
Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
-
Tuo on totta onhan se Sanassa.
Jannen viestistä poimittua:
Jumalan kädessä on päiviemme määrä. On mahdollista pelastua vaikka ydinpommin osuessa, jos Jumala suo. Mikään ei ole mahdotonta.
Psalmit 91:7 Kirkkoraamattu 1933/38
Vaikka tuhat kaatuisi sinun sivultasi, kymmenen tuhatta oikealta puoleltasi, ei se sinuun satu.
-
200 000 liittovaltion työntekijää ei ole palannut takaisin toimistoon töihin covid pandemian jälkeen.
Trumpin hallitus lähetti heille kirjeen, missä heidät vaaditaan takaisin töihin, jos haluvat säilyttää virkansa. ;D
Heille on annettu myös mahdollisuus jäädä virasta pois ilman mitään seuraamuksia.
Siirtolaisviranomaiset, huumepoliisit ja rajapoliisit ovat panneet tuulemaan ja tuhansia laittomia siirtolaisia, joista suuri osa on rikollisia lähetetään takaisin mistä ovat tulleet.
-
Sain ja olen jo lukenutkin isänpäivälahjaksi saamani Maurice Barrattin kirjan: Tie todellisen voiman löytämiseen.
Barrattin mukaan todellisen kristillisyyden täytyy olla ei-poliittista ja meidän/kristittyjen tulisi olla uhka kaikkia poliittisia järjestelmiä kohtaan.
Edellä ei siis ollut omia mielipiteitäni vaan Barrattin.
Kirja on aika "radikaali"
https://www.kkjmk.net/shop/product/tie-todellisen-voiman-loytamiseen---maurice-b
Toisaalta tykkäsin lukea ja oikein "ahminkin" kirjaa oli jotenkin raikasta ja radikaalia.
-
Ehdottomasti usko ja politiikka ovat täysin eri asioita. Politiikka on maallista.
-
On eri asioita. Ymmärtääkseni kirjasta kuitenkin paistoi läpi käsitys että politiikkaan ei edes kannata sekaantua kristittyjen. Kun Rooman valtakunta teki kristinuskosta virallisen alkoi kirjan mukaan 1000 vuotta kestänyt pysähtyneisyyden aikakausi.
Kritisoitiin sitä että kristityt sopeutuvat liikaa kulloinkin vallitseviin poliittisiin oloihin. Eli mukautuvat maailmaan.
Kirjan mukaan demokraattisten hallitusten aikana kristityt tukevat demokratiaa ja kuninkaan alla kuningasta. Nykyään on muodissa demokratia ikään kuin se olisi Jumalan valitsema hallitusmuoto.
Kirja herätti mielenkiintoisia ajatuksia.
-
Eli voisi sanoa "Dominion theologyn" vastakohdaksi - kristityt eivät osallistuisi asioihin vaan jopa kieltäisivät luvalliset asiat itseltään. Maailman täytyy lähteä meistä - ehkä kirjan ydin.
-
No maallinen lainsäädäntö sinänsä on parempi vaihtoehto kuin anarkia. Paavalinkin mukaan. Hallintokin kun perustuu lakiin.
-
On parempi. Samaa mieltä kuin Paavali :)
-
----------------
-
Barrattin mukaan todellisen kristillisyyden täytyy olla ei-poliittista ja meidän/kristittyjen tulisi olla uhka kaikkia poliittisia järjestelmiä kohtaan.
Raamatussahan kuitenkin kehitetaan rukoilemaan esivallan puolesta ja että järjestyksenpitäjät eivät kanna miekkaa turhaan.
VT:n aikana maallinen ja hengellinen olivat hyvinkin samaa (esim. kuningas Daavid). Jeesus ei antanut poliittisia ohjeistuksia.
Ja eihän kristinusko ole itsessään poliittinen järjestelmä, niin en näe, miten sen pitäisi olla uhka poliittisille järjestelmille? Paitsi ehkä totalitaristisille, joissa uskontoa ei sallita tai ei sallita kristinuskoa (Neuvostoliitto, Pohjois-Korea, jyrkän islamilaiset maat kuten Afganistan).
Mutta ajatuksia herättävältä kirjalta kuulostaa.
-
Sain ja olen jo lukenutkin isänpäivälahjaksi saamani Maurice Barrattin kirjan: Tie todellisen voiman löytämiseen.
Barrattin mukaan todellisen kristillisyyden täytyy olla ei-poliittista ja meidän/kristittyjen tulisi olla uhka kaikkia poliittisia järjestelmiä kohtaan.
Edellä ei siis ollut omia mielipiteitäni vaan Barrattin.
Kirja on aika "radikaali"
https://www.kkjmk.net/shop/product/tie-todellisen-voiman-loytamiseen---maurice-b
Toisaalta tykkäsin lukea ja oikein "ahminkin" kirjaa oli jotenkin raikasta ja radikaalia.
Kirjan kuvaus on mielenkiintoinen, tosin siinä ei viitattu millään lailla politiikkaan.
Kuvauksen mukaan kirjoittaja haastaa lukijan ottamaan Vuosisaarnan opetukset paljon vakavammin kuin mitä yleisesti on käytäntö.
Siitä olen samaa mieltä. Vuorisaarna on ehkä ihmisen sieluun syvimmälle luotaavin teksti mitä maailmassa on kirjoitettu. Ja siis hyvin totuudellinen ja varteenotettava. Siitä on hyvä lähteä katsomaan omaa elämää ja löytämään alueita mitkä voi viedä Herran eteen ja pyytää häntä muuttamaan meitä.
Jos sitä tai siis Vuorisaarnaa vertaa ns. dominion teologiaan, mihin viittasi, ero on todella raju.
Kielikorvani ei osaa sanoa, onko superlatiivi "syvimmälle luotaavin teksti " oikein. :(
Keskustelupalstoilla aikaisemmin on usein noussut seinä pystyyn, jos otan Vuorisaarnan esille, ja yleensä kommentti on, että ei Jeesus odota, että me Vuorisaarnan opetukset täyttäisimme elämässä.
No ei. Kyllä Jeesus tietää olemuksemme läpikotaisin.
Voisi sitten kysyä, että MIKSI hän ikäänkuin yksityiskohtaisesti opettaa mm. vihasta, seksuaalisuudesta, huolehtimisesta, jne jne.
Lainaus kirjan kuvauksesta: Hän uskoo, että seurakunnalta ei puutu lahjoja eikä voimaa, vaan Kristuksen luonnetta niiden elämässä, jotka väittävät olevansa hänen seuraajiaan.
Juu muistan kun olin katolisten uskovien rukousryhmässä, missä esiintyi armolahjoja. Siellä oli eräs vanhempi mies, joka oli diakoni, ja hänellä oli hyvin selvä ymmärrys siitä, että uskovan pitäisi voida heijastaa juuri Kristuksen luonnetta ja että tämä tapahtuu sen perusteella, että uskova rakastaa Jeesusta ja hänen luonnettaan. Hän kyllä demonstroi tätä omassa elämässään ja hän olikin hyvin luotettava uskova.
-
Eli voisi sanoa "Dominion theologyn" vastakohdaksi - kristityt eivät osallistuisi asioihin vaan jopa kieltäisivät luvalliset asiat itseltään. Maailman täytyy lähteä meistä - ehkä kirjan ydin.
Mutta eikö tuossa piile se vaara, että uskova olettaa omalla uskollaan vaikuttavan siihen mihin suuntaan yhteiskunta kääntyy? Eikp tuo johtaisi aikamoiseen loppuunpalamiseen?
Miksi meidän pitäisi kieltää luvalliset asiat kirjoittajan mukaan?
-
Korostin varmasti vääriä asioita kirjasta :-[
Kirjan sisällössä kirjoitettiin politiikasta ehkä 0,5% ja mainittiin myös muoti, talous, vakuutus, urheilu, televisio jne...
Pointti oli se, että ei kiinnitytä maailmaan.
Ja tuo loppuupalaminen varmasti vältyttäisiin sillä, että ei omin voimin vaan että Pyhä Henki muuttaa.
-
Miksi meidän pitäisi kieltää luvalliset asiat kirjoittajan mukaan?
En itsekään aivan 100%:sti ymmärtänyt, mutta sitä korostettiin että meidän on lähdettävä maailmasta tai maailman on lähdettävä meistä. Eli itsensä kieltäminen tarkoittaa luvallisten asioiden kieltämistä - eli pitäisi jättää kaikki mitä on, jotta voi olla Jeesuksen opetuslapsi.
Toisaalta ei kirjoittaja kehoita menemään luostariin vaikka ei kielläkään.
No kuten mainitsin, niin aika radikaalia ja niin hän taisi itsekin todeta.
-
Varmaan kirjoittajalla oli jotain raikasta sanottavaa, mikä on jäänyt vähemmälle huomiolle, arvelisin.
Ja kyllähän Jeesuskin varoittaa, että kaikki tämän maailman jutut tulevat tärkeämmäksi kuin suhde Jumalaan.
Tulee mieleen se vertaus siemenestä, mikä tippui johonkin rämeikköön tai puskaan ja tukahdutti siemen kasvun. Tämän maailman huolet.
Se on hyvä muistutus minullekin tässä elämäntilanteessani!
Eli Pyhä Henki osoitti tämän minulle, koska istun tässä ja olen huolestunut tietyistä asioista elämässäni. :-\
Kyllä ihmisellä, tai ainakin minulla, usko valahtaa nilkkoihin ällistyttävän helposti, kuten totesin lukiessani israelilaisten koettelemuksista 4. Mooseksen kirjassa.
-
Tuolta löytyy Barrattin näkemyksiä itsensä kieltämisestä:
https://www.barrattministries.org.uk/what-does-it-mean-to-deny-yourself.html
-
Katselin hänen juttujaan netistä.
Tässä aloitukseni, missä yritin havainnolistaa kuinka henkilökohtaiseksi Vuorisaarna osoittautuu.
https://puimatanner.net/index.php?topic=1279.0
Minäkin olen ollut hyvin vaikuttunut Vuorisaarnasta, juuri koska se luotaa niin syvälle ihmisen perusolemukseen.
-
Kiitoksia linkistä ketjuun/aloitukseesi. Luen sen ajan kanssa. Aihe on tärkeä
-
Tuolta löytyy Barrattin näkemyksiä itsensä kieltämisestä:
https://www.barrattministries.org.uk/what-does-it-mean-to-deny-yourself.html
Tuosta tuli mieleen pyhityskristillisyys ja jotkin lukemani ortodoksisten kilvoittelijoiden teokset, joissa mennään paljon pidemmälle. Ja onhan pyhimyksissä todellisia pitkälle edenneitä hengen ihmisiä.
Herätti huomiota se, että hän ei hanki vakuutusta Jumalan tähden. Tiedä sitten, voisiko tuota logiikkaa jatkaa siihen, ettei tarvitsisi esim. lääkäriä ja luottaisi Jumalan parantamiseen. (Tuli vastaan uutinen, jossa lahko luotti Jumalaan, eikä vienyt lasta lääkäriin ja lapsi kuoli.)
Tiedä sitten, miten Barrattin perhe-elämä sujuu, jos vaikka koti palaakin. Tuleeko haittaa muulle perheelle? Tietysti jos on vahva vakaumus tai Jumala varmasti on tätä mieltä eli on ilmoittanut hänelle, niin hyvä niin. En tiedä, varjeleeko Jumala kaikilta onnettomuuksilta. Vähän kuin parantaako Jumala aina, jos on uskoa?
Ehkä on tarvetta vakuutuksille ja lääkäreille?
-
Luin Barrattin kirjoituksen vuorisaarnasta ja siinä oli hyviä pointteja (https://www.barrattministries.org.uk/why-the-sermon-on-the-mount.html). Vaikka onhan kieltämättä muutos vaikeaa ja ihminen on usein, no, ihminen. Mutta hyvälle opetukselle on varmasti tarvetta, kirjassa ehkä jotain samansuuntaista.
"The Sermon on the Mount is too strong, too radical, too destructive to self. It’s too challenging to the church. So the great majority of the church don’t practice it. "
-
Mainitsemassani linkissä yritin tehdä niinkuin nykyihmisen vastineet Vuorisaarnassa ketjun toisessa viestissä.
Ihmisluonne on mielestäni tavallaan juuri Vuorisaarnan vastakohta ja yritin sitä havainnollistaa.
Siksi, kun Vuorisaarnaa alkaa ajatella huolellisemmin, siitä tule valtavan rikas ihmisyyttä käsittelevä sanoma.
Se mitä kirjoitin oli osaksi ikäänkuin Vuorisaarnan vastakohta mikä sinänsä näyttäisi kuvaavan ihmisen ajattelua paremmin kuin Vuorisaarna.
En osannut tehdä vastakohtaa niistä autaaksi julistamisista, mutta yritän nyt.
"Autaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta"
Inhimillinen reaktio saattaisi olla jotain : miksi mun pitäisi kokea olevani hengellisesti köyhä? Eihän siitä ole mitään hyöytyä, kokea heikkoutta, köyhyyttä, tyhjyyttä! Minune hengellisyyteni on paljon korkeampaa kuin Jeesuksen kuvaama köyhyys, käyn joogassa, harjoitan mietiskelyä, keskustelen älykkäiden ystävieni kanssa. Yritän täyttää itseäni enkä halua kokea jotain kummallista hengellistä köyhyyttä"
"Autaita ovat murheelliset, sillä he saavagt lohdutuksen".
Vihaan surun tunnetta! Sehän tekee minut heikoksi, sitäpaitsi kuka mua muka lohduttaisi.
Käyn terapiassa, saat lääkkeet ja kyllä se sillä pitäisi mennä.
"Autaita ovat hiljset, sillä he saavat maan periä".
"Jos olen hiljaa, tulen kynnytsmatoksi, eihän se ole hyvä.
"Autaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan".
Mikä kumma vanhurskauden janoaminen, ei se sano mulle mitään.
Mutta jotenkin taas koen että siinä jotain epämiellyttävää heikkoutta. Ei minulle!
"Autaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden".
Johan mä sanoin, että jos on liian kiltti, tulen kynnysmatoksi. Ja miksi mun pitäisi olla armollinen ja laupias, eihän kukaan mullekaan ole! Paras pitää puolensa muita vastaan. Hyökkäys on paras puolustus.
"Autaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"
Ei minulla ole mitään mikä muka tekisi sydämeni likaiseksi, en ymmärrä moista puhetta. Eikä Jumalaa kukaan voi nähdä.
Ja niin edelleen.
Linkin ketjun toisessa viestissä käyn läpi paljon enemmän.
-
Hassua, kun yli 30 vuotta uskossa oltuani vieläkin täysin kykenen samastumaan inhimilliseen ajatteluun, mikä täsin työntää Jumalan pois omasta todellisuudestaan. ???
Ja kun vertaan israelilaisten reaktioita Mooseksen kirjoissa, totean, että juuri tämä sama ajattelutapa oli heillä, kun he syyttivät Moosesta siitä, että tämä oli tuonut heidät "erämaahan kuolemaan" . Välillä tosin syyttivät myös Jumalaa.
-
Hassua, kun yli 30 vuotta uskossa oltuani vieläkin täysin kykenen samastumaan inhimilliseen ajatteluun, mikä täsin työntää Jumalan pois omasta todellisuudestaan. ???
Onhan tätä varmaan olemassa kaikilla, taitaa olla lihan ja hengen kamppailua tämä.
Löysin seuravan:
Room. 8:5:
"5Lihan mukaan elävillä on lihan mukaiset pyrkimykset, Hengen mukaan elävillä Hengen mukaiset. 6Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. 7Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. 8Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen."
Ei tästä lihallisen ajattelun olemassaolosta varmaan pääse täysin eroon, mutta ehkä voi yrittää muistaa Jumalan ja tähdätä ajattelua ja toimintaa siihen suuntaan. Rukous varmasti auttaa, vaikka itselleni ovat aamut vaikeita ja olo tuolloin "lihallisempi". Kivut ja sairaudetkaan eivät ole helppoja tiloja.
-
Näin on. Pitäisi keskittää katseensa/ajatuksensa Jeesukseen eikä taistella lihaa vastaan. Eli jos omin voimin yrittää "parannella itseään" niin ei siitä mitään tule.
-
Eli siis Pyhä Henki voi opettaa ihmisen sydämelle mm. Vuorisaarnan totuuksia.
Ehkä ajattelen Vuorisaarnaa myös työni lähtökohdista tai sitten vaan pohdiskelen ihmisyyttä. Tai siis työni kautta olen oppinut ihmisyydestä ja olen todennut, että Jeesuksen sanat ovat hirveän pätevät tuomaan esille ihmisen perusongelmat.
Ja kun tietää,että Jeesus ei tuomitse meitä, vaan on meidän pelastajamme, voi turvallisin mielin raa'an rehellisesti peilata omaa ajattelumaailmaansa Jeesuksen sanojen suhteen. Ja tehdä johtopäätöksiä. ::)
Minua tuo auttaa olemaan itselleni ja Herralle rehellisempi kuin ilman, että jättäisin Vuorisaarnan huomiotta.
Jeesuksen puhe on hurjan viisasta. Vuorisaarna tavallaan paljastaa syyn ihmisten sisäisiin ristiriitoihin ja myös keskinäisiin suhteisiin. Ja kaikki se toistuu sukupolvesta sukupolveen.
Jeesuksen viimeiset sanat Vuorisaarnassa ovat myös vaikuttavat.
4. Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26. Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27. Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
-
Itsekin olen käyttänyt Wikipediaa lähteenä tai linkittänyt sinne, mutta tämän jutun mukaan se on pelkästään vasemmalle kallellaan lähteissä (https://winteryknight.com/2025/02/04/new-study-wikipedia-blacklists-right-leaning-media-relies-only-on-left-wing-sources/).
A new study by Media Research Center Free Speech America found that Wikipedia, the encyclopedia behemoth, has effectively blacklisted all right-leaning media from being used as source material, exclusively relying on leftist, legacy media notoriously known to spread misinformation and attack opponents of the left.
Among the effectively blackballed media sources are Breitbart, The Daily Caller, Daily Mail, Newsmax, OANN and the Media Research Center. Meanwhile, leftist media like The Atlantic, Jacobin, Mother Jones, Pro-Publica, The Guardian and National Public Radio (NPR) are given the green light. This blatant misinformation means that Wikipedia is purposely feeding Americans information exclusively through the lens of one side of the political spectrum—the left.
Poliittista on nettitietosanakirjankin elämä.
-
Korealainen naiskirjailija voitti kirjallisuuden Nobel palkinnon.
https://yle.fi/a/74-20117073
Luin mielenkiintoisen artikkelin hänestä, mutta ikävä kyllä en enää löydä sitä netistä.
Poliittinen oli sekin siinä mielessä, että siitä sitten vedettiin, siihen, että Trumpia on vastustettava. Siis usalaisten toimesta.
No itse en tulkinnut asiaa noin, mutta mielenkiinnolla luin hänestä.
Hän mainitsi, että ollessaan Jeju saarella, minkä tapahtumista hän myös oli kirjoittanut, hän oli todennut, että Jeju saaran asukkaat henkivät surua. Jäin pohtimaan tuota ilmaisua, koska itse olin tullut ikäänkuin samaan johtopäätökseen seuratessani vanhempia vähävaraisempia ihmisiä Koreassa. Heidän elämänsä oli kuin eri maailmasta, kuin mitä taas sitten toisessa osassa kaupunkia korealaiset elivät.
Se surun ja jotenkin luovuttamisen tunne oli ikäänkuin käsinkosketeltava niillä alueilla.
Se on yksi syy miksi kiinnyin siihen maahan. Haluaisin mennä sinne uudelleen.
Saman aikaan olen katsonut 16 osaisasta korealaista sarjaa Devil Judge, missä käsitellään samoja teemoja.
Tosin myös USAn uutissisa toistuu nykyään sama. En tiedä, ei taida Suomen uutiset raportoida, mitä on saatu selville edellisen hallituksen rahojen käytöstä. Ikäänkuin yksi korruption pesä saatiin selville ja demarit raivoaa.
Olen kuunnellut hallituksen sekä parlamentin lähetyksiä aiheesta. En siis uutiskanavoiden kautta.
-
Tuli mieleen, että Raamatussa oli mainittu surutalo, jossain. Löytyi, Saarnaaja 7:2:
"Parempi on mennä surutaloon kuin pitoihin, koska surutalossa näkee, mikä on kaikkien kohtalo. On parempi murehtia kuin nauraa, sillä sydämelle on hyväksi, että kasvot ovat murheelliset. Viisaan sydän on surutalossa, tyhmän sydän huvipaikoissa.
Tosin onhan uuden liiton pelastuksessa syytä iloon nykyään, kaikki eivät mene päistikkaa sheoliin. Vaikka onhan ihmiselo kaikessa syntisyydessään ja muussa melko traagista.
-
Juu. Jotenkin tuntuu että se sukupolvi on käynyt paljon raskaita asioita läpi maan poliittisessa ja taloudellisessa historiassa.
He myös ovat nykyään itsemurhatilastojen kärjessä. Kulttuuri on luopunut vuosituhantisesta vanhemman sukupolven kunnioittamisesta eivätkä nuoremmat aikuiset enää pidä vanhemmistaan huolta. Yhteiskuntakaan ei tue taloudellisesti heitä. He kokevat olevansa lastensa tiellä heidän yrittäessään onnistua hyvin kilpailukeskeisessä yhteiskunnassa. He sitten eliminoivat itsensä olemasta lasten riesana.
Ensimmäinen puolikas tätä linkkiä on musiikkia, minkä olen liittänyt siihen suruun.
Se on tv sarjasta King's Affection, mikä teki minuun syvän vaikutuksen katsottuani sen sen jälkeen tuli palasin Koreasta.
https://www.youtube.com/watch?v=vrsowYRVZhw
Heidän kulttuurissaan, vaikka se on monin tavoin hyvin kaunis, on silti tietty armottomuus.
Ehkä suureksi osaksi siitä syystä, että historiallisesti se ei ole perustunut kristinuskoon kuten länsimaat.
-
En tiedä, ei taida Suomen uutiset raportoida, mitä on saatu selville edellisen hallituksen rahojen käytöstä. Ikäänkuin yksi korruption pesä saatiin selville ja demarit raivoaa.
Olen kuunnellut hallituksen sekä parlamentin lähetyksiä aiheesta. En siis uutiskanavoiden kautta.
Luin tämän blogijutun Trumpin hallinnon alkutoimista (https://eko.substack.com/p/override) ja jotain olen lukenut keskustelupalstoilta. Mutta ilmeisen suuria tapahtuu, tästä oli eilisessä A-studio -keskusteluohjelmassa, vaikka ei menty käytännön yksityiskohtiin.
-
Tässä alkuperäistietoa, ei median suodattamaa. Senaatin kokous, senaattori Kennedy, hyvin vakaa politiikko, joka ei pelännyt tuomita Trumpia 2020 kun hän sekoili vaalien jälkeen.
Mutta nyt Kennedy on helpoittunut, että aletaan tutkia miten USA käyttää rahoja.
Min. 10 kohdalta voi kuunnella mitä on tullut ilmi.
https://www.youtube.com/watch?v=BA3ma1MeSIU&t=1321s
-
Puoluelehdestä löytyi juttu (https://www.suomenuutiset.fi/elon-muskin-norttitiimi-sulki-usan-kehitysapuviraston-demokraatit-raivoissaan/), jossa kertotaan tieto, että USAID on käyttänyt esim.:
"446 000 dollaria ateismin edistämiseen Nepalissa"
Vaikka on Suomessakin kaikenlaista keskustelupalstojen mukaan.
-
Joo se lista mihin ovat käyttäneet miljoonia on ihan mieletön.
Tämä on kongressin kokous.
https://www.youtube.com/watch?v=ePCzrpAW0MU&t=225s
Siinä tuodaan esille miten rahaa on käytetty.
-
Trump on Trump.
Ihan hyviä päätöksiä on tehnyt ja laittanut hommiin puhtia. Ja hänen hallituksessaan on tosi päteviä ihmisiä.
Mutta hänestä silti saa melko överin kuvan.
Tää on hassu, hän siis muutti Meksikon lahden nimen Amerikan lahdeksi. ;D
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-vaihtoi-meksikonlahden-nimen-julisti-samalla-uuden-juhlapaivan/9097928
Sitten sunnuntaina tajusin, että nimi on paljon osuvampi kuin edes varmaan Trump hoksasi.
Nimittäin Amerikan manner alkaa Etelä-Amerikan etelärannalta ja ulottuu Kanadan pohjoisrajalle. 8)
Eli USAlla ei ole mitään kanttia omia Amerikka sanaa itselleen.
Hoksasikohan hän tämän. ???
Toinen juttu mitä olen miettinyt, että hän olisi ovelampi, jos hän pelaisi sen pelin nappuloilla minkä laudalla hän on. Siis hallituksessa.
Kaikki se auditointi mihin hän nimitti Muskin oltaisiin voitu kivasti toteuttaa hallituksen oman kapulakielen ja toimintojen raameissa, eikä Trumppimaisin vedoin, mikä sinänsä ärsyttää monia ja hän itse tekee itsensä ikäänkuin haavoittuvaksi, kun käyttäytyy kuin mitä hän voi toimia omissa liiketoimissaan, itsevaltaisesti.
-
Aika pitkä nimi olisi Grönlannin uusi nimi, eli Punainen, valkoinen ja sininen -maa. Taitaa olla maailman pisin nimi maailman maista. :)
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fee17b36-ec05-4de5-a49c-a03d2937f919
-
Kotimaa.fissä on vellonut jo viikkoja naispappeuskeskustelu. On keskusteltu siitä, mikä on kristillinen ihmiskuva, mikä on virkakäsitys ja mikä on näiden kahden suhde.
Useampi kotimainen herätysliike on tiivistänyt yhteistyötä, mistä konkreettisin osoitus on kirkkokansa.fi, jossa suosittelevat toisiaan, ja ainakin adventtitilaisuus järjestettiin yhdessä pääkaupunkiseudulla. Myös liikkeiden hallitukset ovat tavanneet toisiaan.
Rintamalinjat ovat siis tiivistyneet - myös valtakirkon puolella, jossa toimintatilaa ei enää juurikaan tahdota antaa moiselle "naisvihamieliselle" toiminnalle.
Olen seurannut kehitystä ja keskustelua sivusta. Ikiliikkujalta vaikuttanut tilanne on tulehtumassa ratkaisun hetkiksi. En tiedä haluaisinko palata "kirkkokansaan", jos se järjestäytyisi esim. uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. On vähän sellainen olo, että se juna meni jo. Vapaakirkollisessa turvapaikassani on ihan jees olla. Tuhansille kysymys on kuitenkin ajankohtainen ja mielekäs eri tavalla. Itsekään en malta olla seuraamatta tilannetta.
-
Hyvä tiivistelmä edellä. Sivusilmällä olen myös seuraillut ja lukenut tuosta Kotimaasta ja muualta. Paljon on toimijoita ja näkemyksiä on erilaisia. Saa nähdä, mitä tapahtuu.
-
Kaikki on Jumalan käsissä ja käy niin kuin käy.
-
https://www.cbsnews.com/news/russia-drone-attack-ukraine-3-years-war/
Taas kauhea drooni hyökkäys ja sitten kerrotaan että ainakin 3 kuoli. No onhan se 50% enemmän kuin viimeksi, kun kuoli ainakin 2.
-
Lauantaina ja sunnuntaina tapahtui jotain mikä mielestäni oli hassua ja ihmeteltävää tavallaan. Olimme New Hampshiressä ja totesimme , että tonttimme on vielä melko paksussa lumessa. Siellä on selvästi talvisempaa talvella kuin täällä, vaikka olemme osavaltion etelänurkassa.
Ajoimme Peterborough nimisen pikkukaupungin läpi ja pysähdyimme eräässä kauppakeskuksessa. Huomasin, että siellä oli meksikolainen ravintola, mikä oli kummallisen autenttisen tuntuinen nimeä myöten: MI Jalisco Restaurante Mexicana. ??? Yleensä nimessä on aina "meksikolainen ravintola", siis englanniksi.
Jalisco on myös Meksikon osavaltio missä on vaarallinen uudempi kartelli. Guadalaraja on sen pääkaupunki, mikä on kuuluisa kartellien takia ja vuosikymmeniä.
Menin kurkkaamaan ravintolan sisälle ja totesin, että hieno alkoholibaari siellä on, pitävät ravintolan lähes pimeänä, vaikka ovella sanotaan, että se on auki. Kuulin myös hyvin lujaa meksikolaista musiikkia, mikä on niin etnistä, että täällä ei usein sitä kuule. Sitten huomasin hienon valkoisen Audin tulevan parkkipaikalle ja autossa istui selvästi pariskunta, jotka olivat hyvin selvästi latinalasamerikkalaisen näköisiä.
Olimme etsineet ravintolaa missä söisimme myöhäisen lounaan, ja ajattelin, että ehkä tuonne voisi mennä, mutta näytti hieman peloittavalta.
Joten vitsailin miehelle, että on kuin Narcos tv sarjasta, ja voi hyvin olla kartellin omistama paikka.
Otin tuon kuvan eilen siitä ravintolan nimestä.
Sitten eilen iltapäivällä mieheni tekstasi minulle tämän linkin:
https://mykeenenow.com/news/219912-ice-operation-in-peterborough-leads-to-temporary-closure-of-local-restaurant/
Sinne oli ilmestynyt hyvin pian meidän siellä olomme jälkeen ilmestynyt ICE agentuuri, vanginnut ravintoloitsijat ja ja sulkenut ravintolan !! ???
ICE ikäänkuin rajaviranomaisten ja tulliviranomaistan poliisi, mikä perustettiin syyskuun 11. päivän jälkeen ottamaan kiinni rikollisia jotka tulevat laittomina siirtolaisina maahan.
Olen varmaan katsonut liikaa narco elokuvia. ::)
-
Kerkesittekö saamaan edes ruokaa? ???
-
Emme uskaltaneet mennä sinne syömään. :-\
-
Hyvin huomattu ravintolan "epäilyttävyys."
-
Melko usein käyn läpi Helsingin sanomien uutisotsikoita ja huomasin tämän eilen illalla eräässä artikkelissa kerrottiin näin Trumpista:
"Rikollisjärjestö Tren de Aragua on peräisin Venezuelasta ja levittäytynyt pitkin Amerikan mannerta Yhdysvaltoja myöten. Trump väitti vaalikampanjassaan perättömästi, että Auroran kaupunki Denverin lähellä Coloradossa olisi jengiläisten hallitsema. Viime viikkoina useita jengin jäseniksi epäiltyjä on pidätetty maahanmuuttopoliisi ICE:n ratsioissa."
Ihmettelin, miksi Hesarin mielestä asia oli perätön ja tsekkasin joitakin uutislinkkejä. Tässä CNNn uutinen asiasta. Siis se ei ollut perätön. Tämä on tammikuulta.
https://edition.cnn.com/2025/01/14/us/aurora-colorado-apartments-closing-gang-activity/index.html
" Aurora, ColoradoAP — A Colorado apartment complex where armed members of a Venezuelan gang were caught on video entering a unit last summer is expected to close in about a month under an emergency court order, city officials said Monday."
-
Suomi on jo kahdeksatta vuotta peräkkäin maailman onnellisin maa. Kiitos Luojalle, että tosiaankin Suomi on hyvä maa asua. Asiat ovat täällä paremmin kuin monessa muussa maassa. Ainakin itse olen kiitollinen kun saan asua rakkaassa Suomen maassa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a38e3cf-593f-4dff-9b88-4310b2155b35
Iloitkaa aina. Rukoilkaa lakkaamatta. Kiittäkää kaikesta. Raamatussakin sanotaan - Kiitos Jumala Suomesta.
-
Suomi on jo kahdeksatta vuotta peräkkäin maailman onnellisin maa. Kiitos Luojalle, että tosiaankin Suomi on hyvä maa asua. Asiat ovat täällä paremmin kuin monessa muussa maassa. Ainakin itse olen kiitollinen kun saan asua rakkaassa Suomen maassa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8a38e3cf-593f-4dff-9b88-4310b2155b35
Iloitkaa aina. Rukoilkaa lakkaamatta. Kiittäkää kaikesta. Raamatussakin sanotaan - Kiitos Jumala Suomesta.
Suomesta on tosiaan syytä olla kiitollinen! Toivottavasti onnellisuus voi jatkua.
-
En enää osaa arvioida, kuinka onnellinen Suomi on, koska en ole asunut siellä helmikuusta 1987. Alkuaikoina tietty oli ihanaa palata kotimaahan ja tavallaan kiihkeästi elin siellä ikäänkuin entistä elämääni, minkä koin siksi oikeaksi, koska en ollut tännekään mitenkään vakiintunut. Se oli tavallaan raskasta ja surullista aikaa ja sitä kesti ikäänkuin vanhempien kuolemaan asti. Siinä yhteydessä kävin surun tai paremminkin epätoivon tunteita läpi, tai kompuroin epätoivon tunteen kanssa tietämättä mitä tekisin. Lopulta uskalsin vain tuntea tunteet ja sitten se meni ohi :)
Sen jälkeen olen katsonut Suomea enemmän ulkopuolisin silmin ja samoihin aikoihin tutustuin reissuillamme USAn lounaisosaan ja totaalisesti ihastuin siihen maisemaan ja luontoon. Suomen järvet ja metsät väistyivät sydämestäni ja täyttyi kauniilla eräämaaluonnolla. Nyt en oikein osaa sanoa, kumpaa lähtisin mieluummin katsomaan. Melkein tuo South West vetää enemmän puoleensa.
-
Tuli vielä mieleen tämä noista ajoista
Herra kantoi minua sen rukouspiirin kautta. Hän lähetti sinne minulle aivan tuntemattoman henkilön, joka kävi siellä pari kertaa. Herra antoi hänen kauttaan minulle tiedon ja viisauden sanat. Hän myös sanoi, että Herra on kutsunut minut "ulos", tekemään työtä ikäänkuin seurakunnan ulkopuolella ja lähinnä miesten keskuuteen. Hän teki symbolisen eleen ja sanoi, että hän menee polvilleen ja pyysi, että laitan käteni hänen päänsä päälle merkkinä siitä mihin Herra minua tulee johtamaan.
Muistan eräät sanat: "on vaikea luopua", mutta kun teen seen Herra antaa vapauden.
-
Tässä Aaron Rennin blogikirjoituksessa (https://www.aaronrenn.com/p/christianity-and-tech) lainataan Vanity Fair -lehden juttua (https://www.vanityfair.com/news/story/christianity-was-borderline-illegal-in-silicon-valley-now-its-the-new-religion) piilaakson eli tekniikkapiirien suhtautumisesta kristinuskoon. En saanut linkitettyä lehtijuttua auki, mutta tuossa blogissa on lainattu monia kohtia:
Siitä ei ole kovinkaan kauan, lähinnä 2010-luvulla, kun Piilaakso suhtautui vihamielisesti paitsi konservatismiin myös protestanttisiin oppeihin, jotka ovat suuren osan amerikkalaisen elämän perustana. Monien vuosien ajan HBO:n Silicon Valley -sarjan suosima vitsi oli, että Bay Arealla kristinusko oli ”lähes laitonta”.
Piilaaksossa on tietysti aina ollut kristittyjä; he vain tiesivät paremmin kuin mainostaa uskoaan. Tämä tarkoittaa seuraavaa: Kristityt olivat käytännössä piilossa. Ja yksi erityinen paikka, jossa he piileskelivät, oli Tanin mukaan teknologia-alan kristityistä tehty taulukko, jota kierrätettiin vuosikausia noin tusinan tekniikan uskovan keskuudessa. Yksi heistä oli Trae Stephens, puolustusteknologiayritys Andurilin toinen perustaja ja osakas Founders Fundissa, Peter Thielin perustamassa pääomasijoitusyhtiössä. Stephens, kuten Tan, on viime aikoina puhunut julkisesti uskostaan Piilaaksossa.
[...] Nykyään kristinuskoon suhtaudutaan Piilaaksossa harvoin suoraan vihamielisesti. Mutta ainakin älymystöpiireissä vallitsee yhä tunne, että sen harjoittaminen on ”faux pas”, sanoi Michelle Stephens, joka on Trae Stephensin vaimo ja Code & Cosmos -tapahtuman järjestävän ACTS 17 Collective -järjestön perustaja. (Järjestö on saanut nimensä Apostolien teoissa olevan kohdan mukaan, jossa apostoli Paavali vierailee antiikin Kreikassa ja saarnaa evankeliumia älymystölle.) ”Miten voit olla älykäs ihminen”, hän kysyi, ”ja kristitty?”.
[...] Tämä voisi olla erityisen houkuttelevaa kaikille, jotka haluavat erottua monokulttuurissa, jossa polykulet [monisuheisuus] ja ketamiini ovat arkipäiväisiä, mutta sunnuntain jumalanpalvelukseen osallistuminen on kumouksellista. ”Tiedättekö, San Franciscon ja New Yorkin kaltaisissa kaupungeissa kristittynä oleminen on hieman pahe”, sanoi eräs San Franciscon konsultti. Toisin sanoen uusi uskonto on uskonto.
(Suom. DeepL.com.)
Kaikenlaisia piirejä on siis olemassa maailmassa, ja kristinusko on niissä eri tavoin esillä (tai ei ole). Voihan tämä aiheuttaa erilaista suhtautumista ja vaikeuksiakin, jos ympäröivä kulttuuri on kovin vihamielistä. Mieleen tulee verkkoselaimista tuttu Brendan Eich (https://en.wikipedia.org/wiki/Brendan_Eich), joka potkittiin pois työpaikastaan, koska hän vastusti samansukupuolisten avioliittoa. Jossain keskustelupalstakommentissa tuli esille, että häntä edelleen pidetään pahana tai moraalisesti huonona ihmisenä tämän takia. No, ainakin yksi ihminen pitää.
***
Kuuntelen Radio Dein Viikon debattia (kuunneltavissa https://www.deiplus.fi/ohjelmasarja/4?mediaType=undefined: 19.03.2025, Jumalan synty - Aleksi Markkanen ja Ville Mäkipelto).
Mielenkiintoista keskustelua. Vaikka täytyy sanoa, että Pyhän Hengen antama usko verrattuna ei-uskovan maailmankuvaan ja heidän oletuksensa maailmasta lienevät aina niin erilaiset, että yhteismitallisuutta ei voi olla. Maailma tekee tutkimusta eri lailla kuin uskova, olettaa ja ajattelee eri lailla. Uskova vs ei-uskova uskovat eri lailla ja ymmärtävät maailman ja sen esioletukset eri lailla. Kaikilla ei ole vielä uskoa, he ajattelevat eri lailla uskon kysymyksistä ja Raamatusta.
Keskiviikkona 19.3. julkaistaan suomalaisten teologien kirjoittama teos Jumalan synty – Isän ja Pojan vaiettu historia. Kirja lupaa esitellä Jumalan värikästä varhaishistoriaa. Uskoivatko israelilaiset yhteen Jumalaan vai oliko kyseessä jumalten joukko, josta myöhemmin kehittyi Jahven ja Aseran jumalpari? Entä kehittelivätkö varhaiskristityt hippinä kiertäneestä opettajasta Jumalan Pojan?
Viikon debatissa perataankin keskiviikkona Raamatun tekstejä ja sitä, mitä ne paljastavat Jumalasta. Studioon saapuu yksi kirjan tekijöistä psykologi, teologian tohtori ja suosittu tubettaja Ville Mäkipelto sekä filosofian ja apologian, eli uskonpuolustamisen, maisteri Aleksi Markkanen. Keskusteluun löylyä lyö Mari Turunen.
-
Minä vähän pelkään, että tämän Jumalan synty -kirjan kohdalla tehtaillaan samanlainen mediatapahtuma kuin edellisen Sensuroitu -kirjan kohdalla. Pääsiäinen on sopivasti tulossa, jolloin Hesari ja kumppanit tykkäävät haukkua kristinuskoa. Sitten kristityt teoloogit tehtailevat vastineita omiin medioihinsa, ja piiri pieni pyörii aikansa.
Sinänsä nuo Mäkipellon & kumppaneiden väitteet ovat tuttuja yliopistoteologiasta. Itse olen sitä mieltä, että se ei ylipäänsä rakenna kristittyä - hajottaa korkeintaan. Jos lähtökohtana on naturalismi, niin lopputuloksena on "Jumalan synty" -tyylistä ajattelua.
-
Ihmettelin tuota Jumalan synty termiä Uusi Tie linkissä
Arvelin jotain tuon suuntaista mistä Kahvipapu kirjoitti
Mutta se oli taas hyvin pikainen oletus minkä tein.
Netistä opin, että kirja Jumalan synty on Otavan kustantama.
Tässä kirjan kirjoittajasta. Minulle tämä kaikki on uutta
https://fi.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Ville_M%C3%A4kipelto&wprov=rarw1
-
Jumalan synty -keskusteluun pääsee mukaan vaikkapa tällä Seurakuntalaisen uutisella Korpiman kuuntelemasta debatista. https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/viikon-debatti-miten-jumala-on-syntynyt-ja-mista-hanet-on-lainattu/ (https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/viikon-debatti-miten-jumala-on-syntynyt-ja-mista-hanet-on-lainattu/)
Suomessa eivät isot kustantajat koske kristinuskoon, kuin kritisoidakseen tai tuodakseen esiin väärinkäytöksiä ja uskonnon uhreja. Tässä tapauksessa nyt Jahvella on ollut vaimo, hän on oikeastaan joku myrskynjumala, Jeesus ei ylösnoussut eikä häntä aluksi pidetty Jumalana ensinkään. Aika tanakkaa settiä siis.
-
Jos debatin perusolettamus on, että Jumala on jotenkin syntynyt, en lähtisi siihen debattiin mukaan.
-
Joo, olettavat Jumalan (Jahven) syntyneen muista jumalista ja uskomuksista aatehistoriallisen prosessin kautta. Lähinnä itselläni on apologeettinen intressi käytävään keskusteluun, mutta minulla ei ole siihen vaadittavia akateemisia natsoja.
-
Minä en osaa suhtautua tuohon kirjaan edes apologian lähtökohdista.
Ainoa selitys on, ja mikä tuossa artikkelissa mainitaankin, että heidän kirjansa on uskontotieteen lähtökohdista.
Minulle se tieteen laji on jäänyt hämäräksi. Muistan, että Helsingin Yliopistossa oli sellainen laitos. En tiedä miksi, siis mihin ammattiin sieltä valmistutaan. Taisin tavata yhden opiskelijan, jolla se oli muistaakseni sivuaineena, ellei jopa pääaineena.
Mutta jään pohtimaan, ei kai siinä tieteenlajissa voi oikein muu olla kyseessä, kuin se, miten ihmiset ajattelevat uskontoon liittyvistä käsitteista. Yksi kirjoittajistahan näyttää olevan psykologi, tosin se on melko yleistävä käsite, enkä siis tiedä minkälainen psykologi hän on.
-
***
Kuuntelen Radio Dein Viikon debattia (kuunneltavissa https://www.deiplus.fi/ohjelmasarja/4?mediaType=undefined: 19.03.2025, Jumalan synty - Aleksi Markkanen ja Ville Mäkipelto).
Mielenkiintoista keskustelua. Vaikka täytyy sanoa, että Pyhän Hengen antama usko verrattuna ei-uskovan maailmankuvaan ja heidän oletuksensa maailmasta lienevät aina niin erilaiset, että yhteismitallisuutta ei voi olla. Maailma tekee tutkimusta eri lailla kuin uskova, olettaa ja ajattelee eri lailla. Uskova vs ei-uskova uskovat eri lailla ja ymmärtävät maailman ja sen esioletukset eri lailla. Kaikilla ei ole vielä uskoa, he ajattelevat eri lailla uskon kysymyksistä ja Raamatusta.
Keskiviikkona 19.3. julkaistaan suomalaisten teologien kirjoittama teos Jumalan synty – Isän ja Pojan vaiettu historia. Kirja lupaa esitellä Jumalan värikästä varhaishistoriaa. Uskoivatko israelilaiset yhteen Jumalaan vai oliko kyseessä jumalten joukko, josta myöhemmin kehittyi Jahven ja Aseran jumalpari? Entä kehittelivätkö varhaiskristityt hippinä kiertäneestä opettajasta Jumalan Pojan?
Viikon debatissa perataankin keskiviikkona Raamatun tekstejä ja sitä, mitä ne paljastavat Jumalasta. Studioon saapuu yksi kirjan tekijöistä psykologi, teologian tohtori ja suosittu tubettaja Ville Mäkipelto sekä filosofian ja apologian, eli uskonpuolustamisen, maisteri Aleksi Markkanen. Keskusteluun löylyä lyö Mari Turunen.
Juu tässä on linkki siihen debattiin. Kuuntelin jonkin verran ja yritän muiden hommien ohella kuunnella loppuun asti
Kuuntelin kohdan, missä oli puhetta siitä mikä on alkuperäislähde. Kuninkaitten kirja ei kuulumma ole alkuperäislähde, mutta ilmeisesti psalmit ovat, koska kirjan kirjoittaja viittasi psalmiin 82, missä hänen mukaansa se on viite juutalaisuuden varhaisesta monijumalauskonnosta.
Tässä jae 82 kokonaisuudessaan.
Jumala astuu esiin jumalien kokouksessa
ja julistaa jumalille tuomionsa:
2 "Kuinka kauan te poljette oikeutta
ja pidätte väärintekijöiden puolta? (sela)
3 Puolustakaa orpoja ja onnettomia,
huolehtikaa köyhistä ja kurjista.
4 Pelastakaa heikot ja vähäväkiset,
vapauttakaa heidät sortajien käsistä.
5 Te ette tiedä ettekä ymmärrä mitään,
te harhailette pimeässä,
ja maan perustukset järkkyvät.
6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia,
kaikki tyynni Korkeimman poikia,
7 te kuolette niin kuin ihminen kuolee, sorrutte kuin vallasta syösty ruhtinas!"
Eli tämän kirjan kirjoittaja olettaa, että tässä todella viitataan moneen jumalaan, mistä Jahve on yksi..
Jeesus puolestaan sanoo, että siinä jostain syystä käytetään sanaa jumala niistä ihmisistä, jotka kuulivat Jumalan sanan Vanhassa Liitossa. Jeesus tässä viittaa juuri psalmiin 82.
Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi. 36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?
Siksi kysyisinkin, että koska ilmeisesti näkevät psalmit alkuperäislähteenä, tukeeko kaikki muut psalmit ja niiden kaikki muut jakeet ajatusta, että juutalainen usko oli alunperin monta jumalaa käsittävä usko.
Mielestäni nimittäin asia on juuri toisin päin. Jumala tuomitsi ajatuksen monista jumalalista, jotka psalmien mukaan ovat ihmismielikuvituksen luomia.
Eli siis on hieman kummallista, että perustavat aika pitkälle oletuksen juutalaisen uskonnon synkreettisyydestä psalmien kahteen kohtaan. Eli mitä kaikki muut 150 ajatusta kertovat aiheesta: on monia jumalia?
-
Sori olen muuttanut viestiäni yllä miljoona kertaa. Toivottavasti kukaan ei ole yrittänyt lukea sitä. :-[
Eli he aika paljon perustivat psalmiin 82 sen, että juutalaisuudessa alunperin uskottiin moneen Jumalaan. En ole ihan varma tuosta päätelmästä. Heille sitten jää ainoaksi tavaksi selittää Jeesuksen viittaus siihen jakeeseen, on sanoa, että Jeesus yritti heitää savua sen oletuksen päälle, että juutalaisuudessa uskottiin alunperin moneen Jumalaan.
Tuo puolestaan ilmaisi, että Jeesus on nähtävä hieman kierona ja epärehellisenä. Tai muuten vaan tietämättömänä.
Aika rankkaa oletusta Raamatun sanomasta.
-
Muutamaan otteeseen täällä mainitsemani Michael Heiserin Unseen Realm (https://www.amazon.com/Unseen-Realm-Recovering-Supernatural-Worldview/dp/1577995562) -kirja perustuu tuon psalmi 82:n tulkintaan ja "näkymättömän maailman" tapahtumien käsittelyyn. Näemmä olen taas unohtanut siitä aika paljon, mutta ilmeisesti nämä henkimaailman jutut ovat hänen mukaansa monimutkaisempia kuin voisi naivisti kuvitella (esim. elohim-sanalla on monia merkityksiä Jumalasta tädin henkeen, vaikka Jumala on todella kaikkein korkein jumala, puhutaanhan saatanastakin tämän maailman jumalana). Henkimaailmassa siis on kaikenlaisia toimijoita ja erilaisia "jumalia" (pienellä J:llä). Voin yrittää muistella ehkä myöhemmin tai virkistää muistiani.
-
Heidän mukaansa "toinen jäänne' muinaisen juutalaisuuden monijumalaisuudesta on kohdassa 5. Mooses 32:8
Huomaan, että uudempi käännös viittaisi, ajatukseen, että Jumala antoi kullekin kansalle oman jumalansa.
Muissa käännöksissä kohta Ei ole niin käännetty.
Tämän perusteella olettaisin, että myös Mooseksen kirjat ovat heidän mielestään alkuperäislähteitä.
Eli jos lukee kokonaisuudessaan vaikkapa ainoastaan 5. Mooseksen kirjan, mihin he viittasivat alkuperäislähteinä, he perustavat tuohon jakeeseen oletuksen muinaisen juutalaisuuden monijumalaisuudesta.
Kummallista tässä on se, että 5. Mooseksen kirja kuten kaikka Mooseksen kirjat kertovat, miten Jumala varoittaa israelilaisia kääntymästä ympäröivien kansojen epäjumalien puoleen.
Aika pitkä loikkauksia on tuossa Otavan painamassa kirjassa tehty.
Pitäisi kai kuunnella lisää.
-
Itse en nyt niin kiinnostunut ole sekulaarien tutkijoiden maallisista tulkinnoista, kuten tuosta uudesta kirjasta. Mieluummin lukisin vaikka tuon Heiserin kirjan uudestaan. Mutta Markkasen puheenvuorot tuossa Radio Dein debatissa olivat kiinnostavia ja teräviä. Apologia vaatii tietoa ja hyvää päätä.
-
Juu en minäkään ole kiinnostunut. Itse tutkin noissa tilanteissa juuri näiden sekulaaristen kirjoittajien taustalla vaikuttavia perusoletuksia. Hieman samoin kuin rikollisen käyttäytymisen taustalla olevia perusoletuksia. Se on mielenkiintoista.
Silloin minua on ainakin jonkin verran vaikeampi jymäyttää, kun tavallaan seuraan heidän ajatuksiaan.
Eli totesin aikaisemmissa viesteissä, että näillä kavereilla ei ollut minkäänlaisia vaikeuksia perustaa oletuksiaan erittäin suppeeseen otokseen Raamatusta, ja samalla he täysin unohtivat tarkistaa näiden suppeiden jakeiden kontekstia, mikä mielestäni täysin on heidän ajatteluaan vasten.
Tietty siis niin oli, että israelilaiset halusivat olla samanlaisia kuin sen ajan muut kansat ja halusivat seurata ihmisten tekemiä epäjumalia. Se oli siis ajan trendi tavallaan. Mutta tämä on selvästi Raamatussa ilmaistu ja osoittaa, että Jumalan ilmoitus itsestään ja se mitä porukka olisi halunnut olivat melko pitkälle erilaisia. Tämä puolestaan johtuu ihmissuvun syntisyydestä ja kapinallisuudesta.
-
Raamatun narratiivihan on se, että Jumala on korkein Jumala (most high God) ja ainoa tosi Jumala ja Luoja isolla J:llä. Sitten voi olla ja on muutakin hengellistä ja Raamatussa tapahtuu kaikenlaista hengellistä, johon voi perehtyä. Mutta sillä ei laajalti liene väliä kristitylle, kunhan Jeesus löytyy. Maalliset tulkinnat vielä erikseen, joilla ei liene paljoakaan väliä, kun oletukset ovat niin erilaiset.
-
Tänään tulee TV5:ltä klo 21.00 Arman ja aikamme ilmiöt, jossa käsitellään aihetta "Arman tutkii miksi yhä useammat nuoret miehet löytävät kristinuskon ja Jeesuksen. Antaako usko nuorelle miehelle suunnan sekavassa nykymaailmassa."
Juttua ohjelmasta Iltasanomissa, https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000011122374.html
Alizad hehkuttaa kohtaamisten muuttaneen hänen mielikuvaansa nuorista uskovaisista miehistä, joiden näkemyksiä on Alizadin mukaan kyseenalaistettu. Alizadin mielestä julkisuudessa uskovaisista miehistä on luotu mielikuva “pyhään sotaan menevinä naisvihaajina”.
– Nämä on vaan tyyppejä, jotka diggaa Jeesusta ja on löytänyt elämässä jonkun suunnan, ja uskonnon kautta iloa ja valoa nuoren miehen muuten vaan sekavaan elämään, Alizad sanoo.
Lisäys: mukava ja sympaattinen ohjelma kristinuskosta ja uskosta. Mormoni ja vähän pienempi poppoo eli David Owuorin kirkko mukana myös, mutta erilaista (Uudessa Tiessä oli juttu, jonka mukaan Owuorin opetukset parantumisen lupaamisesta olisivat johtaneen kuolemiinkin).
-
Lueskelin tämän henkilön ohjelmista. Aika provosoivaa juttua?
-
Jaa-a, en ole kovin montaa episodia katsellut.
Mutta tuo edellä mainittu ja tammikuussa tullut Arman ja 7 kuolemansyntiä -sarjan jakso Pyhä ihmiskoe (täällä mainittu ja keskusteltu: http://puimatanner.net/index.php?topic=957.msg68565;topicseen#msg68565) olivat aika hyvää uskonasioiden käsittelyä. Hän ei suhtaudu aiheeseen skandaalinomaisesti.
Muistan Arman Alizadilta ainakin vanhemman sarjan Kill Arman, jossa hän tutustui taistelulajeihin. Ja monenlaisia dokumenttisarjoja on sittemmin tehnyt, mutta tosiaan en ole kovin aktiivisesti monia jaksoja seurannut.
-
Minä en ole katsonut yhtäkään.
Luin vain uutisartikkeleista hänestä ja tuntui että hänen tyyliään ajoittain kauhistuttiin.
En siis tiedä tämän enempää.
Kuka sitten tietää kuin todenperäisiä lukemani artikkelit olivat.
Luin myös mitä kautta hän lapsena/nuorena päätyi Suomeen.
Mutta katson tuon, minkä Korpima mainitsi.
https://www.mtv.fi/video/1027f5f390c51cc60b3f/jakso-7-pyha-ihmiskoe
Hyvä suomen kieli hänellä on.
Tuo usalainen profeetta äiti sanoi kummallisesti: "Jeesus kuoli meidän syntiemme takia, joten meidän ei tarvitse elään täydellistä elämää" ???
Arman kysyi häneltä, miten hänestä tuli apostoli. Hän sanoi, että hän meni Californiaan konfferenssiin. Öö.... :-X
Tästä on laulukin, vanha biisi.
https://www.youtube.com/watch?v=2-rfCnW5VlE
-
Noissa Alizadin parissa kristinuskoa käsittelevässä ohjelmassa on mielenkiintoista, että niissä näkee monenlaisia uskovia ihmisiä eri tilanteissa. Ja uskoa käsitellään varsin luontevasti ja mutkattomasti. Eikä tällaisia ohjelmia kovin usein näe televisiossa (TV7:n ulkopuolella), vaikka Ylellä on joitakin ohjelmia TV:ssä ja radiossa.
-
Juu ainakin tähän asti Arman on antaa hyvin asiallisen vaikututelman.
-
Kaunis loppupäätelmä hänellä siinä lopussa. Siinä samalla tulee esille se, mikä minulle tuli ensisijaisesti mieleen: ihminen on vastuussa siitä mihin uskoo. Eli ihmisellä on tosi paljon tavallaan vastuuta omasta elämästään.
Tekee mieli katsoa lisää hänen ohjelmiaan.
Olen täysin pihalla siitä minkälaisia ohjelmia, minkälaisia vaikuttajia yms. yms. Suomessa on nykyään, koska en ole sillä tavalla seurannut Suomen kulttuurin ja yhteiskunnan muutosta.
Pyydän anteeksi toistuvia pikaisia arviointeja eri jutuista mitä täällä on esitetty.
-
Saahan toki arvioida, hyvä että esitetään ajatuksia.
***
Ylellä on myös uusi ohjelma Suvikset (https://areena.yle.fi/1-68096126):
Suvikset on vanhollislestadiolaisten vuoden kohokohta. Justus, Aarne, Olivia ja Julia suuntaavat 70 000 muun uskovaisen kanssa kuumalle lentokentälle keskellä kesää. He puhuvat houkutuksista, seksistä, musiikista, alkoholista, mielenterveydestä ja siitä, millaista on olla uskova nuori. Julia on jättänyt liikkeen, mutta osallistuu edelleen Suviseuroihin. Hän haluaa näyttää, että voi elää uskossa ja silti käyttää korvakoruja. Keittoa myydään litroittain ämpäreissä, saarnat ja hygieniaopastukset vuorottelevat kaiuttimissa, alueella on oma terveydenhuolto ja kaikki osallistuvat työntekoon.
Tässä jutussa esittelyä ohjelmasta: https://yle.fi/aihe/a/20-10008336 ("Millaista on olla uskova nuori? – Uusi dokumenttisarja Suvikset sukeltaa nuorten vanhoillislestadiolaisten Suviseuroihin Ylen kanavilla 17.3.")
En ole katsonut, paitsi ohimennen hetken.
-
Tarkoitan, että olen useamman kerran laittanut kommenttia tarkemmin saamatta selvää mistä on kyse. Se on tyhmää. Sitten olen joutunut ottamaan takapakkia kun olen ottanut asiasta enemmän selvään. En yleensä toimi niin, mistä lie johtuu nää vedot.
Tsekkaan senkin.
Vanhoillislestadiolaisista tuli mieleen sen kirkko, mikä on lähellä maapalstaamme New Hampshiressä.
-
Tarkoitan, että olen useamman kerran laittanut kommenttia tarkemmin saamatta selvää mistä on kyse.
Jaa, no onhan tämä keskustelupalsta, eikä kaikkien viestien tarvitse olla loppuun asti mietittyjä.
Tosin tulee mieleen Jeesuksen lausuma siitä, että kaikesta sanomisesta tulee tuomio... Aina kun tuon muistaa, niin kiinnittää sanomisiinsa enemmän huomiota. Ainakin vähän aikaa, kun sen muistaa.
-
Tuo Ylen juttu ei näy Euroopan ulkopuolella.
-
Harmi. Ilmeisesti jotkin Areenan ohjelmat näkyvät ulkomailla, toiset eivät. Varmaan riippuu jostain oikeuksista tms.
-
Katsoin Areenasta suviksia, näytti asilliselta dokumentilta.
-
Tänään tulee TV5:ltä klo 21.00 Arman ja aikamme ilmiöt, jossa käsitellään aihetta "Arman tutkii miksi yhä useammat nuoret miehet löytävät kristinuskon ja Jeesuksen. Antaako usko nuorelle miehelle suunnan sekavassa nykymaailmassa."
Juttua ohjelmasta Iltasanomissa, https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000011122374.html
Alizad hehkuttaa kohtaamisten muuttaneen hänen mielikuvaansa nuorista uskovaisista miehistä, joiden näkemyksiä on Alizadin mukaan kyseenalaistettu. Alizadin mielestä julkisuudessa uskovaisista miehistä on luotu mielikuva “pyhään sotaan menevinä naisvihaajina”.
– Nämä on vaan tyyppejä, jotka diggaa Jeesusta ja on löytänyt elämässä jonkun suunnan, ja uskonnon kautta iloa ja valoa nuoren miehen muuten vaan sekavaan elämään, Alizad sanoo.
Lisäys: mukava ja sympaattinen ohjelma kristinuskosta ja uskosta. Mormoni ja vähän pienempi poppoo eli David Owuorin kirkko mukana myös, mutta erilaista (Uudessa Tiessä oli juttu, jonka mukaan Owuorin opetukset parantumisen lupaamisesta olisivat johtaneen kuolemiinkin).
Katsoin tuon, on hyvä. Aika paljon oli River-seurakunnassa kuvattu. Mitään kyseenalaista tai harhaa ei ollut ohjelmassa esiintyvien nuorten miesten puheenvuoroissa.
-
Juu, asiallista aiheen käsittelyä. Nykyihmiselle uskonasiat saattavat olla hyvinkin vieraita (olivat minulle), niin tuossa saa hieman käsitystä, mistä on kysymys. Intoa ja iloa oli esillä.
Näyttää vielä tulevana uusintana tuo "Arman ja aikamme ilmiöt" -ohjelma tänään 29.3. klo 20:00 TV5:llä. Ja huomenna sunnuntaina 30.3.2025 klo 23.05 Frii-kanavalla.
-
Tämä Helsingin Sanomien artikkeli osui silmiin tänä aamuna.
Alhainen syntyvyys tuon artikkelin mukaan johtuu mm. liiallisesta ajankäytöstä somessa . Perheen ei perustaminen huvita.
Tai sitten yleisesti elämäntapaan ei haluta muutosta, joten perheen perustaminen viivästyy tai jää kokonaan.
Yleinen ilmiö länsimaissa ja myös Japanissa ja Koreassa ja alkaa olla jo Kiinassakin.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134535.html
Olen seurannut teemaa jo melko kauan. Etelä-Koreassa on maailman alhaisin syntyvyys, jotain 0.76 lasta per nainen.
Se yhteiskunta on hirveän kilpailukeskeinen, tai siis suorituskeskeinen.
-
Yksi poliittisesti epäkorrekti ja tuskin Hesarissa nähtävä vastaus syntyvyyden alhaisuuteen voisi olla feminismi... Vaikka varmasti monenlaiset asiat vaikuttavat.
-
Tämä Helsingin Sanomien artikkeli osui silmiin tänä aamuna.
Alhainen syntyvyys tuon artikkelin mukaan johtuu mm. liiallisesta ajankäytöstä somessa . Perheen ei perustaminen huvita.
Tai sitten yleisesti elämäntapaan ei haluta muutosta, joten perheen perustaminen viivästyy tai jää kokonaan.
Yleinen ilmiö länsimaissa ja myös Japanissa ja Koreassa ja alkaa olla jo Kiinassakin.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134535.html
Olen seurannut teemaa jo melko kauan. Etelä-Koreassa on maailman alhaisin syntyvyys, jotain 0.76 lasta per nainen.
Se yhteiskunta on hirveän kilpailukeskeinen, tai siis suorituskeskeinen.
Kyllä suurin syy on toimeentulon epävarmuus, ja vakituisen työpaikan saaminen. Tosin voi olla että ihmisten on vaikeampi löytää arjessaan sitä "oikeata".
-
Olen katsellut omien ja muiden lapsien aikuistumista viime vuosina seka Suomessa että täällä.
Kyllä suurella osalla on hyvä toimeentulo yms. Mutta ei olla menty naimisiin, eikä edes asuttu yhdessä.
Eras nuori henkilö sanoi, että avioliitto on vanhanaikaista ja lapset ovat ärsyttäviä.
Toinen tuttu on varakas, tekee rahaa, mutta avioliitto ei kiinnosta eikä perheen perustaminen ole suunnitelmissa.
Eli siellä mielestäni on kyllä ihan uusia syitä. Saatikka sitten meidän lapsia nuoremmat henkilöt.
Artikkelin mukaan "asiantuntijat" sanovat mm. somen olevan syy perheenperustamisen väistämiseen.
En tiedä keitä ne asiantuntijat sitten ovat.
Somessa olo ikävä kyllä lisää sosiaalista eristyneisyyttä näennäisestä rikkaasta kanssakäymisestä huolimatta.
Sitten olen myös miettinyt, miten helppo on olla uskoton juuri somen takia yms.
On helppo piiloittaa tekstailu yms.
Eli jotenkin oletan tän kaiken heikentäneen perhearvoja oikein roimasti.
-
Löysinkin sen julkaisun mihin Helsingin Sanomissa viitattiin.
https://stm.fi/-/vaestopoliittinen-tyoryhma-luovutti-ehdotuksensa-syntyvyyden-tukemiseksi
Tuossa tilastoa Suomesta.
Syntyvyys laski tilastohistorian matalimmalle tasolle vuonna 2023
https://stat.fi/julkaisu/cln4jsw103qcn0avxz5icrry3
https://www.vaestoliitto.fi/verkkojulkaisut/tilastoja-syntyvyydesta/
-
Asiasta on melko paljon juttua. Tuossa Ylen juttu.
https://yle.fi/a/74-20034812
Oma turhaantunut havaintoni on, oman elämän työstämiseen kuluu vuosia ja vuosikymmeniä. Aikuisuus on jotenkin kadonnut. Perheen perustaminen on vastuullinen juttu ja se koetaan hyvin kaukaisena ideana eikä se kiinnosta monia.
-
Toinen artikkeli.
Stubb kävi Trumpeilla kylässä. Kuulostaa, että Trump kuunteli Stubbia, ilmeisesti jotenkin luotti häneen enemmän kuin yleensä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8452f17c-1a13-4cbc-90eb-19d4fea43ab0
-
Aiemmin käsiteltyä Jumalan synty -kirjaa käsitteleviä blogeja:
Katolista hapatusta, https://hapatusta.net/2025/04/07/jumalan-synty-viatonta-ja-vakavasti-otettavaa-uskontohistoriaa/
Ymmärrettävää ja osoittaa kirjan kirjoittajien omien "neutraaleiden" lähtökohtien puolueellisuuden.
Ilmari Karimies, https://www.kotimaa.fi/blogit/jumalan-historian-historia-elavan-sanan-leikkauspoydalla/
Pidemmälti ja akateemisemmin taustoittaen tutkimusaloja ja historiaa.
Tekstikritiikkitiistai: https://tekstikritiikkitiistai.blogspot.com/2025/04/jumalan-synty-isan-ja-pojan-katketty.html
Luin vasta alkua.
Lisäys: sain tuon viimeisen luettua. Pitkä ja perusteellinen. Paljon akateemista vääntöä, en nyt tiedä onko tästä yleisesti uskovalle paljoakaan iloa. Melkein voi suositella luettavaksi vain viimeistä otsikkoa "4) Kirjan aloitus ja lopetus".
-
Parhaiten jaksoin noista lukea Emil Antonin vastinetta. Sujuvaa tekstiä. Tuollaiset akateemisemmat ja pitemmät vastineet ovat aika pienelle porukalle kirjoitettuja. Pitäisi olla laaja levitys ja sopivan poleeminen tyyli vastata. Useimmat lukevat vaikka Ylen jutun kirjasta, ja kokevat saaneensa vahvistusta kristinuskonvastaisille ajatuksilleen. Vastineisiin he eivät törmää, ja jos törmäävät, jaksanevatko lukea?
-
Näinhän se on, että varmaan vähälle julkisuudelle jäävät nuo blogit. Toisaalta omalla tavalla ihan mielenkiintoista, minkälaista akateemista teologista ajattelua on ja voidaan aihepiireistä harrastaa. Jos jaksaa ja kiinnostaa pikkutarkkuus.
Vaikka tosiaan aika kaukana Raamatun luvusta uskovana ja "yliluonnollisesta maailmankuvasta käsin." Totta lienee, että tuon kirjan edustama naturalismi on silti yhteiskunnassa laajalti voimassa, se on ikään kuin helposti maailmankuvallinen oletus. Kristitty saattaa joutua pyristelemään vastaan ja hyvä tietää, että vasta-argumenttejakin on olemassa.
-
Aloin lukea ensimmäistä linkkiä.
Tässä ote siitä:
"Teos on alusta loppuun niin tendenssimäinen ja käytäntöön soveltava, että voimme käsitellä sitä uskonnonhistorian sijaan homileettis-dogmaattisena pamflettina (eli saarnana, jossa opetetaan tietynlaista oppia). Johtotähtenä tuntuu olevan jälleen Mäkipellon jossain määrin traumaattinen suhde helluntailaiseen taustayhteisöönsä. (Kirjan lopussa kerrotaankin todistustarina ”Venlasta”, joka jätti taakseen demoneilla ja helveteillä pelotelleen helluntaiyhteisön. "
Lisään myös seuraavan kappaleen, mutta kännykällä tää on hieman kömpelöä
"Maailmankatsomuksellisella tasolla kirja on – kirjoittajien käyttämää kieltä ja katsomusta käänteisesti mukaillen – tieteellisyyden ja tutkimuksellisuuden neutraaliuden kaapuun puettua liberaalia naturalismia, agnostisismia tai korkeintaan deismiä."
Olin juuri lukenut paxin linkkiä Markku Ruotsilan haastatteluun. Siellä mainitut asiat sopivat oikein hyvin tähän kirja arvosteluun
Tieteen neutraalisuuden suhteen.
-
Hieman ennen Trumpin tullipaussi ilmoitusta osakkeisiin liittyvät ostotoimeksiannot lisääntyivät räjähdysmäisesti.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hetki-ennen-suurta-uutista-markkinoilla-alkoi-tapahtua-outoja-joku-teki-trumpin-avulla-jattimaiset-voitot/df86c126-77c9-4101-bd40-41f6c3166379
Saa nähdä mitä on tapahtunut.
Kyseinen uutinen on maksumuurin takana, mutta on tästä muuallakin kirjoitettu.
-
Sinänsä sijoittaminen on järkevää ja kannustan kaikkia kristittyjä sijoittamaan ja säästämään. Se on järkevää taloudenhoitoa.
Tässä hyvä kirja aloittaa taloudenhoito
https://www.ristinvoitto.fi/mielipiteet/arvio_raha_on_tavallinen_kayttoesine_/?numero=30/2023&osasto=Kolumni
-
Sinänsä sijoittaminen on järkevää ja kannustan kaikkia kristittyjä sijoittamaan ja säästämään. Se on järkevää taloudenhoitoa.
Tässä hyvä kirja aloittaa taloudenhoito
https://www.ristinvoitto.fi/mielipiteet/arvio_raha_on_tavallinen_kayttoesine_/?numero=30/2023&osasto=Kolumni
Onhan talous omalla tavallaan tärkeää. Kaikkeen tarvitsee rahaa: hyväntekeväisyydestä palkkoihin. Vastuullisuutta ja ajattelevaisuutta voi yrittää harjoittaa. Hyvä ajatus tuossa jälkimmäisessä linkissä, että rahaan voi suhtautua työkaluna.
Trumpista ja osakemarkkinoista en osaa sanoa juuta enkä jaata. Warren Buffett taisi olla viisas mies tekemällä ovelia liikkeitä.
-
Warren Buffett on viisas talousasioissa se on totta :)
Tuosta Trumpista vielä sen verran, että periaatteessa "Matti ja Maija Meikäläisetkin" olisivat voineet hyödyntää Trumpin kolme tuntia aikaisemmin (tullitaukoa) julkaisemaa lausuntoa ,että nyt on hyvä aika ostaa osakkeita. Siinä ei ole mitään laitonta tai hämärää. Spekolointia lähinnä - että mitä tuli/tulee tapahtumaan.
Sen sijaan jos ostolaidat ja kaupankäynti olivat vilkastuneet räjähdysmäisesti juuri ennen virallista ilmoitusta (ei siis mitään somepäivitystä), niin tämä mennee Yhdysvaltain arvopaperi- ja pörssikomissio SEC:in tutkintaan.
Toisaalta tämäkin on aika poliittiinen komissio (republikaanienemmistöinen).
Suomessa finanssivalvonta on riippumaton ja valvoo mm. sisäpiirikauppoja.
Huom! en siis väitä että mitään väärää olisi tapahtunut USA:ssa, mutta kauppaa on käyty niin siellä kuin Suomessakin ennätyspaljon tässä rytinässä.
Tutkinnat sinänsä ovat aika arkipäivää - varmistetaan luotettava kaupankäynti ja se että kaikilla on yhtäläiset ja avoimet tiedot julkisista kaupankäynnin kohteina olevista yrityksistä.
-
Tuon jutun mukaan ei väärinkäyttöä. Pitäisi itsekin alkaa noudattaa Trumpin ohjeita :)
https://www.iltalehti.fi/talous/a/f809fb5f-0d06-4e25-9695-89ee6254c312
-
Tämä Aaron Rennin blogijuttu ("How J.D. Vance Rejected Evangelicalism (https://www.aaronrenn.com/p/how-jd-vance-rejected-evangelicalism)") Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen uskonnollisista kannoista oli ihan mielenkiintoinen.
Vaikka vähän pitkä, eivätkä amerikkalaiset uskonnolliset kulttuurit sinänsä ole tuttuja. Hän siis ilmeisesti vaihtoi evankelikaalisesta kristinuskosta katoliseen älyllisten syiden takia ja siksi, että katolisuus oli "eliitimpi" ja läsnä eliitin keskuudessa. Ei tosin kuulosta kovin ylevältä syyltä vaihtaa, mutta onhan kristinusko kuitenkin kristinuskoa.
Uskon, että suuri osa tästä johtuu siitä, että kulttuuriseen osallistumiseen perustuva evankelikalismi on kyllästetty eräänlaisella ”kulttuurisella kammoksumisella” [cringe, eräänlaista häpeää] tai syvällä kulttuurisella alemmuudentunteella. Siitä puuttuu katolilaisuuden kulttuurinen itsevarmuus. On myös pelko siitä, että heidät niputetaan yhteen sellaisten ihmisten kanssa, jotka käyvät JD Vancen isän kirkossa. Mikä on, rehellisesti sanottuna, aiheellinen huoli. Ja harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta, kuten Tim Kellerin tai vanha kirkkoani NYC:ssä, tästä liikkeestä kuulee harvoin mitään todella vakuuttavaa tai oivaltavaa.
Koska kirkon on oltava läsnä kaikissa kulttuureissa ja yhteiskunnan kaikissa osissa, näen tämän aukon korjaamisen aidosti korkeamman statuksen protestantismissa suurena ongelmana.
(Suom. DeepL.com.)
Tullaan siis siihen, että jotkin amerikkalaiset kristityt ryhmittymät ovat ilmeisesti matalamman statuksen ryhmiä kuin toiset. No, onhan tämä hyvin inhimillistä, mutta kauas on tultu siitä kun jo ristiinnaulitseminen oli kauhistus ja sitä ei hyvissä piireissä saanut mainita. Vaikka onhan hyvä, että kristinuskoa on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja sosiaalisen statuksen ryhmissä.
Suomessa olen joskus kuullut, että luterilaiset olisivat keskiluokkaisempia ja vapaat suunnat ei-niin, mutta en osaa itse sanoa. Katolisista ja ortodokseista myöskään en tiedä.
-
Aika jännä näkökulma tuo "eliitille sopivat kristinuskon muodot". Lueskelin tuota juttua, ja homma tuntui tiivistyvän korkeaan sosio-ekonomiseen asemaan ja tiedepositiivisuuteen, varsinkin kreationismin tapauksessa.
Sikäli sääli, että kristinuskon ja seurakunnan soisi yhdistävän mahdollisimman erilaisia ihmisiä, mutta on kai luonnollista hakeutua kaltaistensa joukkoon.
Oma kokemukseni on, että vapaissa suunnissa on kirjavampia seurakuntia kuin luterilaisissa jumalanpalvelusyhteisöissä. Ne ovat yhdenmukaisempia, ja väkeä ei tule kaduilta mukaan. En tiedä, miten sellaiseen suhtauduttaisiin, varmaan vähän epäluuloisesti.
Laaja-alainen tieteellinen maailmankuva on varmaan hyväksytyin ihan valtakirkossa. Siellä on oikeastaan hankalaa olla kreationisti tai omata korkea raamattunäkemys. Tällaiset ihmiset hakeutunevat vanhoillisiin jumalanpalvelusyhteisöihin tai sitten vapaisiin suuntiin.
-
Kiintoisaa kuulla suomalaisia kokemuksia. Suomessa katolisuus tuskin on mitään eliitin hommaa, luulisin. Veikkaisin, että eduskunnassa on monenlaisia kristittyjä ihmisiä, vaikka tämä on vain arvaus.
Tänään Radio Deillä oli hauska päivän blogi, joka liittyy vähän eliittikeskusteluun (Annamari Jukko, 11.4.2025, varmaan tulossa piakkoin arkistoon: https://deiplus.fi/ohjelmasarja/308?mediaType=null). Siinä penättiin ironisesti rikkaiden messua ja turvallista tilaa heille. "Myös papin on hyvä olla rikas tai edustaa varakkaiden vähemmistöä." Sanotaan, että rikkaisiin ei tule suhtautua syrjivästi ja esitetään Raamatun kohtia, joita ei tulisi kertoa.
-
Tuo riippuu hyvin paljon siitä alueesta, missä asuu. Osavaltiossa, missä asumme on paljon pieniä entisiä teollisuuskaupunkeja, siis hyvin pieniä, moni niistä syntyi yhden tai kahden pienen tehtaan ympärille. Tehtaat käyttivät 1800-luvun lopussa ja 1900- luvun alussa vesivoimaa tuottaessaan sähköä. Tehtaat olivat ja yhtä ovat tyhjilään koskien, vieressä mihin oltiin rakennettu patoja ja generaattoreita.
Tosin mies sanoi, että ei ole varma saivatko sähköä vai oliko se vain mekaanista energiaa.
Suuri osa Uuden Englannin pieniin tehdaskaupunkeihin muuttavista olivat kanadalaisia, joilla oli juurensa Ranskassa.
Ja Ranska on laajasti katolinen maa.
Nämä alueet ovat nykyään taloudellisesti heikkoja alueita, koska tehtaat ovat sulkeutuneet vuosikymmeniä sitten, mutta ihmiset asuvat vielä tehtaan tekemissä työläisasunnoissa.
Näitä kaupunkeja kutsutaan nimellä "milltown"
Alueilla on paljon köyhyyttä ja sosiaalisia ongelmia. Mutta katolinen kirkko on siellä ja alue on siis hyvin katolista.
Tietty jos menee Yalen yliopistoon New Haveniin, mikä on myös osavaltiossamme, sen katolisen kirkon historia on erilainen.
-
luterilaisissa jumalanpalvelusyhteisöissä. Ne ovat yhdenmukaisempia, ja väkeä ei tule kaduilta mukaan. En tiedä, miten sellaiseen suhtauduttaisiin, varmaan vähän epäluuloisesti.
Laaja-alainen tieteellinen maailmankuva on varmaan hyväksytyin ihan valtakirkossa. Siellä on oikeastaan hankalaa olla kreationisti tai omata korkea raamattunäkemys. Tällaiset ihmiset hakeutunevat vanhoillisiin jumalanpalvelusyhteisöihin tai sitten vapaisiin suuntiin.
Hiukan eri mieltä molemmista kohdista. Kirkon (ev.lut) piirissä on paljon diakoniatyötä mm. aamiaisia/hartauksia ja jumalanpalveluksia joihin tulee vähäosaisia ainakin Oulun seudulla. Samat ihmiset ainakin suuri osa sitten mukana muissakin kirkon tapahtumissa.
Tuo toinenkaan kohta ei oikein täysin päde. Olen itse ollut parikin kertaa ev.lutin järjestämissä tilaisuuksissa joissa keskitytty kreationismiin. Toisessa oli Pekka Reinikainen ja toisessa kaksi muuta kreationisti puhujaa. Molemmat olivat kirkon tiloissa ja ev.lutin järjestämiä.
-
Kiintoisaa kuulla suomalaisia kokemuksia. Suomessa katolisuus tuskin on mitään eliitin hommaa, luulisin.
Oulun korkeudella lähinnä maahanmuuttajien
-
Juu, hyviä täydennyksiä Jannella. Itsellä mielessä oli ehkä päällimmäisenä SLEY:n, LHPK:n ja vastaavien yhteisöt. Niissä ei yleensä ole juuri diakoniaa. Eikä myöskään sellaista evankeliointikulttuuria, joka tavoittaisi.
Siitä olen yllättynyt, että jossain päin valtakirkkoa suhtaudutaan edes neutraalisti kreationismiin. Ei vastaa omia kokemuksia.
-
Katolisuus on Suomessa tosiaan lähinnä maahanmuuttajien uskontoa, ja rajoittuu suuriin kaupunkeihin. Keskivertosuomalainen ei törmää katolisuuteen missään muualla kuin uutisissa.
-
Joo kyllä Pekka Reinikainen veti kirkon Oulussa aivan täyteen. Iso kirkko mutta piti vielä hakea ylimääräisiä penkkejä.
Saattohan siinä takana olla joku kirkon sisällä toimiva joku yhteisö mutta kuitenkin luvallista touhua :)
-
Timo Soini on tunnettu katolinen. Ehkä hän voisi olla eräänlaista... eliittiä? (Tiedä pitäisikö laittaa hymiö vai ei, rempseine maisterisjätkä-imagoineen.) Oli tänään jossakin Radio Dein ohjelmassa, kun satuin kuuntelemaan.
-
Tämä Aaron Rennin blogijuttu ("How J.D. Vance Rejected Evangelicalism (https://www.aaronrenn.com/p/how-jd-vance-rejected-evangelicalism)") Yhdysvaltain varapresidentin J. D. Vancen uskonnollisista kannoista oli ihan mielenkiintoinen.
Vaikka vähän pitkä, eivätkä amerikkalaiset uskonnolliset kulttuurit sinänsä ole tuttuja. Hän siis ilmeisesti vaihtoi evankelikaalisesta kristinuskosta katoliseen älyllisten syiden takia ja siksi, että katolisuus oli "eliitimpi" ja läsnä eliitin keskuudessa. Ei tosin kuulosta kovin ylevältä syyltä vaihtaa, mutta onhan kristinusko kuitenkin kristinuskoa.
Uskon, että suuri osa tästä johtuu siitä, että kulttuuriseen osallistumiseen perustuva evankelikalismi on kyllästetty eräänlaisella ”kulttuurisella kammoksumisella” [cringe, eräänlaista häpeää] tai syvällä kulttuurisella alemmuudentunteella. Siitä puuttuu katolilaisuuden kulttuurinen itsevarmuus. On myös pelko siitä, että heidät niputetaan yhteen sellaisten ihmisten kanssa, jotka käyvät JD Vancen isän kirkossa. Mikä on, rehellisesti sanottuna, aiheellinen huoli. Ja harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta, kuten Tim Kellerin tai vanha kirkkoani NYC:ssä, tästä liikkeestä kuulee harvoin mitään todella vakuuttavaa tai oivaltavaa.
Koska kirkon on oltava läsnä kaikissa kulttuureissa ja yhteiskunnan kaikissa osissa, näen tämän aukon korjaamisen aidosti korkeamman statuksen protestantismissa suurena ongelmana.
(Suom. DeepL.com.)
Tullaan siis siihen, että jotkin amerikkalaiset kristityt ryhmittymät ovat ilmeisesti matalamman statuksen ryhmiä kuin toiset. No, onhan tämä hyvin inhimillistä, mutta kauas on tultu siitä kun jo ristiinnaulitseminen oli kauhistus ja sitä ei hyvissä piireissä saanut mainita. Vaikka onhan hyvä, että kristinuskoa on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja sosiaalisen statuksen ryhmissä.
Suomessa olen joskus kuullut, että luterilaiset olisivat keskiluokkaisempia ja vapaat suunnat ei-niin, mutta en osaa itse sanoa. Katolisista ja ortodokseista myöskään en tiedä.
JD Vance kiroitti kirjan elämästään. Kasvoi aika vaikeissa olosuhteissa, äiti oli alkoholisti, yksinhuoltaja.
Ja siitä on Netflixissä elokuva.
Tässä siitä vähän. https://www.youtube.com/watch?v=KW_3aaoSOYg
-
Sikäli sääli, että kristinuskon ja seurakunnan soisi yhdistävän mahdollisimman erilaisia ihmisiä, mutta on kai luonnollista hakeutua kaltaistensa joukkoon.
Pienessä Suomessa tuskin on ihan samanlaisia eliittipiirejä kuin jossain suuremmassa maassa. Kaikki on suurempaa. Tai esim. varsinaisia eliittiyliopistoja, joiden hengellisyys - tai sen puute - sitten vaikuttaa sieltä valmistuviin, kuten tuossa blogijutussa sanottiin.
Tuo riippuu hyvin paljon siitä alueesta, missä asuu.[...]
Alueilla on paljon köyhyyttä ja sosiaalisia ongelmia. Mutta katolinen kirkko on siellä ja alue on siis hyvin katolista.
Tietty jos menee Yalen yliopistoon New Haveniin, mikä on myös osavaltiossamme, sen katolisen kirkon historia on erilainen.
Tosiaan voin kuvitella, että katolisen kirkon piirit Amerikassakin ovat hyvin erilaisia. Jossakin katolisuus on eliittiä, toisaalla köyhyyttä.
***
Etsiskelin tuosta Aaron Rennistä ja näemmä hän on kirjoittanut paljon Yhdysvalloissa keskustelua herättäneen artikkelin "The Three Worlds of Evangelicalism (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Three_Worlds_of_Evangelicalism)".
Siinä jaetaan amerikkalaisten suhtautuminen kristinuskoon aikakausien perusteella "positiiviseen maailmaan", "neutraaliin maailmaan" ja "negatiiviseen maailmaan." Nyt nykyisin mennään negatiivisessa maailmassa, eli maa ja kulttuuri on vastahangassa kristinuskon kanssa.
Renn sanoi, että suunnilleen vuodesta 2014 lähtien - vähän ennen vuonna 2015 annettua Obergefell v. Hodges -päätöstä, jolla laillistettiin samaa sukupuolta olevien avioliitto koko Yhdysvalloissa - kristityksi tunnustautumisesta on tullut sosiaalinen ja ammatillinen negatiivinen asia, erityisesti eliittipiireissä.
"Kristillinen moraali on nimenomaisesti torjuttu ja sitä pidetään uhkana julkiselle hyvälle ja uudelle julkiselle moraalijärjestykselle. Kristillisten moraalinäkemysten omaksuminen tai maallisen moraalijärjestyksen rikkominen aiheuttaa kielteisiä seurauksia." Rennin artikkelin mukaan yksi mahdollinen sitoutumisstrategia negatiivisessa maailmassa on Dreherin kannattama ”Benedictin vaihtoehto”, jossa vaaditaan rajoitetumpaa sitoutumista maalliseen kulttuuriin uskonnollisten uskomusten ja käytäntöjen säilyttämiseksi vihamielisessä ympäristössä, mutta Renn väittää, että evankeliset ovat joko laiminlyöneet tai hylänneet Benedictin vaihtoehdon, mikä hänen mukaansa ”juontaa juurensa todellisuuden kieltämiseen”.
Evankeliset eivät halunneet, eivätkä suurelta osin halua vieläkään, hyväksyä sitä, että he elävät nyt negatiivisessa maailmassa."
(Suom. DeepL.com.)
-
Käsittääkseni tuo "Benedict Option" perustuu paljolti vahvoihin vaihtoehtoyhteisöihin, jotka pitävät hajurakoa valtakulttuuriin ja siten säilyttävät kristillisen uskon ja elämäntavan sukupolvelta toiselle.
Vaikea sanoa, mitä tulevaisuus tuo. Kulttuuri on ollut ehkä vähemmän negatiivinen kristinuskoa kohtaan sitten Trumpin valinnan ja laajemmin oikeistopopulismin nousun jälkeen. On syntynyt vastareaktio, ja aika näyttää mihin se riittää. Ongelmaton ei tämä vastareaktiokaan ole. Nyt Suomessa on pientä nuorisoherätyksen poikasta, mikä sekin vaikuttaa ilmapiiriin. Nuoriso on avoimempaa elämänkatsomuksellisille kysymyksille ja viesteille kuin vanhemmat sukupolvet.
Pitkään näytti siltä, että Benedict Option toteutuu pakon edessä, mutta ainakin aikaa tässä on onnistuttu pelaamaan.
-
Jatkan hieman tuosta köyhästä katolisuudesta.
Tässä pienen pieni kaupunki, minkä läpi ajoin mennessäni töihin sinne suureen vankilaan.
Kello oli yleensä joko kuusi aamulla tai puoliyö illalla kun ajoin sen läpi.
Baltic, Connecticut.
Tässä sen historiaa
https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic,_Connecticut
Siinä kaupungissa on mahtava katolinen kirkko ja sen vieressä nunnien ylläpitämä koulu. Jotkut kuvat viittaavaat kuntaan nimeltä Sprague, se on kai laajempi kokonaisuus ja Baltic on sen osa.
https://www.google.com/search?sca_esv=d16661ab12ffc181&sxsrf=AHTn8zp_cUFmSzTkF8Mh-wwc1YWKzvUIxw:1744459925070&q=st+mary%27s+church+baltic+ct&udm=2&fbs=ABzOT_CWdhQLP1FcmU5B0fn3xuWpIgVFCTcbZI9VMGzNoV0iOZkckJJygdiLH6_g992ly-MejtXB7Ey3BdJG-rocg1ctTTT2Sbw250jS57H7KwALYYIVXXiqzl2LvnHUCRNBj7Xcf56bZeD9jjBMNd8-Ek9Ob0Cvm3prz-o5xie-KT0ra9sr3ihVZLUvaALjJf5ga2wL5T8t6oawe7IU7XfKc0OVjDu51A&sa=X&ved=2ahUKEwiPoKLRu9KMAxW0OjQIHYuWO1IQtKgLegQIEBAB&biw=1528&bih=738&dpr=1.25
Vaikka olen asunut täällä jo kauan, yhä ihmettelen itäisen USAn historiaa, miten paljon on merkkejä vireämmistä kaupungeista, kaikki lähinnä olivat juuri tehtaiden yhteyteen syntyneitä yhdyskuntia 1800 luvulla.
Toiset isompia, toiset pienempiä. Tämä Baltic, CT on pieni kaupunki, missä on mahtava katolinen kirkko.
Yksi pieni ruokakauppa tai sekatavarakauppa, yksi pieni bensa asema, postitoimisto ja siinä se sitten melkein onkin.
-
Minusta kristinuskon ja Trumpismin seikoittuminen on vain ja ainoastaan negatiivinen asia.
Pragmaattisesti katsoen kuitenkin he antoivat Trumpille paljon ääniä ja mielestäni Trumpilla on tarpeeksi meriittejä olla presidentti kaikesta hänen kummallisuudestaan huolimatta.
-
Käsittääkseni tuo "Benedict Option" perustuu paljolti vahvoihin vaihtoehtoyhteisöihin, jotka pitävät hajurakoa valtakulttuuriin ja siten säilyttävät kristillisen uskon ja elämäntavan sukupolvelta toiselle.
Vaikea sanoa, mitä tulevaisuus tuo. [...]
En ole tarkemmin perehtynyt tuohon "Benedict option" -ideaan, enkä tiedä onko sitä kokeiltu tai onko se käytännössä toiminut missään muualla kuin jossain munkkiyhdyskunnissa kauan sitten tms. Jossain viestiketjussa täällä Puimatantereella oli joskus idea kristillisestä asumisyhteisöstä.
Ja kyllähän kristityt nykyään elävät maailmassa ja jotenkin väistämättä tulee vuorovaikutusta. Onkohan jossain Suomessa jotain hyvin kristillisiä alueita missään, esim. vanhoillislestadiolaisia (vrt. Amerikan bible belt)?
Enkä tiedä, onko tämä ylipäätään hyvä idea, jos pitäisi olla se valo maailmassa, jotta Jumalan tekoja ylistetään (onhan tuo Raamatullista, mutta kun kirjoitin tuon, niin tulihan vähän ahdistusta siitä, miten se "oma valo" taas näkyykään...).
Toisaalta yllättävän paljon on kristillistä kulttuurituotantoa, esim. Radio Deillä musiikkia ja ohjelmia. Tai kirjoja julkaistaan. Joten tässä mielessä voi ympäröidä itsensä kristillisellä sisällöllä.
Jatkan hieman tuosta köyhästä katolisuudesta.
[...] Tämä Baltic, CT on pieni kaupunki, missä on mahtava katolinen kirkko.
Yksi pieni ruokakauppa tai sekatavarakauppa, yksi pieni bensa asema, postitoimisto ja siinä se sitten melkein onkin.
Tosiaan, ei vaikuta tuo Baltic miltään eliitin katolisuudelta. Yhdysvallat on iso maa ja kaikenlaista monimuotoista paikallisuutta on varmasti.
-
Suomessakin on joitain alueita nimitetty raamattuvyöhykkeeksi, mutta eivät ne taida Amerikan mallin mittakaavaa täyttää. Pohjanmaa ja Pohjois-Pohjanmaa, joskus Etelä-Pohjanmaakin on mainittu erityisen kristillisiksi alueiksi. Ei sitä kyllä arjessa huomaa, sillä parillakin Pohjanmaalla olen asunut.
-
En ole tietoinen myöskään, että voisi suositella Suomesta jotain aluetta erityisesti kristityille sopivaksi. Tai että olisi edes hyvä idea koota uskovat "samaan tilaan", asumaan samalle alueelle.
Varmaankaan maailmaa ei pääse tällä tavoin pakoon - puhumattakaan omasta itsestä ja kaikesta syntipotentiaalista. Keskiajalla saattoi olla, että kaikki oli vähän kristillisempää jossakin suhteessa, mutta ei maailma ollut paratiisi.
-
Suomessakin on joitain alueita nimitetty raamattuvyöhykkeeksi, mutta eivät ne taida Amerikan mallin mittakaavaa täyttää. Pohjanmaa ja Pohjois-Pohjanmaa, joskus Etelä-Pohjanmaakin on mainittu erityisen kristillisiksi alueiksi. Ei sitä kyllä arjessa huomaa, sillä parillakin Pohjanmaalla olen asunut.
Joo ei sitä välttämättä arjessa huomaa.
Tilastot kuitenkin kertovat, että esim. alkoholikulutus on vähempää kuin muualla Suomessa.
-
Lauantaina ja sunnuntaina tapahtui jotain mikä mielestäni oli hassua ja ihmeteltävää tavallaan. Olimme New Hampshiressä ja totesimme , että tonttimme on vielä melko paksussa lumessa. Siellä on selvästi talvisempaa talvella kuin täällä, vaikka olemme osavaltion etelänurkassa.
Ajoimme Peterborough nimisen pikkukaupungin läpi ja pysähdyimme eräässä kauppakeskuksessa. Huomasin, että siellä oli meksikolainen ravintola, mikä oli kummallisen autenttisen tuntuinen nimeä myöten: MI Jalisco Restaurante Mexicana. ??? Yleensä nimessä on aina "meksikolainen ravintola", siis englanniksi.
Jalisco on myös Meksikon osavaltio missä on vaarallinen uudempi kartelli. Guadalaraja on sen pääkaupunki, mikä on kuuluisa kartellien takia ja vuosikymmeniä.
Menin kurkkaamaan ravintolan sisälle ja totesin, että hieno alkoholibaari siellä on, pitävät ravintolan lähes pimeänä, vaikka ovella sanotaan, että se on auki. Kuulin myös hyvin lujaa meksikolaista musiikkia, mikä on niin etnistä, että täällä ei usein sitä kuule. Sitten huomasin hienon valkoisen Audin tulevan parkkipaikalle ja autossa istui selvästi pariskunta, jotka olivat hyvin selvästi latinalasamerikkalaisen näköisiä.
Olimme etsineet ravintolaa missä söisimme myöhäisen lounaan, ja ajattelin, että ehkä tuonne voisi mennä, mutta näytti hieman peloittavalta.
Joten vitsailin miehelle, että on kuin Narcos tv sarjasta, ja voi hyvin olla kartellin omistama paikka.
Otin tuon kuvan eilen siitä ravintolan nimestä.
Sitten eilen iltapäivällä mieheni tekstasi minulle tämän linkin:
https://mykeenenow.com/news/219912-ice-operation-in-peterborough-leads-to-temporary-closure-of-local-restaurant/
Sinne oli ilmestynyt hyvin pian meidän siellä olomme jälkeen ilmestynyt ICE agentuuri, vanginnut ravintoloitsijat ja ja sulkenut ravintolan !! ???
ICE ikäänkuin rajaviranomaisten ja tulliviranomaistan poliisi, mikä perustettiin syyskuun 11. päivän jälkeen ottamaan kiinni rikollisia jotka tulevat laittomina siirtolaisina maahan.
Olen varmaan katsonut liikaa narco elokuvia. ::)
Olimme taas New Hampshíressä ja ajoimme tämän meksikolaisen ravintolan ohi. Ja se oli taas auki. :D
Menimme sinne lounaalle tällä kertaa. Uskaltauduin menemään kun olin kysynyt yhdeltä paikalliselta rouvalta ja hän sanoi että ihan hyvä ruokaa.
Kyllä se oli hyvin aidolta tuntuva paikka. Ei ollut usalaista vaikutusta siellä.
TV oli espanjankielisellä kanavalla, siis urheilukanava oli auki.
Hyvin hämärää siellä oli ja tarjoilijat olivat selvästi 100% meksikolaisia.
-
Mun proffa Helsingin yliopistosta. On tavallaan hänen syytään, että valmistuin psykogiksi.
https://youtu.be/s5BbTS8LmQ0?si=clwNRmOc7EOTWPMh
Pohdintaa nykyisestä kulttuurista.
Jännä, juuri eilen mietin, että mitähän Liisa Keltikangas-Järvinen ajattelee nykyisistä kulttuuri-ilmiöistä.
Hän mainitsi, että 80 luvun yksilökeskeisyys on mennyt överiksi.
Tosi hyvä analyysi.
Paljon asiaa! Siinä voi valita tietyn aiheen mistä keskustellaan, kun liikuttaa sitä reunan merkkiä.
-
Yritän koota tuosta referaatin, kunhan on sopiva väli kuunnella se sen verran huolellisesti että voi laittaa asioita ylös.
Olin myös ajatellut ottaa häneen yhteyttä ihan viime päivinä, eli mielenkiintoinen yhteensattuma. Ystävällisen palautteen anto onkin kiva tapa ottaa yhteyttä.
Hän oli palkannut minut tutkimusassistentiksi heti valmistuttuani, mutta se akateeminen ura jäi lyhyeksi, koska sitten muutin tänne.
Muistan kokemuksen siitä, kun kävin pyytämässä palautetta yhdestä projektista. Heti kysyttäni hän antoi selvän, johdonmukaisen, huolellisesti punnitun vastauksen sellaisella vauhdilla, että tuntui, että minä olin vielä kuuntelemassa jossain vastauksen keskikohdalla, kun hän oli jo lopettanut vastauksen. Eli hänen piti sitten vaan seistä odottamassa, kun minä vielä kelasin mielessäni kuulemaani.
-
Juu, kyllähän ekspertti on aina ekspertti. Jos on vuosien tai kymmenten kokemus, niin opiskelija voi olla ihmeissään.
-
Tämä Tekstikritiikki-blogin teksti (Maa - tulelle talletettu?! (2. Piet. 3:10) (https://tekstikritiikkitiistai.blogspot.com/2022/04/maa-tulelle-talletettu-2-piet-310.html)) osoitti hauskasti, miten erilaisia kuvia ja opetuksia ja käsityksiä voi syntyä erilaisista käännöksistä. Itsellenikin on syntynyt tuo mielikuva, että kaikki poltetaan, vaikka ilmeisesti se ei pidäkään paikkaansa. Onneksi ei sinänsä kovin keskeinen asia Raamatussa.
Luin myös tuolta blogista pari Mauno Mattilan opetuksia ja kannanottoja käsitteleviä tekstejä (yksi (https://tekstikritiikkitiistai.blogspot.com/2018/04/vastaus-mauno-mattilalle-takaisin.html), kaksi (https://tekstikritiikkitiistai.blogspot.com/2018/10/mauno-mattilan-vaara-todistus.html)). Ainakin teki sen selväksi, että Mattilan "halki, poikki ja pinoon" -insinöörimentaliteetti voi tuottaa virheitäkin. Hänkään ei ole täydellinen tai tiedä kaikkea. Akateemiselle tarkkuudelle ja koulutuksellekin on sijaa.
-
En lukenut koko artikkelia, mutta hieman kyseenalaistan sen kirjoittajan näkemyksen. Ilmestyskirjassa puhutaan uudesta taivaasta ja uudesta maasta. Roomalaiskirjeessa on selvästi, että tämä luomakuntakin on "alistettu katoavaisuuden alle" Room.8:20
-
Tulee myös mieleen Joh. 14:2:
Minun Isäni kodissa on monta huonetta -- enhän minä muuten sanoisi, että menen valmistamaan teille asuinsijan.
Täytyy kyllä sanoa, ettei tämä ole minulle kovin selvää. Joskus näin jonkin analyysin, jossa oli vertailtu "taivaaseen menemistä" ja "uuden maan luomista". Mutta varmaan näitä kohtia voi ymmärtää monella tavalla.
-
Rajusti on juhlittu vapunaattoa Helsingissä ja Tampereella
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011204608.html
https://www.hs.fi/suomi/art-2000011205060.html
-
Anarkia on joillekin arvokas väline omien tavoitteiden läpivientiin.
-
Trumpin tomerat toimet ovat pelastaneet jopa 258 miljoonan amerikkalaisen hengen.
https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/pam-bondi-trump-saved-americans-fentanyl-death-1235328633/
-
Trumpin tomerat toimet ovat pelastaneet jopa 258 miljoonan amerikkalaisen hengen.
https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/pam-bondi-trump-saved-americans-fentanyl-death-1235328633/
Heh,onpa asiaton asian vierestä kertova artikkeli.
Itse seuraan virallisia lähteitä kuten Valkoisen talon raportit, kongressin istunnot jne.
Tästä voi ihan itse kuunnella mitä Pam Bondi Jannen linkin viittaamassa tilanteessa sanoi.
https://www.hindustantimes.com/videos/pam-bondi-showers-praise-on-trump-in-cabinet-meeting-makes-big-claim-on-isis-terrorist-in-new-york-101746077283082.html?utm_source=ht_site_copyURL&utm_medium=social&utm_campaign=ht_site
-
Hyvä, että oikasit itse päädyin tuohon ekaan linkkiin Iltalehden uutisen kautta. Siellä oli linkki tuohon uutiseen/artikkeliin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/452ffd6e-0f2d-4381-afdd-16681246a6ad
Mutta on niin tai näin tarkat lukumäärät, niin tärkeintä on että joka tapauksessa huumekuolemilta on vältytty on niitä sitten 1 tai 258 miljoonaa. Se on aina hyvä asia
-
Siis kyseessä oli 100. virassaolopäivän yhteenveto mitä ollaan tehty, ei normaali kabinettikokous.
Eihän normaalissa kabinettikokouksessa ole reportterit paikalla.
Ja ideana siis oli havainnollistaa huostaanotetun fentanolin määrää ilmaisemalla sen kuolettavuus.
-
Piti tarkistaa, Yhdysvalloissa on noin 330 miljoonaa ihmistä. Varmaan ihan kaikki eivät ole kuolemassa huumeisiin, tuskin edes kaksi kolmasosaa. Tiedä sitten, mitä tuossa on uutisoitu tai ajateltu (en siis edes klikannut linkkejä tai lukenut mitään).
-
Siis matematiikkaa. Kuinka monta ihmistä tietty painomaara fentanolia voi tappaa. Ainakin kaikissa aikaisemmissa uutisoinnissa tätä käytetään.
Yleensä mainitaan sillä hetkellä takavarikoitujen fentanyl pillereiden kuolettavuus. Tässä tilanteessa lukumäärät viittasivat todennäköisesti tammikuusta lähtien takavarikoitujen pillerien kuolettavuus
-
Tämä DEAn virallinen kartta näyttää kartellien olemassaolon USAssa.
https://www.dea.gov/sites/default/files/2018-07/dir06515.pdf
860-974-0145 h
-
https://www.dea.gov/press-releases/2024/01/31/year-review-dea-rocky-mountain-field-division-sees-record-year-fentanyl
Tässä tilastoa viime vuodelta
Löydettiin 386 miljoonan kuolettavan annoksen verran fentanylia viime vuonna.
-
Hyvä tosiaan, jos huumekuolemia voidaan jotenkin estää. Raamatussa taitaa olla esillä vain alkoholi tai viini, ei muita aineita.
Ef. 5:18: "Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne."
-
Fentanol on tappanut viranomaisia kun pieni määrä fentanolia on eksynyt heidän iholleen.
-
En tiedä miksi sitten lehdet vääristelevät "otsikoivat sensaatiomaisesti" tai kääntääkö ne jollakin koneella puheet.
Voihan se olla joku kulttuuriero kun Suomessa tehdään huumetakavarikko, niin ilmoitetaan sen rahallinen arvo katukaupassa ja nähtävästi USA:ssa kuinka monta ihmistä se voisi tappaa. Ehkä toimittajat menivät tästä sekaisin.
Tärkeintä kuitenkin, että huumeita on saatu takavarikoitua.
-
Se johtuu fentanylin vaarallisuudesta. Kokaiiniuutiset eivät keskity sen kuolettavuuteen. Koskapa se ei ole niin vaarallista
Ollessani töissä vankilassa kohtasin fentanylin todellisuuden
Ei ole leikin asia
Lapsi kuoli AIRBNB loma-asunnossa koska jossain oli pari fentanyylihiukkasta
https://www.washingtonpost.com/health/2023/03/03/toddler-died-fentanyl-left-behind-airbnb-family-says/
-
Onpa kyllä todella vaarallista ainetta. Suomessa ei vielä (onneksi) kadulla liiku ilmeisesti. Toivottavasti tuollainen aine saadaan jotenkin aisoihin myös USA:ssa ja rukoillaan tässä asiassa onnistumisia USA:n viranomaisille.
Kiitos sandia tiedoista.
-
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fentanyyli-kylvaa-kuolemaa-jo-virossa-ja-ruotsissa-vaaran-odotetaan-jalkautuvan-myos-suomeen/8969674
Tässä suomalainen juttu fentanyylista.
Tuossa oli tämä tieto USAsta:
Fentanyylin yliannostukset ovat myös ohittaneet itsemurhat ja auto-onnettomuudet 18–45-vuotiaiden isoimpana kuolinsyynä.
Tässä toinen lainaus:
"Moni kokeilunhaluinen teini päätyykin ottamaan fentanyyliä tietämättään, kohtalokkain seurauksin. Yksikin pilleri riittää tappamaan. "
-
Uusi Tie -lehdessä on vapaasti luettavissa artikkeli Jumalan synty -kirjasta, joka pohditutti palstalla jokin aika sitten. https://uusitie.com/tutkija-ja-apologi-eivat-vakuutu-jumalan-synty-kohukirjan-radikaaleista-vaitteista/ (https://uusitie.com/tutkija-ja-apologi-eivat-vakuutu-jumalan-synty-kohukirjan-radikaaleista-vaitteista/)
Joskus olen miettinyt Uuden Tien tilaamista - jokin kokeilupätkä on tullutkin. Lehti kuitenkin tuntuu vähän poleemiselta. Siinä käsitellään paljon päivänpolttavia aiheita. Tällä hetkellä tilaan SLEY:n Sanansaattajaa, joka on jotenkin mukavan rauhallinen.
-
Kohukirjat olkoon omassa arvossaan, en evääni liikauta niihin liittyen. Luin netissä UT:ä jonkun aikaa. Nyt voisi ottaakin taas Sanansaattajan tarkasteluun. Olemme kasteessa Kristuksen päällemme pukeneet ja armosta autuaiksi tulleet, eikös se niin mene?
-
UTn artiikelissa kirjoitettiin näin tuon kohukirjan ajatuksista;
Toisin kuin Raamatussa sanotaan, israelilaiset uskoivat alun perin moniin jumaliin. Usko yhteen Jumalaan kehitettiin vasta pakkosiirtolaisuudessa. Jeesuksessa ei ollut mitään poikkeuksellista. Hän oli yksi juutalainen saarnamies muiden joukossa. Jeesus itse ei pitänyt itseään Jumalan vertaisena eivätkä hänen ensimmäiset seuraajansa, vaan tämä usko syntyi vasta myöhemmin.. Hän oli yksi juutalainen saarnamies muiden joukossa. Jeesus itse ei pitänyt itseään Jumalan vertaisena eivätkä hänen ensimmäiset seuraajansa, vaan tämä usko syntyi vasta myöhemmin.
Eli he siis halunnevat voivansa osoittaa tämän. Ja todennäköisesti uskovat osoittaneensa tämän.
Itse olen äimistynyt sitä, miten he voivat täysin unohtaa Vanhan Testamentin opetukset Jeesuksen jumaluudesta ja paljon paljon muuta ovat sivuuttaneet ikäänkuin kirjoituksia ei ole.
Heidän mukaansa Jeesus ei ole Jumala eikä Jeesus itsekään uskonut olevansa Jumala.
Heidän logiikkansa mukaan siis kristinuskoa ei ole. Se on vaan harha.
Tuo Jeesuksen jumaluuden eliminoiminen heidän "tieteellään' on jotenkin aika hurja.
Tulee mieleen psamin jae: "he sanovat: 'ei Jumalaa ole; siinä kaikki heidän ajatuksensa"
Mikähän heidän mielestään oli syy sille, että Jeesus tapettiin? ???
Hengellisesti ajattelen, että heidän kirjastaan huokuu viha Jeesusta, Jumalan poikaa vastaan, mutta se viha ei ikäänkuin ole heidän vihaansa, vaan mikä lie on saanut heidät tekemään tuollaista settiä.
-
Trumpin tomerat toimet ovat pelastaneet jopa 258 miljoonan amerikkalaisen hengen.
https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/pam-bondi-trump-saved-americans-fentanyl-death-1235328633/
Tästä voi kuunnella koko puheenvuoron mihin Jannen artikkeli viittasi.
https://www.youtube.com/watch?v=i0rqFtcvQ3w
Hän on tavallaan oikeusministeri, jos se suhteutetaan Suomen oloihin. Niin arvelisin. Tosin kun pyysin käännöstä se antoi termin pääsyyttäjä.
-
Hyvä, että hommat toimivat.
Muistan kun varsinkin lapsena/nuorena katsoin amerikkalaisia leffoja, niin aina pahikset saivat köniin ja huumerosvot jäivät kiinni.
Meidän joidenkin nuorten paidoissa saattoi näkyä USA:n lippu ja Rambo laittoi neuvostoliittolaiset ja muut kommunistit kuriin. Pelasin Commodore 64:llä Rambon hahmossa ja pelastin joitakin lähetyssaarnaajia Vietnamista.
-
Sitä olen ihmetellyt tuossa kohukirjassa, että kun he haluavat ajaa ajatusta, että alunperin juutalaisuus oli monijumalinen uskonto.
Sehän on täysin selvästi ilmoitettu Raamatussa, siis VTssä, että israelilaiset jatkuvasti halusivat toimia uskonnon suhteen kuten ympäröivät kansat ja siksi monijumalisuus oli niinkuin muodissa. Sehän on ihan selvästi Raamatussa ilmoitettu. Hehän jatkuvasti lipsuivat palvomaan muita jumalia. Eli mitä uutta tää heidän kirjansa tähän lisää? ???
-
Hengellisesti ajattelen, että heidän kirjastaan huokuu viha Jeesusta, Jumalan poikaa vastaan, mutta se viha ei ikäänkuin ole heidän vihaansa, vaan mikä lie on saanut heidät tekemään tuollaista settiä.
Minä olen sitä mieltä, että kaikki selittyy naturalismilla, jota kirja edistää (ei siis uskota minkään hengellisen olemassaoloon). Varmasti monet länsimaiset ei-uskovat (luultavasti minäkin ennen kuin uskoin) pyrkisivät selittämään Raamattua jotenkin tuolla tavoin. Tuskin siinä on (välttämättä) mitään pahantahtoista, vaan ainoastaan tietynlainen maailmankuva.
Lisäys: edellä siis "ihmistasolla." Hengellisestihän kirja epäilemättä edistää epäuskoa ja siten palvelee vastustajaa. Mutta vaikea sanoa, miten se näkyy kirjan kirjoittajien ja heidän motiiviensa tai mahdollisten hengellisten vaikuttimien kohdalla.
Joskus olen miettinyt Uuden Tien tilaamista - jokin kokeilupätkä on tullutkin. Lehti kuitenkin tuntuu vähän poleemiselta. Siinä käsitellään paljon päivänpolttavia aiheita. Tällä hetkellä tilaan SLEY:n Sanansaattajaa, joka on jotenkin mukavan rauhallinen.
Tilaan itse Uusi Tietä, mutta olen aika lailla jäljessä lukemistani lehdistä (kasa odottaa). En tiedä poleemisuudesta (pääkirjoitukset tosin ottavat selkeästi kantaa), enkä ole lukenut Sanansaattajaakaan. Hyvä tietää, että sellainenkin vaihtoehto on olemassa.
-
Olemme kasteessa Kristuksen päällemme pukeneet ja armosta autuaiksi tulleet, eikös se niin mene?
Opon lainaus kuvaa hyvin evankelista mielenmaisemaa ja siten Sanansaattaja -lehteäkin. Levollinen luottamus Kristuksen vanhurskauteen, joka jo kasteessa on päällemme puettu. Kansanlähetyksen ja Uuden tien eetos on herätyskristillisempi ja pietistisempi, voisi ehkä sanoa että kehottavampi. Moni artikkeli on käsitellyt esim. identiteettipoliittisia aiheita, joita ei Sanansaattajassa juuri ole. Samoin apologia aika lailla puuttuu Sanansaattajasta.
Lehdet oikeastaan täydentäisivät aika hyvin toisiaan, jos olisi ylimääräisiä satasia tilata.
Itse päädyin Sanansaattajan lukijaksi palettuani loppuun. Siinä kivasti vain silitellään lampaita, että "älä pelkää, sinä piskuinen lauma..."
-
Hengellisesti ajattelen, että heidän kirjastaan huokuu viha Jeesusta, Jumalan poikaa vastaan, mutta se viha ei ikäänkuin ole heidän vihaansa, vaan mikä lie on saanut heidät tekemään tuollaista settiä.
Minä olen sitä mieltä, että kaikki selittyy naturalismilla, jota kirja edistää (ei siis uskota minkään hengellisen olemassaoloon). Varmasti monet länsimaiset ei-uskovat (luultavasti minäkin ennen kuin uskoin) pyrkisivät selittämään Raamattua jotenkin tuolla tavoin. Tuskin siinä on (välttämättä) mitään pahantahtoista, vaan ainoastaan tietynlainen maailmankuva.
Lisäys: edellä siis "ihmistasolla." Hengellisestihän kirja epäilemättä edistää epäuskoa ja siten palvelee vastustajaa. Mutta vaikea sanoa, miten se näkyy kirjan kirjoittajien ja heidän motiiviensa tai mahdollisten hengellisten vaikuttimien kohdalla.
Hyvä analysoiva vastaus. :)
Juu ajattelin tässä kohden sitä hengellistä ulottuvuutta, mutta samalla ihmettelen, että jos ihminen ei usko minkään hengellisen olemassaoloon, niin miksi alkaa tutkia tiedettä millä siís heidän mielestään ole edes tutkimuskohdetta? ???
Helsingissä oli aine nimeltä uskontotiede, mitä siis voi opiskella.
Se mielestäni kuvaa paremmin heidän lähtökohtiaan.
Mutta siis en ole lukenut heidän kirjaansa, joten tää on tietty osaksi ihan arvailua.
Pitäisiköhän lukea se kirja...
Minua vaan ärsyttää se, kun niin nopeasti huomaan heidän ajatuksistaan, että heiltä on jäänyt valtava määrä "evidenssiä" huomaamatta. Tai tarkoituksellisesti ottamatta huomioon.
-
Hyvä analysoiva vastaus. :)
Juu ajattelin tässä kohden sitä hengellistä ulottuvuutta, mutta samalla ihmettelen, että jos ihminen ei usko minkään hengellisen olemassaoloon, niin miksi alkaa tutkia tiedettä millä siís heidän mielestään ole edes tutkimuskohdetta? ???
Edelleen jatkaen maallisella selityslinjalla: voivathan ihmiset olla kiinnostuneita kaikenlaisesta vaikka kirjallisuudesta biologiaan tai vieraisiin kulttuureihin. En nyt näkisi, että uskonnosta kiinnostuminen sekulaarilta pohjalta olisi täysin ihmeellistä. Tai sitten on käynyt niin, että usko katosi kun luki vain liikaa maallista kirjallisuutta yliopistossa...
Voisihan tuota kirjaa ja sen syntyprosessia spekuloida monella tavalla välillä hengellinen/yliluonnollinen - maallinen. Esim. ikävimmillään että sen kirjoittajat ovat täysin tietoisesti pahuuden palveluksessa tai pahojen henkien suuresti oppressoimia. Tai vaihtoehtoisesti, että heiltä vain puuttuu usko, saatana ei vaikuta ja he toimivat inhimillisesti ylevien totuuteen pohjaavien motiivien vallassa. Tai jostain tästä väliltä.
Tuli mieleen Ef. 2:2:
Ennen te elitte niiden vallassa tämän maailman menon mukaan, totellen avaruuden henkivaltojen hallitsijaa, sitä henkeä, joka yhä vaikuttaa tottelemattomissa ihmisissä.
Tuossa siis sanotaan, että saatana jotenkin "yhä vaikuttaa": vaikea varmaankin sitten sanoa miten täsmälleen jossakin tietyssä tapauksessa (kuten tämä kirja). Spekuloida voi, mutta onko se välttämättä kohteliasta tai hyvää keskustelua, on ehkä syytä olla varovainen.
Kristilliseen maailmankuvaan kuuluu myös paholainen ja pahat henget, vaikka kieltämättä aihetta ei ole mukavaa ajatella. Niillä voi varmasti olla erilaisia projekteja ja tavoitteita C. S. Lewisin Paholaisen kirjeopiston tapaan. Onko sitten esim. tuo kirja tällainen projekti...? Kuinka inhimillisesti tai hengellisesti asioita pitäisi tai kannattaisi selittää?
Pitäisiköhän lukea se kirja...
Minua vaan ärsyttää se, kun niin nopeasti huomaan heidän ajatuksistaan, että heiltä on jäänyt valtava määrä "evidenssiä" huomaamatta. Tai tarkoituksellisesti ottamatta huomioon.
Onhan inhimillinen selitys aina vajavaista ja etenkin sekulaarilta pohjalta Raamatun selittäminen lienee useimmiten uskovalle aika turhauttavaa luettavaa. Vaikka en ole paljoakaan lukenut sellaista.
-
Juuri tuo on se mikä turhauttaa.
Mielestäni jos he haluavat todistaa tieteellisesti, että israelilaiset alunperin uskoivat moniin jumaliin, heidän olisi pitänyt sisällyttää koko Raamatun ilmoitus siitä kuka Jumala on. Sen sijaan ottivat ne pari jaetta ja lähtivät niillä ratsastamaan. Se kuulostaa niin hölmöltä, että on vaikea olla avoin heidän ideoilleen sen jälkeen.
Tämä mielipiteeni perustuu siihen mitä olen oppinut KOKO Raamattua lukiessani.
Sehän muodostuu kirjoista jotka ovat kirjoitettu useamman vuosisadan aikavälillä.
Niin miksi heidän sitten pitää perustaa "tieteellinen oletuksensa" yhteen tai kahteen jakeeseen ja itse asiassa niiden spekulointeihin.
Sen jälkeen onkin sitten, vaan luettu muista muinaisista jumalista ja jotenkin nää hommat on sitten nivottu yhteen.
Siksi ajattelen, että tuossa on oltavat suuri määrä tarkoitushakuisuutta. Eli johtopäätelmät on jo tehty ennen tutkimusta. ::)
Kuten aikaisemmin mainitsin, monijumaluuttahan käsitellään jatkuvasti varsinkin VTssä. Jumala jatkuvasti varoittaa heitä siitä.
Yksi Jumalan huoli oli, että israelilaiset halusivat samastua muihin kansoihin, joilla oli monia jumalia.
Eli varmaan he olivat harrastaneet eri tavoin sanotaan vaikka Egyptissä monijumalisuutta, koska olivat vieraantuneet hyvin pitkälle siitä Jumalasta, joka oli ilmestynyt heidän epäjumalilleen.
Täähän on Raamatussa selvästi ilmaistu.
Siis VTn yksi teema on kansan taipumus samastua muihin monijumalisuutta harrastaviin kansoihin.
Tässä 5. Mooses 32:21, minkä juuri luin on yksi lukuisista jakeista viitaten tähän: 21. He ovat herättäneet minun kiivauteni jumalilla, jotka eivät jumalia ole, ovat vihoittaneet minut turhilla jumalillansa;
Lienvätkö nää tutkijat ja tubettaja lukeneet sitä Raamatusta? ::)
Ehkä he eivät tiedä sitä.
Jos kirja olisi halvempi, ostaisin ja lukisin sen.
Ajatukseni perustuvat hyvin rajalliseen tietoon heidän lähtökohdistaan. Mutta joka kerta kun olen seurannut jonkin verran heidän logiikkaansa tulee mieleen: "eihän tuossa ole mitään järkeä" ???
-
Uusi Tie -lehdessä on vapaasti luettavissa artikkeli Jumalan synty -kirjasta, joka pohditutti palstalla jokin aika sitten. https://uusitie.com/tutkija-ja-apologi-eivat-vakuutu-jumalan-synty-kohukirjan-radikaaleista-vaitteista/ (https://uusitie.com/tutkija-ja-apologi-eivat-vakuutu-jumalan-synty-kohukirjan-radikaaleista-vaitteista/)
Joskus olen miettinyt Uuden Tien tilaamista - jokin kokeilupätkä on tullutkin. Lehti kuitenkin tuntuu vähän poleemiselta. Siinä käsitellään paljon päivänpolttavia aiheita. Tällä hetkellä tilaan SLEY:n Sanansaattajaa, joka on jotenkin mukavan rauhallinen.
Luin nyt kokonaan tuon Uusi Tie lehden artikkelin sentään ja pysyi (lähes) tyynenä kuin viilipytty.
He vaan päättivät todeta, että ei Jeesus ollut Jumala ja että ei Jeesus pitänyt itseään Jumalana.
Ja se että monoteismi syntyi vasta paljon myöhemmin, ehkä Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikana.
Ketkähän he ovat sitten "paljon myöhemmin" menneet ujuttamaan lukuisia yksityiskohtia mm. Mooseksen kirjoihin ja siis salaa tehnyt ne siten että tukivat monoteismia. Siinä on ollut kova työ, koska kirjoituksia on niin paljon. Heidän olisi pitänyt luoda ikäänkuin uusi lähtökohta kirjoituksiin ja eliminoida alkuperäinen premissi polyteismista. ::)
Ja kuka mm. muutti evankeliumit siten, että hommat vaihdettiin ja sinne ympättiin idea että Jeesus oli Jumala?
Onkohon heillä tästä tutkimustietoa?
-
Siis tuota kirjan muuttamiseksi jälkikäteen toiseksi voisi verrata mm. Kalevalaan. Onkin nimittäin todettu, että ei Väinämöinen ollut alkuperäisessä Kalevalassa. Historian tiettynä aikana, joku on sitten halunnut lisätä sinne "vakaan vanhan Väinämöisen" ja siten joutunut muuuttamaan koko kertomusta, että Väinämöinen mahtuisi sinne. :P
Siis vertaan tilannetta Kalevalaan ainoastaan sen perusteella, että on kyseessä kirjallinen tuotos.
Tai sanotaan Seitsemän veljestä.
Nykyinen kirjallisuustutkimus on todennut, että alun perin romaanissa oli itse asiassa kuusi, ei seitsemän veljestä. 8)
-
Onhan maailmassa paljon ihmeteltävää. Ja tiedettä tai teologiaa tai tutkimusta on moneen suuntaan.
-
Trump sanoi hyvin Kanadalle, että ”Koskaan ei pidä sanoa ’ei koskaan’” kun Mark Carneyn sanoi että Kanada ei ole myytävänä.
Onhan se tavallaan totta ja surullista, että tässä elämässä mikään ei ole varmaa ja melkein kaikki myynnissä kun tarpeeksi rahaa. Radiossakin joku lauloi (ehkä Vikman) että myynnissä olet sinäkin ja rahan edessä me taivutaan.
-
Rahasta tuli mieleeni, että miten muuten sandia USA:ssa keskiluokka on kokenut Trumpin toisen kauden aloituksen pressana.
Suomessa joissakin medioissa on uutisoitu, että lähinnä rikkaat mm. Wall Streetin pörssipelurit (treidaajat)eli lyhyen kaupan tekijät ovat vaurastuneet pörssien äkkiliikkeistä ja keskiluokka kärsimässä ja jopa katoamassa.
Ohessa keskiluokan kuihtumisesta:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/usan-talous-on-kieroutunut/356c9ca8-d94b-4fa2-9774-2faaf4b21f82
TV:ssä taas puhuttiin, että pörssissä jotkut varakkaammat ovat saaneet suuria voittoja kurssien äkkiliikkeistä. Taasen keskiluokka, joka yrittää säästää lapsille varoja yliopisto-opintoihin ovat stressaantuneet ailahtelevasta politiikasta ja myrskyisästä markkinasta koska ovat sijoittaneet mm. pitkällä aikavälillä ja rahastoihin.
-
Eli keskiluokka olisi kokonaan kuihtumassa ja olisi vain lähinnä rikkaita ja köyhiä tällä menolla.
-
Törmäsin YouTubessa amerikkalaiseen kristittyyn treidaajaan,joka pohti onko lyhytaikaisessa kaupassa joka perustuu spekulaatioon/ennustamiseen kurssien liikkeestä väärää kristillisestä näkökulmasta.
Hän viettää monta tuntia päivässä kursseja seuraten ja kauppaa tehden. Hän oli ilmeisen menestynyt (ja nyt aika on otollinen, koska pörssien volatiliteetti on ollut korkealla (eli kurssiheilunta joka mahdollistaa nopean/tiheän kaupanteon). Uskon, että koko Trumpin presidenttiyden ajan volatiliteetti on korkealla, koska 'Buy the Rumor, Sell the News' on kaupantekijöiden kulta-aikaa ja tätä ei Trumpin aikakaudelta puutu.
Hän päätyi siihen, että treidauskin on Jumalalta saatu lahja/ammatti siinä kuin muutkin lahjat/talentit/ammatit. Hän myös sanoi, että rahoittaa voitoillaan osaltaan seurakuntaa ja kristillistä työtä.
Vatikaani sen sijaan on konservatiivisempi sijoituksissaan mm. spekulatiiviset sijoitukset ja osakkeiden lyhyeksimyynti, eli shorttaus on kielletty.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/aab492dc-faff-40d7-9f5a-f75f98f7ec2f
-
Ei keskiluokka ole häviämässä. Trump on hankkinut paljon uutta teollisuutta maahan kun ulkomaiset firmat ovat sitoutuneet investoimaan USAhan. Honda, Hyundai muun muassa. Samoin toetiikenteeseen tarvittavia laitteita tuottava firma on tulossa maahan, Arizonaan muistaakseni.
Ei osakekaupasta kannata puhua näin lyhyellä aikavälillä . Trump on ainoa joka on ryhtynyt asettamaan rajoja Kiinan taloudelliselle ja sotilaaliselle hegemonialle.
Demokraatteihin ovat jääneet hyvin koulutetut ylempää keskiluokkaa olevat "boomers". Ja myös nuorempia vastaavanlaisia. Ns. coastal elites.
-
Kiitos sandia paikallisen näkökulmasta :)
Olet varmasti oikeassa. Joo osakkeet ja sijoittaminen ovat pitkäjänteistä puuhaa. Usein aikajanaksi kannattaa ottaa useampi vuosi 10 vuodesta ylöspäin.
Varmasti myös siinä oikeassa että keskiluokka säilyy. Ja jos olisi kuihtumassa niin eihän se nyt tietenkään olisi Trumpin syytä näin lyhyellä ajalla vaan sekin olisi usean vuoden ja vuosikymmenten tapahtumien seurausta - ja siinäkin olisi monta eri hallintoa ja presidenttiä ollut pakkaa sekoittamassa.
-
Tuossa artikkelissa joku on todennut, että hei, Trumpin tariffit sittenkin purevat Kiinaan.
https://www.msn.com/en-us/news/world/donald-trump-is-breaking-xi-jinping/ar-AA1ElG7z?ocid=msedgdhp&pc=HCTS&cvid=8d8472203f4443fb8b7c7ef69a8d6023&ei=40
On ollut hirveän paljon tosi pinnallisia artikkeleita, että voi kauheeta mitä Trump tekee taloudelle. Mutta niiden artikkelien kanta on erittäin pinnallinen ja lyhytnäköinen.
-
Totta - usein taloutta ajatellaan liian lyhytnäköisesti jopa vain kvartaalitasolla tai max. vuoden perkspektiivillä.
-
Kiina suostui talousneuvotteluihin USAn kanssa.
https://www.msn.com/en-us/money/markets/china-agrees-to-us-trade-talks/ar-AA1ElL95?ocid=msedgntp&pc=HCTS&cvid=bbaedcf30f0c46ba9c84e6705ae0e1a7&ei=14
-
Aika raju näkemys USA:n nykytilasta.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011235398.html
-
Mistä sää vedät näitä juttuja?? :D Okei, joo, suomalaisesta mediasta.
Tuo ole totta edes alkuunsa.
-
Joo ja Helsingin Sanomat oli vielä saanut jonkun kansainvälisen palkinnon luotettavuudesta/laadusta. Taisi vielä olla peräti ykkössija. Tällä viikolla puhelinmyyjä soitti ja mainitsi kun kauppasi lehteä.
-
Mainittakoon vielä, että kyllä olisin Trumpia äänestänyt ennemmin kuin Kamala Harrista. 8)
Eli en käy mitään "ristiretkeä" Trumpia vastaan, vaikka olenkin joitain kriittisiä uutisia linkannut.
-
Olen samaa mieltä, kuin Maurice Barratt kirjassa Tie todellisen voiman löytämiseen: että kaikki lehdet ovat poliittisesti suuntautuneita eikä yksikään sanomalehti voi välittää lukijalleen totuutta.
Ei Helsingin Sanomat, mutta ei myöskään vaikkapa Fox News.
-
YouTubesta voi seurata kongressin istuntoja suorana lähetyksenä. Niitä on kiva seurata. John Kennedy, senattori Louisianasta on tosi hyvä tyyppi. Siellä on erilaisia kuulusteluja eri asioista missä senaattorit esittävät kysymyksiä sinne kutsutuille henkilöille. Siitä saa hyvää validia tietoa.
Tietty sitten voi seurata Valkoisen Talon päivittäistä tiedotustilannetta. Trumpilla on tosi pätevä ja napakka tiedottaja, 27- vuotias nainen.
Vain pari mainitakseni.
Tässä on senaattori Kennedy puheenvuoro kongressissa. Voi olla jonkun pienemmän paneelin istunto, en tiedä.
https://www.youtube.com/watch?v=Mot_MXlGd4w
Tässä toinen. Siinä esitellään joitain Muskin löytöjä kun hän kävi läpi miten rahoja on käytetty.
https://www.youtube.com/watch?v=IsGdTviSxCo&t=5s
-
Tuossa on linkki Valkoisen Talon virallisille sivuille. Linkki vie listaan, missä on kaikki Trumpin allekirjoittamat päätökset.
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/
Siis presidentinkin virka on valtion palkkalistoilla olemista ja tiettyjen odotusten täyttämistä.
Tässä alahuoneen viralliset sivut.
https://www.house.gov/
Opiskellessani täällä sosiaalityöntekijäksi minulle opetettiin miten tutkia lakiehdotusten kehitystä. Se oli täysin julkista jo ennen internettiä. Nyt se on helppoa, kun ei tarvitse mennä valtion tai osavaltion kirjastoon etsimään dokumenttejä.
Tässä on senaatin sivut. On myönnettävä, että en ole koskaan tutkaillut niitä tähän mennessä.
https://www.senate.gov/
Politiikka on täysin julkista, mutta porukka ei vaivaudu tutkimaan mitä itse asiassa tapahtuu.
Jopa Korkeimmalla Oikeudella on sivunsa, niitä olen joskus katsellut.
Siellä siis on kaikki Korkeimman Oikeuden päätökset ja varmaan muutakin.
https://www.supremecourt.gov/
Eli siinä tulikin koko hallinnon osat:
1. Kongressi (legistlative)
2. Presidentti ja hallitus ( executive branch)
3. Korkein Oikeus.
-
Kiitoksia. Pitää tutustua linkkeihin :)
-
Tässä on esimerkki "hearingistä".
Kuulustelu ehkä suomeksi.
https://www.youtube.com/watch?v=Z_wqGTL13aY
Tämä oli 13.5.
Uutiset eivät edes ole kiinnostuneita itse asiassa mitä tapahtuu, vaan siellä etsitään juttuja mistä voi tehdä dramaattisen uutisen.
Jenkit tykkää draamasta. Ikävä kyllä suomalaisetkin ovat ihastuneet siihen tätä nykyä.
Christy Noem on Trumpin hallituksen jäsen. Oli Sough Dakotan kuvernööri kauan aikaa. Lieneekö ikäänkuih sisäministeri.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kristi_Noem
Suomalainen wiki sivu
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristi_Noem
-
Tässä USAn ulkoministeri. Mediareportterien haastattelussa.
https://www.youtube.com/watch?v=URkbLOZeLqA
-
Mutta siis hirveä valtataistelu meneillään Washingtonissa. Demarit haastaa oikeuteen hallituksen päätöksiä minkä kerkeää ja sitten tuomarit joilla ei ole edes oikeutta määrät hallituksen tekoja tekee päätöksiä ja sitten taas mennään oikeuteen että kellä on oikeus päättää siitä ja tästä.
Yksi tuomari joutui syytteeseen siitä, kun yritti piiloittaa laittomasti maahan tullutta väkivaltarikollista oikeustaloon, ettei joutuisi tuomarin eteen. Täysin älytöntä, mutta jotenkin ne nyt ajattelee että ollaan heikon puolella kun suojellaan väkivaltaisia maassa laittomasti olevia rikollisia.
CNN meni niin pitkälle, että haastatteli Sinaloa kartellin jäsentä TVssä. Ei löydy sopivaa hymiötä ilmaisemaan ällistystä.
Se Sinaloa kartellin kaveri jonka naama oli peitetty lähes tyystin ja ääni muutettu, oli fiksumpi kuin CNN haastattelija.
Kaveri sanoi, että kunnioittaa Trumpia kun yrittää karkoittaa rikolliset, mutta kuuumma heidänkin hankkia elantonsa. ::)
Trump teki fiksusti, kun virallisesti päätti nimittää Sinaloa kartellin ja monet muut todella väkivaltaiset rikollisorganisaation terroristiryhmiksi. Heitä on siten helpompi lähettää maasta pois.
Vankilassa töissä oltuani ja siellä jengiyksikössä myös työskennelleenä voin sanoa, että ihan tarpeeksi jää vielä tännekin rikollisia, jos ulkomaiset potkitaan pois.
-
Lyhyt rippikoulu-uutinen (https://yle.fi/a/74-20162507):
Lähes kolme neljäsosaa suomalaisnuorista kävi viime vuonna rippikoulun. Valtaosan kokemus rippikoulusta on todella hyvä, kertoo Kirkkohallituksen asiantuntija Mikko Wirtanen
Aika paljon siis, vaikka vaihtelee arvatenkin paikkakunnittain.
-
—-------
-
Suomalaiset lapset ei voi kovin hyvin
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011248637.html
-
https://www.msn.com/en-us/news/us/trump-accuses-harvard-of-judge-shopping-and-threatens-to-send-3-billion-of-its-federal-grants-to-trade-schools/ar-AA1FwTN9?ocid=socialshare&pc=HCTS&cvid=0f2103384bb54bd8bf2ff927516ba41c&ei=22
Tuossa CNNn uutinen viimeisimmistä tapahtumista Harvardin yliopiston ja hallituksen konfliktissa.
Trumpin hallitus ottaa liittovaltion lain vakavasti, mikä kieltää rasistiset käytännöt yliopistossa. Yliopistot ovat melko tavalla radikalisoituneet ja opiskeluviisumin avulle tänne tulee ääriliikkeiden kannattajia ympäri maailmaa.
Harvard kuulumma toimii siten, että sen käytännöt ovat antisemitistisia, mm. sen suhteen keitä valitaan opiskelemaan.
Eli Harvard rikkoo liititovaltion lakeja, minkä mukaan, jos yliopistossa on rasismia suosivat käytäntöjä, ne menettävät valtion rahallisen avun.
Harvard on hirveän rikas muutenkin, eli on alettu pohtimaan, onko järkeä antaa sille miljoonia.
Harvard ei ole suostunut muuttamaan käytäntöjään joten luulen, että tässä vaiheessa on jo lopetettu valtiolta tuleva rahoitus.
Mutta heidän käytönsä ei ole muuttunut.
-
Sama juttu USAn "Yleisradion" suhteen. Täälläkin on kansallinen Yleisradio, mikä on hieman ikäänkuin historiallinen jäänne.
Mutta parin viime vuoden aikana sen on hyvin selvästi politisoitunut ja on demarien äänenkannattaja ja sitä on lähes vaikea kuunnella, kun jutut ovat niin politisoituneita riippumatta mikä aihe olisi kyseessä.
No sekin on menettämässä valtion rahoituksen. Tai on jo.
Siitä oli hyvä kongressisessio, missä sen johtajaa haastateltiin. Jos löydän, laitan tänne.
-
Trump-aiheinen mielipidekirjoitus jatkoksi Kotimaasta: https://www.kotimaa.fi/lukijoilta-saako-tyrannin-tappaa/
Outoa, jos jotkut suomalaiset kristityt toivoivat Trumpin kuolemaa, kuten tuossa sanotaan. Mediaan viitataan myös.
**
Tästä toisesta jutusta (https://www.kotimaa.fi/radikaali-evankeliumi-on-kutistunut-pelkoon-katketyksi-aarteeksi-joka-vaalii-instituutiota/) tuli osaltaan taas mieleen se arvojen ylösalaisin kääntyminen lopun aikoina. Etenkin seuraava muutos pomppasi, kun Paavali taisi olla eri mieltä:
Puheensa lopuksi Kopperoinen luki autuaaksijulistukset uudelleen muotoiltuina. Autuaita ovat kaikki sateenkaarevat, sillä he saavat Jumalan lapsen nimen.
Toisella keskustelupalstalla näkyi kuva arkkipiispasta sateenkaarilampaan kanssa, mikä myös vähän herätti päässäni huomiota (https://uskojarukous.fi/t/kirkon-avioliittokasityksen-laajentaminen-evl-fi-n-kirkolliskokousaloite-2017/1283/2857).
-
Uutisista sen verran että olen rajoittanut seuraamista hektisesti😆. Ärsyttää se mten uutisoidaan ja mistä uutisoidaan. Jos Afrikassa kuolee 4.8 miljoonaa lasta nälkään ja aliravitsemuksen tuomiin sairauksiin vuodessa se ei todellakaan ylitä uutiskynnystä.
Suomessa vassarisiipi uutisoi mitä uutisoi ja miten tahtovat.
-
Kyllä olen huomannut saman, että kolmansien maiden hätä ei juuri näy tiedotusvälineissä lännessä. Ei YLE:llä eikä muuallakaan uutismedioissa.
Tässä asiassa olen samaa mieltä edesmenneen Paavin kanssa, joka korosti myös kolmansien maiden hätää.
-
Ukraina on saanut apua 340 miljardia dollaria. Ennen sotaa varmaan olisiollut varaa tukea kolmansia maita jossa lasten kuolleisuus hirvittävää.
-
Meillä olisi työvoimaa omasta takaa ilman syntyvyyden säännöstelyä ja sikiön lähdetystä. Joissakin maissa ei moista harrasteta. Kehitysapu ei ole tuonut siellä
odotettua tulosta. Ruoka ei kaikille riitä. Pakkohan asiasta on vaieta.
-
Sen olen myös huomannut, että jos joku valtaisa luonnonkatastrofi tapahtuu jossakin maassa (joka ei ole länsimaa) tai jossa ei kuole länsimaisia turisteja niin uutinen on pieni ja se unohdetaan äkkiä. Jos taas tapahtuu kaukanakin mutta länsimaalaisia kuolee niin siitä puhutaan ja kirjoitetaan monta päivää.
Kaikki elämä on kuitenkin pyhää ja samanarvoista.
-
Tosin onhan ihan inhimillistä ja jopa raamatullista, että läheiset asiat kiinnostavat enemmän. Perheestä pitää huolehtia ensin ja kristityistä ennen muita. Suomesta voi huolehtia ja vaikkapa äänestää, muista maista ei.
Jossain Orthosphere-blogin kirjoituksessa kirjoitettiin aiheesta. Siinä mentiin vastaan liberaalia käsitystä, jonka mukaan on hyveellisintä "hyppiä yli" näiden piirien (läheinen-kaukainen) ja välittää eniten kaukaisista ihmisistä kaukaisissa maissa.
Lisäys: taisi olla tämä: https://orthosphere.wordpress.com/2025/02/14/he-feels-sorry-and-calls-it-love-why-j-d-vance-is-a-better-theologian-than-francis/
Kommentoija An Americanist kehottaa meitä ymmärtämään paavin äskettäisen kirjeen amerikkalaisille piispoille Augustinuksen ordo amoris -opin eli oikein järjestetyn rakkauden valossa. An Americanist seuraa niitä, jotka näkevät paavin kirjeen moitteena J. D. Vancelle, joka vetosi ordo amoris -oppiin oikeuttaakseen sen, mitä Franciscus paheksuvasti kuvaa ”intressien konsentriseksi laajentamiseksi”. J. D. Vance väittää, että ”läheinen ja rakas” on yksi osa oikein järjestettyä rakkautta; Franciscus kannattaa vapaata rakkautta ja väittää, että vain pahat ihmiset ovat erityisen kiinnostuneita omista sukulaisistaan.
(Suom. DeepL.com.)
Tuo ordo amoris -oppi löytyy Wikipediasta: https://en.wikipedia.org/wiki/Ordo_amoris. Täytyy ehkä silmäillä.
-
https://www.msn.com/en-us/news/us/trump-accuses-harvard-of-judge-shopping-and-threatens-to-send-3-billion-of-its-federal-grants-to-trade-schools/ar-AA1FwTN9?ocid=socialshare&pc=HCTS&cvid=0f2103384bb54bd8bf2ff927516ba41c&ei=22
Tuossa CNNn uutinen viimeisimmistä tapahtumista Harvardin yliopiston ja hallituksen konfliktissa.
Trumpin hallitus ottaa liittovaltion lain vakavasti, mikä kieltää rasistiset käytännöt yliopistossa. Yliopistot ovat melko tavalla radikalisoituneet ja opiskeluviisumin avulle tänne tulee ääriliikkeiden kannattajia ympäri maailmaa.
Harvard kuulumma toimii siten, että sen käytännöt ovat antisemitistisia, mm. sen suhteen keitä valitaan opiskelemaan.
Eli Harvard rikkoo liittovaltion lakeja, minkä mukaan, jos yliopistossa on rasismia suosivat käytäntöjä, ne menettävät valtion rahallisen avun.
Harvard on hirveän rikas muutenkin, eli on alettu pohtimaan, onko järkeä antaa sille miljoonia.
Harvard ei ole suostunut muuttamaan käytäntöjään joten luulen, että tässä vaiheessa on jo lopetettu valtiolta tuleva rahoitus.
Mutta heidän käytönsä ei ole muuttunut.
En ole lukenut vielä viimeisiä viestejä, mutta halusin selvittää itselleni tuon Harvard jutun, ja opin että asia ollut tiedossa vuosikausia. Allaolevan senaatti-istunnon puheen mukaan, kun Biden tuli presidentiksi, hänen hallituksensa eliminoi aloitteet lopettaa rotuerottelu Harvarding yliopistossa. Tämä on siis yli 4 vuotta vanha puhe. Siis vuosikausia on tiedetty , että Harvard välttää ottamasta aasialaisia opiskelijoita. Senaattori Kennedyn ( ei kuulu pressaperheeseen) puheenvuoro senaatissa osoittaa, että asia on tiedetty kauan ja että yliopiston käytäntö rikkoo liittovaltion lakia.
https://youtu.be/bQv1ucvLh74?si=A1auT2M-ON6nxrUo
Siis nyt on tietty noussut antisemitismi ja se on saanut raakoja muotoja Harvardin ylopistossa kuten myös muissa eliittiyliopistoissa. Ilmeisesti yliopistolla on voinut ja ehkä yhä voi kuuluttaa juutalaisten kansanmurhaa ratkaisuna lähi-idän tilanteelle.
Ongelma siis on se, että ne instituutiot käytöksellään tukevat mm. väkivaltaa juutalaisia vastaan ja rikkovat liitovaltion lakeja.
Tässä kuulustellaan Harvardin rehtoria antisemitismistä vuosi sitten, siis Bidenin kaudella.
Elise Stefanik on hyvin älykäs edustajahuoneen jäsen.
https://www.youtube.com/watch?v=5f-E6LiYReM&t=53s
Trump on asian käsittelyyn ja vaatii Harvardia edesvastuuseen, mutta se ei muuta tapojaan, joten Trump veti lain vaatimalla tavalla valtion tuen heiltä. 8)
-
Trumpilla on ilmiömäinen taito sohia ilkeitä isoja ampiaispesiä . ;D
Kuinka moni pressa häntä ennen puhui, että Jerusalem on tunnustettava Israelin pääkaupungiksi! Kuuntelin ainakin Clintonin ja Obaman puheet, että näin tullaan tekemään. Miten sitten kuitenkin heidän kautensa lipsahti eikä Jerusalemia tunnustettukaan.
Kun Trump valittiin 2016, hänen yksi ensimmäisiä tekoja oli korjata tämä asia.
Tää on vain suhtkoht pieni juttu verrattuna moneen muuhun.
Kiinan taloudellinen ja poliittinen hegemonia lienee suurin.
-
Pakanatkin huolehtivat kyllä ensin omistaan jne...
En tiedä tuosta ordo amoris opista, mutta Raamatun mukaan kristinuskon tulisi ylittää tuo kriteeri.
Tottakai tavallaan totta, että lähipiiri käytännössä kohtaaa enemmän rakkautta ja huolenpitoa kun fyysisestikin läsnä/lähempänä.
En kuitenkaan Raamatusta suoraan löydä tälläistä opetusta että rakkaus on rajoitettu ja vähissä kuin puolikas ketsuppipullo :o. "Sen kaupungin parhaaksi tulee toimia" jne jotakin tällaista tulee päähäni enshätään kohtia, joista tuohon voisi vedota. - eli suosi vaikka omaa kaupunkia.
Kuitenkin enemmän sieltä löytyy kohtia loputtomasta ja äärettömästä rakkaudesta.
-
Jokainen ihminen on arvokas, asui missä tahansa ja jokaisella pitäisi olla oikeus perustarpeisiin.
-
Ymmärtääkseni lähimmäisen rakkauteen (ilman kriteerejä kuinka läheinen jne..) perustuukin mm. Pelastusarmeijan (Soup, Soap and Salvation) tyyli ja vaikkapa luterilaisen kirkon diakoniatyö, tai Kirkon ulkomaanavun että ei kysytä kirkon jäsenkirjaa tai onko kristitty vaan kaikki saavat apua.
-
Trump on asian käsittelyyn ja vaatii Harvardia edesvastuuseen, mutta se ei muuta tapojaan, joten Trump veti lain vaatimalla tavalla valtion tuen heiltä. 8)
Hyvä tässä olen samaa mieltä Trumpin kanssa ja siinä asiassa, että Kalifornia on kohta helisemässä kun ei tottele Trumpin määräystä vaan päästää edelleenkin transihmiset naisten sarjoihin. Trump uhkasi jäädyttää liittovaltion rahoituksen tai lopettaa sen kokonaan, mikäli hänen määräystään ei noudateta.
Näistä kahdesta asiasta pisteet Trumpille 8)
Trumpissa paljon hyvääkin, vaikka välillä vähän kuin pöllön poikanen joissakin muissa asioissa. :o
-
Suomalaiset lapset ei voi kovin hyvin
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011248637.html
Ikävä tilanne, kun lasten ja nuorten hyvinvointi heikentynyt rajusti. Vaikea sanoa mistä johtuu ja miten vaikka muissa pohjoismaissa on asiat paremmin.
On hyviäkin uutisia kuitenkin. Ainakin monissa kristillisissä medioissa (ja jopa joissakin valtamedioissa) on kirjoitettu kuinka suomalaisten nuorten keskuudessa leviää herätys - ensin olivat pojat ja nyt uusimman tiedon myötä myös tytöt.
Herätys on niin voimakasta, että sitä luonnehditaan jopa poikkeukselliseksi länsimaissa. Muualla lännessä trendi on alaspäin, mutta Suomessa nuorten uskoontulot lisääntyneet. Kiitos Herralle.
(edit. muistaakseni myös Ruotsissa jonkinasteista herätystä nuorilla)
-
Näin toimii media. Eilen kuuntelin pätkän missä CNN haastatteli lähiaikoina vapautettua israelilaista panttivankia.
Tämä kertoi, että Hamasin kaverit olivat halunneet Kamala Harrisin presidentiksi ja että Hamas pelkää Trumppia.
Heti kun Trump oli astunut virkaan, terroristit alkoivat pitämään heistä paremman huolen, antoivat lisää ruokaa, eivätkä kiroilleet vangeille.
Eli oli Youtubessa, näytin sen perheellekin
Tänään sitä ei ole enää nähtävillä.
CNNn hakuun on sille kohdalle laitattu toinen, toisen firman pitämä haastattelu. Kas USAn "Yleisradion" haastattelu.
https://www.youtube.com/watch?v=3fjomvTyzP0&t=46s
Näyttää, että Fox news on säilyttänyt sen omilla sivuillaan. ;D ;D
https://www.foxnews.com/video/6373578671112
Öö...?? Haastattelija on sama. ::)
-
Tässä mielenkiintoinen juttu "ruoka-avun saajien teologiasta ynnä muusta.."
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tutkija-joi-kahvia-ruoka-avun-saajien-kanssa-he-tuottivat-teologiaa-jossa-menestyjat-ovat-ulkokehalla
-
Luin artikkelin. Siis ruoan tarkoitus on ravita ihmisen kehoa. Sinällään ei ole kyse tunteista. Siksi aihe on mielestäni hieman kummallinen.
-
Onhan köyhillä myös ajatuksia, teologisia tai muita, kuten jutussa kerrotaan. Raamatussahan puhutaan paljon köyhistä (ja orvoista) monessakin kohtaa. Oma asema vaikuttaa ajatteluun: köyhälle tai sairaalla ei ole samanlaista lihan (tai rahan) käsivartta, jonka avulla pärjää itse. Perspektiivi on erilainen. Ehkä kaikki armo on helpompi ymmärtää, kun on muiden armoilla? Ihminen pienenee eikä egoile liikaa.
-
Näistä jotka ovat taloudellisesti pohjalla löytyy elämän viisautta ja usein nöyryyttä.
Sukulainen vastaa tällaisesta työstä kaupungin palkattuna. Huomaan että hän suhtautuu näihin ihmisiin arvostavasti ja kunnioittavasti. Itselläni ei ole kokemusta mutta tuo tutkimus on jyllä avartava.
-
Tosiaan, sanotaanhan Raamatussakin että kunnioittakaa kaikkia. Ja seurakunnassa rikkaita ja köyhiä pitäisi kohdella tasa-arvoisesti. Jossain VT:ssä on, että keskikohta olisi parempi kuin köyhyys tai rikkaus.
Helposti tosin omissa ajatuksissa kunnioittaa rikkaita ja menestyneitä enemmän. Hienoja henkilökohtaisia ominaisuuksia ja ankaraa työn tekoa, joka on tuottanut tulosta. "Ooh, mikä mies (tai nainen)!"
Vaikka ilmeisesti helposti käy niin, että jonkin kirjan mukaan rikkaimmat eivät sitten enää arvosta köyhiä juuri lainkaan. Vaan suhtautuvat penseästi ja tuomiten. He rikkaat ovat ansainneet ja saavuttaneet menestyksensä, muut ja etenkin köyhät ovat huonoja ja moraalisia epäonnistujia. Näinkin voi käydä, että menestyy ja kovettuu.
-
Jostain syystä tuo asetelma, että menee tutkimaan mitä ruokaa tarvitsevat elämästä ajattelevat on minusta kökkö. Lieneekö tuollaista sanaa, kökkö, mutta se kuvaa vaikutelmaani siitä.
Tuli mieleen vastaavia tutkimusastelmia, kuten vaikka menee oleilemaan hammaslääkärin odotushuoneeseen ja alkaa kyselemään, että onkos sulla huonotkin hampaat? Kuinka usein peset hampaat? Onks susta kiva tulla hammaslääkäriin; luuletko, että sinulla olisi paremmat hampaat, jos olisit pitänyt niistä paremman huolen, vai ajatteletko, että vaikka kuinka paljon niitä hinkkaa, ei se mitään auta; millä tavalla huonot hampaat vaikuttavat itsetuntoosi, ...
Eiköhän tuosta jo väittäri tulisi 8)
-
;D
-
Näennäistutkimukset ovat keino saada arvostusta laitokselle, näyttöä siitä, että tulosta tahkotaan.
-
Onko tämä totta, että uusi paavi uskaltaa tehdä selvän pesäeron homoavioliittojen suhteen??
Olen pahoillani, että tämä on taas englanniksi. Laitan sen silti, kun siinä on todella selvä sanoma.
Jonkin verran tosin katolisella kummallisuudella höystetty, mutta kyllä Raamatun sana sieltä silti tulee esille.
https://www.youtube.com/watch?v=1dVC4cW9-iQ
Paljon mahtavaa puhetta uskosta, Jumalasta ja Raamatusta.
Vai onko tuo tekoäly paavi? ???
-
Hurja juttu sen intialaisen lentokoneen putoaminen. Ensinnäkin se on varmaan lähes kaikkien lentomatkustajien huoli, että pysyykö ilmassa. Heille se pelko, että ei pysy toteutui. Paitsi yhdelle! Yksi pelastui. Toivottavasti hän jotenkin pystyy käsittelemään sen ja elää normaalihkon elämän.
-
Hämmästyttävää, jos joku selvisi. Näin uutisissa, että törmäysalue oli pahassa kunnossa, mutta ilmeisesti kone ei täysin hajonnut sitten.
Tämä uutisen henkilö puolestaan myöhästyi turmakoneesta 10 minuutilla: https://yle.fi/a/74-20167729. Joskus kannattaa myöhästyä.
-
Ai hän ei ollut koneessa? Sitä en tiennyt!
-
Tässä uutisessa vielä pelastuneen kokemuksia, joka on eri henkilö kuin tuo myöhästynyt: https://yle.fi/a/74-20167702. Onnekasta, siunauksellista molemmissa tapauksissa.
-
Kumma juttu, se ainoa pelastunut oli joku muu ???
Joku ottanut itsestään videon ja näytellyt ainoaa pelastunutta.
-
Kumma juttu. Ei voi kuin ihmetellä. Mikä on muuttunut? Linkissä katsaus Clintonin, Obaman, rouva Clintonin ja Demokraattien pitkäaikaisen senaatin puhemiehen kommentteihin laittomasta siirtolaisuudesta vuosien varrella.
https://www.youtube.com/shorts/skt4ulliXe0
-
Tilanne SLEY:n ja kirkon välillä etenee. Nyt on evätty kahden määräaikaisen ehtoollisluvan jatko Porissa ja Seinäjoella. Evankelisessa itseymmärryksessä ehtoollisenvietto on keskeinen osa uskonelämän hoitoa ja jäsenistön omatunto melko laajasti edellyttää perinteistä virkakantaa. https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tuomiokapitulit-evanneet-ehtoollisenvieton-kahdelta-sleyn-messuyhteisolta-eri-puolilla-suomea/ (https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/tuomiokapitulit-evanneet-ehtoollisenvieton-kahdelta-sleyn-messuyhteisolta-eri-puolilla-suomea/)
Olen maantieteen vuoksi vähän sivussa SLEY:n messuyhteisöistä, mutta symppaan edelleen järjestöä ja sen toimintaa. Pidän uusia linjauksia vakavana painostuksena. Kirkosta on tullut itsensä irvikuva - karkottaa sanan ja sakramenttien ääreen hakeutuneita kadulle. Eikä ole ensimmäinen kerta, kuten muistamme Oulun messuyhteisöstä, joka myös hajotettiin. Se tosin johti herätysliikkeiden yhteistyöhön Kellonkartanossa.
-
Keneltä sitä ehtoollislupaa on pyydettävä? En ole Raamatusta tuollaista löytänyt :D
-
Keneltä sitä ehtoollislupaa on pyydettävä? En ole Raamatusta tuollaista löytänyt :D
Käsittääkseni tuomiokapituli, josta on yhtä monta raamatullista mainintaa kuin ehtoollisluvasta, tässä tapauksessa sen eväsi.
-
Kirkolliset rattaat ja byrokratia on laajaa. Kaikenlaista on, enkä ole pahemmin perehtynyt. Jotain tapahtuu jossain.
-
Keneltä sitä ehtoollislupaa on pyydettävä? En ole Raamatusta tuollaista löytänyt :D
Käsittääkseni tuomiokapituli, josta on yhtä monta raamatullista mainintaa kuin ehtoollisluvasta, tässä tapauksessa sen eväsi.
Juu en todellakaan muista lukeneeni tuomiokapitulista Raamatussa.
Rehellisesti sanottuna itse en tottelisi moista kieltoa. Kieltää nyt jotain minkä Jeesus on omilleen asettanut! >:(
-
Keneltä sitä ehtoollislupaa on pyydettävä? En ole Raamatusta tuollaista löytänyt :D
Käsittääkseni tuomiokapituli, josta on yhtä monta raamatullista mainintaa kuin ehtoollisluvasta, tässä tapauksessa sen eväsi.
Juu en todellakaan muista lukeneeni tuomiokapitulista Raamatussa.
Rehellisesti sanottuna itse en tottelisi moista kieltoa. Kieltää nyt jotain minkä Jeesus on omilleen asettanut! >:(
Ehtoollista voi uskova ihminen, yksin tai yhdessä, nauttia ihan niin usein kuin haluaa.
-
Kaikesta voi tehdä kiistakapulan ja alkaa rajata, miten on oikein. Ehtoollinen on Jeesukseen uskoville, jolloin ei voi jättää ketään ulkopuolelle kuului mihin kirkkokuntaan tahansa.
Joissakin rajataan ehtoollinen vain niille, jotka ovat saaneet uskovien kasteen.
Taidamme olla tässä asiassa tiukkapipoisempia kuin Jeesus, sulkea ehtoollisen mahdollisuus mielestämme oikeutetuilla raja-aidoilla. :(
Mietin onko minulla jotain asiaa, missä olen halukas sulkemaan toiselta uskovalta sellaista, missä näen, ettei hän ole oikeutettu, koska...koska...
Herra armahda minua, Herra armahda meitä.
-
Onhan "kirkkopolitiikka" ja "yhteensopivuusongelmat" yksi este kristittyjen yhteydelle. Toisaalta kai käytännön asiat täytyy järjestää jotenkin. En tiedä mitä tulisi, jos nyt poistettaisiin kaikki kirkkojen rajat tai opilliset erot?
**
Mukava juttu aiheena helluntailaisten 80. kertaa järjestetty Juhannuskonferenssi, Ylellä. Näin saman jutun myös tv-uutisissa eilen: https://yle.fi/a/74-20168284
-
Mukava tuo konferenssijuttu. Paljon nuoria Jeesuksesta innostuneita ihmisiä. Ylekin joskus yllättää, ja tekee ihan tolkullisen jutun uskonasioista.
-
Ketunhäntä kainalossa tuolla yllättäjällä.
-
Minusta tuo on mahtava asia Yleltä.
-
Näyttää että SLEY on jatkanut ehtoollisen jakamista.
-
Joo, SLEY:ssä mennään nyt "kansalaistottelemattomuuden" mukaan. Piispahan siitä ei ole tykännyt, kuten voimme tästä uutisesta lukea: https://yle.fi/a/74-20169461 (https://yle.fi/a/74-20169461) .
Ajattelen itse, että jos Jeesus kehottaa viettämään ehtoollista, niin sitten sitä vietetään kirkkoruhtinaidenkin toiveita vastaan, mutta voi olla luvassa potkut kirkon yhteydestä. Se supistaisi paljon SLEY:n lähetystyötä, mutta kotimaassa ei tarvitsisi kaikenmaailman ehtoollisluvista tapella. Samaan aikaan piispat antoivat avioliittoasiassa pastoraalisen ohjeen, joka on ristiriidassa kirkolliskokouksen päätöksen kanssa. Ihan villin lännen meininkiä.
Muutoksen aika on menossa.
-
Muutos voi koitua suureksi siunaukseksi.
-
Emme voi katsoa tulevaisuuteen. Ehtoollisen viettäminen kristittyjen keskuudessa ei saisi olla näin tiukasti säädeltyä, kuin ev.lut. kirkossa on.
Sairaan ehtoollista saa jakaa vapaasti. Kuka määrittelee sairauden laadun, missä raja kulkee terveen ja sairaan välillä? Eikö sanotakin, että seurakunta on kuin suuri sairaala?
-
Joo, SLEY:ssä mennään nyt "kansalaistottelemattomuuden" mukaan. Piispahan siitä ei ole tykännyt, kuten voimme tästä uutisesta lukea: https://yle.fi/a/74-20169461 (https://yle.fi/a/74-20169461) .
Ajattelen itse, että jos Jeesus kehottaa viettämään ehtoollista, niin sitten sitä vietetään kirkkoruhtinaidenkin toiveita vastaan, mutta voi olla luvassa potkut kirkon yhteydestä. Se supistaisi paljon SLEY:n lähetystyötä, mutta kotimaassa ei tarvitsisi kaikenmaailman ehtoollisluvista tapella. Samaan aikaan piispat antoivat avioliittoasiassa pastoraalisen ohjeen, joka on ristiriidassa kirkolliskokouksen päätöksen kanssa. Ihan villin lännen meininkiä.
Muutoksen aika on menossa.
Minusta on hienoa, että SLEY ei alistu moiseen simputukseen. Aikamoista vallankäyttöä tältä piispalta.
Uskaltaisinko sanoa, että en ole varma, tekisikö mies samoin. Kuulostaa jotenkin naisten touhulta. ??? Miehet ovat usein hiukan rauhallisempia, tai jotain sinne päin.
Eihän tuollaiseen ehtoollisenviettokieltoon voi suostua. Yllättävää, että joku uskaltaa kääntyä mielestäni ikäänkuin Jeesusta itseään vastaan kieltämällä ehtoollisen viettämisen. Pakko ajatella, että tällaiselta ihmiseltä on hukassa ehtoollisen vieton sisältö.
Juu eihän Jumalan valtakunta ole mitään tuollaista.
Esimerkkinä voisin antaa täkäläisen seurakunnan missä olen käynyt jo lähes 10 vuotta.
Kaksi nuorta tahallisesti poltti kirkon. Heidät saatiin kyllä sitten kiinni.
Mutta kirkkorakennuksen täydellinen tuhoutuminen puolestaan johti selvästi hengelliseen herätykseen.
Pienen kylän peruskoulu antoi seurakunnan kokoontua koulun salissa ja uusien kävijöiden määrä on varmaan lähes tuplannut seurakuntalaisten luvun. Ihmisiä tulee uskoon ja he haluavat oppia Jumalan sanaa.
-
Miespiispa kielsi taannoin Maata Näkyvissä festareilta ehtoollisen vieton festarin sleytaustan takia. Siis koska naisia ei ollut ehtoollista jakamassa nuorille. Järjesteltiin kait sitten ehtoollisen vietto lähialueen kirkkoihin, joihin osa nuorista meni, toiset lähtivät kotiin ilman ehtoollisen viettoa. Naispappeus ei ole todellakaan läpihuutojuttu.
-
Eli siis miespappi myös oli ajamassa ehtoollisen viettämiskieltoa.
Hurjan aggressiivista toimintaa. SLEY ei ole minulle jostain syystä ollenkaan tuttu.
Olin KLn ja KRSn jutuisssa mukana, KL:n kanssa paljon enemmän. Olin yhden kesän heidän Ruotsin aktiossa. Koko tiimimme ole Mikkelistä seurakuntanuoria, eli tunsimme kaikki toisemme.
Uutisista. Surullinen ja kauhea tuo tulvaonnettomuus Texasissa. Ns. flashflood tapahtuu tosi nopeasti.
Pitäisi tietää, onko sadetta tulossa ja onko alue niille altis. Olen ollut sellaisilla alueilla ja varoituksia on kyllä hyvin paljon, että olet flasflood alueella. Viisainta on poistua sellaisilta alueilta hyvän sään aikana. Ihan kirjaimellisesti. ::)
-
En tiedä, onko tämä aihe vieras suomalaisille, mutta olen itsekseni ihmetellyt miten ne Los Angelesin hyvin väkivaltaiset mellakat tyrehtyivät kokonaan ihan yhtäkkiä? ???
Kysyn jopa tekoäyltä, eikä sekään osannut sanoa oikein mitään selvää vastausta.
-
Vielä yksi episodi mun saagassa valtamediaa vastaan:
-60pv tulitauko Israelin ja Hamasin välillä (jos Hamas hyväksyy)
-Israelin ja Iranin sota päättyi 12 pv jälkeen
-Intianin ja Pakistanin konflikti päättyi lyhyeen
Trumpilla kahdessa ensimmäisessä suuri rooli, viimeisessä pienempi.
-Tariffit eli tullimaksut tuottaa jenkeillä 20-30 miljardia dollaria joka kk enemmän rahaa.
-Inflaatio laskee vauhdilla, vaikka media väitti tariffien nostavan inflaation taivaisiin.
-USA:ssa työpaikat lisääntyy, työttömyys laski
Kaikki kolme Trumpin tekosia isolta osalta.
Mistä media kirjoittaa?
Trump kaupittelee nyt hajuvesiä: ”Hyvää joulua”
https://yle.fi/a/74-20170589
Tälle Trump itkee: "Saa hänet todella tunteelliseksi"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/20c5c8b0-6f8b-443b-8183-1ad47f92d7ed
Poikani kommentti😊
-
En tiedä, onko tämä aihe vieras suomalaisille, mutta olen itsekseni ihmetellyt miten ne Los Angelesin hyvin väkivaltaiset mellakat tyrehtyivät kokonaan ihan yhtäkkiä? ???
Kysyn jopa tekoäyltä, eikä sekään osannut sanoa oikein mitään selvää vastausta.
Enpä tiedä paljoakaan. Joskus luin erään bloggarin kirjoituksia noista mellakoista. Hän oli paikan päällä tuolloin ja kirjoitteli hurjista kokemuksistaan, kun yhteiskunta sortuu. Selviytymis-, siis survival-"hengessä." Vaikutti ilmeisen syvästi, hän on sen jälkeen kirjoittanut käyttöjärjestelmän, jolla selvitä apokalypsin jälkeisessä bunkkerissa ja miettinyt noita asioita. Yhteen aikaan hänen bloginsa, jota seurasin, katosi täysin Googlesta ja myöhemmin se oli pakko sulkea. Nyt näemmä blogailee taas toisaalla Substackissa.
-
Vielä yksi episodi mun saagassa valtamediaa vastaan:
-60pv tulitauko Israelin ja Hamasin välillä (jos Hamas hyväksyy)
-Israelin ja Iranin sota päättyi 12 pv jälkeen
-Intianin ja Pakistanin konflikti päättyi lyhyeen
Trumpilla kahdessa ensimmäisessä suuri rooli, viimeisessä pienempi.
-Tariffit eli tullimaksut tuottaa jenkeillä 20-30 miljardia dollaria joka kk enemmän rahaa.
-Inflaatio laskee vauhdilla, vaikka media väitti tariffien nostavan inflaation taivaisiin.
-USA:ssa työpaikat lisääntyy, työttömyys laski
Kaikki kolme Trumpin tekosia isolta osalta.
Mistä media kirjoittaa?
Trump kaupittelee nyt hajuvesiä: ”Hyvää joulua”
https://yle.fi/a/74-20170589
Tälle Trump itkee: "Saa hänet todella tunteelliseksi"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/20c5c8b0-6f8b-443b-8183-1ad47f92d7ed
Poikani kommentti😊
Juu noin se menee. Laittomien siirtolaisten kartoittaminen ja Meksikon rajan vahvistaminen ovat tosi iso saavutus.
Se on sinällään ollut helppoa, kun ei tarvitse kuin alkaa soveltaa olemassaolevia lakeja.
Myös on paljastettu paljon korruptiota ja on myös pidätetty ihmisiä siitä .
-
Kummallista että täällä pilkataan ja solvataan.
-
Kaiken lisäksi hän sai parhaat 6kk arvostelut kuin yksikään republikaanipresidentti vuosikymmeniin. edes supersuosittu Ronald Reagan ei saanut yhtä hyviä arvosteluja
-
Niin, täälläkin on jatkuva kampanja häntä vastaan. Sehän on aina ollut päällä jo hänen ensimmäisellä kaudellaan. Se on aivan käsittämätöntä, minkälaisia mittasuhteita se on saanut. Täällä on ihmisiä, jotka ovat katkaisseet suhteet sukulaisiinsa, jotka äänestivät Trumpia. Häntä verrataa Hitleriin, vaikka toisaalta nämä sanat henkilöt haluavat tuhota Israelin.
Iranin atomipommikohteiden tuhoamisesta oli monta erilaistä syyttelyä. Häntä syytettiin sotahulluksi, toisaalta hänestä sanottiin, että eivät ne pommit edes osuneet kohteisiin. Siinä on samalla kohdistettu tosi paljon epäkunnioitusta puolustusvoimia kohtaan, kun näin sanotaan.
Mitä Trump tekeekin siitä on uutisia, että voi kauheeta mitä se nyt tekee.
Se on aivan loputonta.
Ihmettelyn Los Angelesin mellakoiden yhtäkkisestä loppumisesta viittasi tähän. Nimittäin ne ja niistä uutisoiminen loppuivat kuin leikaten sillä viikonlopulla, kun ne pommittamiset olivat.
Ne mellakat ovat rikkaiden Trumpin vastustajien rahoittamia suureksi osaksi. Heille tuli kiire alkaa kehittää uutta syyttelysarjaa sen pommituksen takia. Moni presidentti oli vannonut sen tekevänsä, mutta kukaan ei ollut tehnyt. Siksi mellakat unohtuivat.
Sama kummallisuus laittoman siirtolaisuuden suhteen.
-
Ihmettelyn Los Angelesin mellakoiden yhtäkkisestä loppumisesta viittasi tähän. Nimittäin ne ja niistä uutisoiminen loppuivat kuin leikaten sillä viikonlopulla, kun ne pommittamiset olivat.
Ah, joo, luulin että tuo viittasi vuoden 1992 Los Angelesin mellakoihin. Jota kommentoin edellä. Hups. :-[ Mutta tänä vuonnakin siis on mellakoitu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Los_Angelesin_mellakat_1992
https://en.wikipedia.org/wiki/June_2025_Los_Angeles_protests
-
Joo nyt mellakoitiin sen takia, että ICE tekee työnsä. Ei niin pitäisi olla, ei rikollisia laittomia siirtolaisia saa ottaa kiinni.
Tässä tulee selvästi ilmi, että Trump tekee juuri saman kuin demokraattiset presidentit ovat tehneet. Obama, Clintonin, Hillary Clinton ja demokraattien kongressin puhemies.
Biden muutti kaiken, hän salli kaikkien tulla kontrolloimatta. Se oli selvästi reaktio Trumpin ensimmäisen kauden siirtolaispolitiikkaan.
https://www.youtube.com/shorts/skt4ulliXe0
-
Olen itse ollut tyytyväinen Trumpiin käytännössä kaikkiin muihin asioihin, mutta talouteen liittyvät päätökset ovat mielestäni olleet vääriä.
USA velkaantuu aivan järjettömästi - yksistään lainanhoitokulut ja korot aiheuttanevat ylitsepääsemättömiä ongelmia (kohta voi olla tilanne kuin Kreikassa taannoin), keskiluokan vähentyminen (veroleikkausten suosiminen rikkaille) yhdessä tullien kanssa jäädyttää taloutta (tullithan maksavat USA:n kansalaiset - eivät EU, Intia ,Kanada jne...
https://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/supersijoittaja-yli-varojensa-el%C3%A4v%C3%A4-yhdysvallat-matkalla-kohti-tuhon-tiet%C3%A4/ar-AA1HYJ9O
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/supersijoittaja-usa-matkalla-kohti-kuoleman-kierretta/57eda39a-3b86-4e9a-90f6-94787aa95bd2
Tässä asiassa olen siis Elon Muskin ja Ray Dalion kannalla.
-
Ja taas tullipäätöksiä lykättiin pääosin. Talouden kannalta olisi huomattavasti parempi vaikkapa korkeahkot tullit kuin epävarmuus. Lainaan tässä uskonveljen Juha Sipilän termiä vatulointi, jota hän aikoinaan käytti toisessa yhteydessä.
Myös Nordean pääanalyytikko Jan von Gerich pitää juurikin epävarmuutta pahimpana asiana.
Epävarmuuden vallitessa ei kukaan uskalla edes investoida USA:n maaperälle, mutta jos tullit olisivat selvät ilman vatulointia niin firmoissa otettaisiin laskimet käsiin ja laskettaisiin että kannattaako perustaa tuotantoa USA:aan tietyn suuruisten tullien vallitessa.
Joillekin maille mm. Japani ja Etelä-Korea tullit "tulevat" voimaan 1.8, mutta ei tämäkään edes ole ollenkaan varma. Markkinakommenttien mukaan tämäkin on taas vain joku uusi täky ja voi Japanista ja Etelä-Koreasta soittaa edelleen Trumpille.
EU:n kanssa ei kai tullut mitään ja jatkettiin aikaa mikäli ymmärsin oikein.
-
En uskalla enkä osaa sanoa mitään taloudesta, koska en ymmärrä sitä. Pinnalta päin vain totean, että Trumpin mielestä kaupunkäynti maiden välillä on ajautunut tilanteeseen, mikä ei ole järkevä eikä edullinen USAlle.
Eikä sitä ole helppo purkaa ja muuttaa suuntaa. Mutta hän ilmeisesti yrittää.
Kudos to Trump on that.
Tässä valkoisen talon julkaisu hänen talouspolitiikastaan. En osaa sanoa, miltä kohdin on jo muuttunut, tai onko muuttunut.
https://www.whitehouse.gov/fact-sheets/2025/04/fact-sheet-president-donald-j-trump-declares-national-emergency-to-increase-our-competitive-edge-protect-our-sovereignty-and-strengthen-our-national-and-economic-security/
USAn velka tämän vuoden alussa oli historian suurin.
Varmaan olet tietoinen DOGEN löydöistä hillittomästä rahan tuhlauksesta. Juuri hyväksytti budjettilaki sisältää näiden rahareikien lopettamisen.
Ajattelen, että koska Trump on liikemies ja varmaan melko pätevä sellainen, annan hänelle mahdollisuuden (äänestämällä häntä) yrittää oikaista taloutta, minkä oletan olevan haastava ja pitkän tähtämen juttu.
Uusi budjettilaki lopetti kansaneläkkeen verotuksen seniorikansalaisilta. :)
Asumme hyvin sinisessä osavaltiossa ja täällä on kovat verot, joten osavaltio vieläkin verottaa sosiaaliturvaa eläkeikäisiltä.
Siksi olemme muuttamassa täältä pois toivottavasti tämän vuoden aikana. Jos Herra suo. Siis emme muuta kansaneläkkeen takia yksin, mutta se on pieni esimerkki CTn korkeasta verotuksesta.
Emme vielä kerää kansaneläkettä, mutta ei sinne pitkä aika ole.
-
En uskalla enkä osaa sanoa mitään taloudesta, koska en ymmärrä sitä. Pinnalta päin vain totean, että Trumpin mielestä kaupunkäynti maiden välillä on ajautunut tilanteeseen, mikä ei ole järkevä eikä edullinen USAlle.
Niin, se on vähän että kenelle tuo väitetty asia kaupankäynnin "epätasapainosta" myydään puhutaanko amerikkalaisille vai eurooppalaisille. :)
Euroopassa toitotetaan, että kauppa on jo nyt tasapainossa kun otetaan ("vanhanaikaisen" tavaran mitä EU:sta viedään) lisäksi huomioon uutta palvelutuontia USA:sta Eurooppaan. Eli USA:sta tuodaan maailmalle hyväkatteista digitaalista palvelua kuten hakupalvelua, suoratoistoa ja pilvipalvelua. Google,Meta, Microsoft, Amazon ,Apple jne...
Kun otetaan nämä huomioon niin tuonti ja vienti ovat käytännössä tasapainossa - 2-4% voi heittää ali- ja ylijäämät - eli käytännössä ei yhtään. Jos kuitenkin USA lätkäisee jättitulleja niin kaiketi muun maailman on täten verotettava/tullattava USA:n palvelutuontia - jotta nykyinen tasapaino säilyy.
Lisäksi perimmäinen syy ymmärtääkseni ei edes ole oletettu "epätasapaino", sillä USA lätkäisee uusia tulleja maille joiden kanssa USA:lla on jo nyt kauppaylijäämää mm. liittolaiselleen Australialle vaikka tässä tapauksessa USA vie enemmän Australiaan kuin tuo sieltä. Lisäksi ero on erittäin suuri: USA vie Australiaan puolet enemmän kuin tuo sieltä.
(ja Australian kohdalla kyse vielä perinteisestä tavaranviennistä/tuonnista)
-
En osaa tuohonkaan sanoa mitään. En viitsi edes yrittää ottaa kantaa, koska minulla ei ole tarvittavia tietoja.
Kaupankäynnissä lienee aina kyse osaltaan kilpailusta...kin.
Eli oma etu on lähtökohtaisesti ensisijainen. Olettaisin.
-
Mutta enemmän yleisellä tasolla rohkenen kommentoida teemaa hieman enemmän.
Trumpilla on ilmeisesti ollut jo vuosikymmeniä ajatus, että USAta johdetaan hölmösti ja muut maat käyttävät sitä hyväkseen. Lieneekö Suomessa vastaavanlainen ajatus oikeistopuolueissa? Joskus jutut näyttäisivät viittaavaan siihen. Siis Suomen kohdalla.
Minun oli helpompi ottaa selvää asioista kun Trump vuonna 2020 paikkeilla päätti, että USA eroaa Pariisin ympäristösopimuksesta.
Syy oli se, että USA oli sopimuksen mukaan velvoitettu maksamaan suhteettoman suuri prosentuaalinen osuus tämän puljun kassaan. Kun taas Kiina oli täysin koko homman ulkopuolella. Trump sanoi, että hän on valmis neuvottelemaan kohtuullisemmasta sopimuksesta, mutta että sellaisenaan USA ei ole enää siinä mukana.
Eli silloin sain tietoja Pariisin sopimuksen yksityiskohdista ja se osoitti, että Trumpin puheet pitivät paikkansa.
Vähän sama kuin puolustusmenoissa. Euroopassa lienee tuudittauduttu ajatukseen, että tuli mikä tuli USA suojelee sitä. Ja näyttää olevan yleisesti todettu asiat, että joiden eurooppalaisten ja myös kanadalaisten oma puolustuskyky on ihan retuperällä.
USAlaisena minua todella suututti, että eurooppalaiset sitten kauhistuivat kun Trump pitikin ääntä, että keitä me ollaan aina pelastamaan teitä. Eurooppa älähti tuosta kovasti, myös suomalaiset, vaikka sinänsä Suomi on pitänyt hyvän huolen puolustuskyvystään.
Trump on ottanut myös huomioon sen mahdollisuuden, että näin globaalisuuden aikakaudella Grönlanti ei ole sinänsä puolustuskykyinen, jos Venäjä tai Kiina päättää hyödyntää sen alueita tai ottaa sen valtaansa. Tulisikohan Tanska ja muut Euroopan maat vapauttamaan Grönlantia, mikä on siis strategisesti hyvin lähellä Kanadaa (minkä puolustuskyky on heikko) ja USAta.
Koska näyttää ilmeiseltä että näissä asioissa on tuo dynamiikka nähtävillä, missä USA kantaa enemmän taloudellista vastuuta, olen kai sitten mennyt helppoon olettaen että näin ehkä on myös tapahtunut taloudessa.
-
Ihan asiaa kirjoitit :)
Monessa kohdin samaakin mieltä.
-
Nuoret eivät enää kestä asepalvelus Suomessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jattimaara-alokkaita-keskeyttaa-asepalveluksen-melkein-heti-en-pystynyt-olemaan-siella-enaa/9187800?fbclid=IwY2xjawLfm-hleHRuA2FlbQIxMQABHp94miIHWWUr0owDtIhza0ItnOQfSHkSDspQ7Qj7dwF9HSoeLTqH2gEHm96y_aem_nMdZ0xh81-6bgEy9RZPNoQ
-
No jopas jotakin, punkan tekokin niin vaikeaa.
-
Nuoret eivät enää kestä asepalvelus Suomessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jattimaara-alokkaita-keskeyttaa-asepalveluksen-melkein-heti-en-pystynyt-olemaan-siella-enaa/9187800?fbclid=IwY2xjawLfm-hleHRuA2FlbQIxMQABHp94miIHWWUr0owDtIhza0ItnOQfSHkSDspQ7Qj7dwF9HSoeLTqH2gEHm96y_aem_nMdZ0xh81-6bgEy9RZPNoQ
No jopas jotakin, punkan tekokin niin vaikeaa.
Kai se voi olla, jos on hahmottamisen häiriö. Kaikenlaisia vaikeuksia ja häiriöitä on ihmisessä. https://www.eoliitto.fi/oppimisvaikeudet/hahmottamisen-vaikeudet/
Kehitykselliset hahmotusvaikeudet tarkoittavat aivojen poikkeuksellista tapaa tulkita näönvaraista ja tilallista informaatiota. Aistit toimivat, mutta niiden tuomaa tietoa ei pystytä hyödyntämään riittävästi. Hahmotusvaikeuksien taustalla on usein perinnöllisiä tai raskauteen tai synnytykseen liittyviä tekijöitä. Hahmottaminen voi vaikeutua myös aivovaurion tai sairauden vuoksi. Vaikeudet voivat ilmetä esimerkiksi ajan, paikan tai etäisyyksien arvioinnin ongelmina.
Tuossa jutussa ei kerrottu, kuinka keskeyttämiset ovat lisääntyneet tilastollisesti (vuosittain). Mutta ilmeisesti nuorten mielenterveysongelmat ovat lisääntyneet ja ne kenties näkyvät tässäkin. Tai jotain muuta.
-
Juu, nuo hahmotushäiriöt on ihan oikeita asioita, joille ei paljon voi. Voivat tosiaan ilmetä vaikka siinä punkan teossa. Toistotkaan eivät aina auta. Luin tuon jutun, niin olihan siinä simputuksen maku - yksi hahmotushäiriöinen otettiin silmätikuksi syistä, joille hän ei mitään voi, ja koko tupaa alettiin rankaista, jolloin tilanne meni sosiaalisestikin tukalaksi. Tulee mieleen, kun ennen vasenkätisiä pakko-oikeakätistettiin.
-
En ole ajatellut tuota hahmotushäiriötä. Itselläni se puoli vahva, olen tarkka että kaikki on just eikä melkein.
-
https://www.aalto.fi/fi/palvelut/hahmotusvaikeus#:~:text=Hahmotusvaikeus%20on%20yleistermi%20vaikeuksille%2C%20jotka,noin%203%E2%80%935%20%25%20v%C3%A4est%C3%B6st%C3%A4.
Oppimishairioita on erilaisia, mutta tuosta en ole kuullutkaan. Kuulemma esiintyy 3-5 prosentissa väestöä. Näitä intistä tipahtaneita taisi olla jotain 16 prosenttia.
Antin kertomus tuossa artikkelissa oli yksittäinen tapaus.
Jättimäärä alokkaita keskeyttää asepalveluksen melkein heti | MTV Uutiset https://share.google/P6wlLQwiaviuf8ZO2
Yleisin terveydellinen syy palveluksen keskeyttämiseen ovat mielenterveyssyyt, kuten ahdistuneisuushäiriöt ja masennus.
Tänä päivänä yli puolet terveydellisistä syistä on mielenterveyteen liittyviä haasteita. Aiemmin yleisin syy, eli tuki- ja liikuntaelimistön ongelmat, on pienentänyt osuuttaan, pääesikunnan koulutusosaston majuri Jyrki Kalliola sanoo.
"Eivät ole koskaan olleet yökylässä"
Nykyisin mielenterveyssyiden ohella merkittävä keskeyttämissyy on niin kutsutut sopeutumishäiriöt. Käytännössä kyse on siitä, että alokas ei sopeudu olosuhteisiin, jotka ovat erilaiset kuin siviilissä.
-
Sama se on USAssakin. Tosin täällä armeijaan sitoudutaan 4 vuodeksi vähintään ja melko todennäköisesti joutuu kommennolle johonkin maailman kolkaan, eivät tosin kaikki. Ja taisteluunkin voi joutua melkoisella todennäköisyydellä. USAn armeija tuottaa jatkuvasti sodassa kaatuneita sotilaita. Onneksi ei kovin paljon kuitenkaan näinä aikoina. Irakin sodassa kaatui ja haavoittui paljon usalaisia.
-
Täällä Suomessa on keskusteltu monesta eri vinkkelistä siitä, mikä saa nuorison oireilemaan. Pintatasolla isoin muutos on some ja digi, jotka ovat ainakin keskittymisongelmia ja masennusta tuottaneet. Syvemmällä tasolla on puhuttu arvotyhjiöstä, elämän merkityksettömyyden tunteesta ja juurettomuudesta. Vaikea yrittää sanoa asiasta mitään viisasta. On helppo sanoa, että jälkikristillisyys on juuri tuollaista eksyneisyyden ja etsinnän aikaa, johon syvemmän tason tunteet liittyvät. Sitä tosin ei keskusteluissa suoraan sanota, kun täällä podetaan jeesusallergiaa. Toisaalta suuri enemmistö ei kai yhtenäiskulttuurissakaan kovin uskonnollista ollut (?), mutta ainakin oli tiiviimmät suvut, maaseutumaisempi elämä ja selkeät arvot. Nyt tuli tällaista epämääräistä ääneen pohdintaa.
-
Jos nuori on eristynyt ennen armeijaan menoa, saattaa olla kovin haastavaa jättää se olotila ja siirtyä sotilaselämään.
Tosin luulisin, että joissain tapauksissa se voi pelastaa nuoren eristyneisyyden kierteestä.
Aina silloin tällöin näytän tämän videon nuorille joiden parissa teen töitä.
https://www.youtube.com/watch?v=-Ns2FkZNTC0&t=44s
Siinä on hyvä viesti aloikkaille mm. siitä, että pulinat pois ja tee mitä sinulle sanotaan.
Ja yleensä luonteen rehellisyydestä.
Samalla video on jotenkin huvittava. :D
-
USAn ulkoministeri Marco Rubio julkisesti tunnusti Jeesuksen Kristuksen.
https://www.youtube.com/watch?v=bpD_bnL963w
Tosin työ videopätkä katkaistiin hyvin pian sen jälkeen, mutta se on vain osa tuosta tilanteesta.
-
John McArthur, usalainen saarnaaja, joka on ilmeisesti kuuluisa Suomessakin on kuollut.
Hän oli kalvinisti, joten itse en kuunnellut tai lukenut hänen opetuksiaan.
-
Urheilu-uutisessa hyvä otsikko "Antti Sainiolta hurjaa puhetta hirmuvetonsa jälkeen – Raamatun voimalla kultajahtiin" (https://yle.fi/a/74-20173353). Sainio juoksi eilen uuden Suomen ennätyksen.
Superlahjakas 400 metrin aituri on kova tekijä nuorten arvokisoissa. Kaksi vuotta sitten hän oli alle 20-vuotiaiden EM-kisoissa toinen ja viime vuonna nuorten MM-kisoissa kolmas.
Vaikka Sainio on elämänsä kunnossa, kolme juoksua kahteen päivään on kova rypistys kenelle tahansa.
– Yritän palautua mahdollisimman nopeasti. Luetaan Raamattua ja toivotaan, että mies on tikissä.
-
Hienoa, Antti. Olet esimerkkinä monille!
-
Mielenkiintoinen, mutta ei positiviinen uutinen Ukrainasta.
Zelensky allekirjoitti lain mikä kaventaa korruptiota tutkivien toimistojen työtä. Laki hyväksyttiin äänin 263-13.
Tuo jo kertoo melko paljon.
Maassa on paljon mielenosoituksia asian johdosta.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011382203.html
Syyttäjäntoimisto ja presidentti saavat enemmän valtaa asioiden käsittelyssä.
Se siis menettää itsenäisen toiminnan. Ainakin Koreassa juuri syyttäjän toimistossa on ainakin yksi korrupti henkilö. TV sarjojen mukaan. ;D
-
Mielenkiintoinen, mutta ei positiviinen uutinen Ukrainasta.
Zelensky allekirjoitti lain mikä kaventaa korruptiota tutkivien toimistojen työtä. Laki hyväksyttiin äänin 263-13.
Tuo jo kertoo melko paljon.
Maassa on paljon mielenosoituksia asian johdosta.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000011382203.html
Syyttäjäntoimisto ja presidentti saavat enemmän valtaa asioiden käsittelyssä.
Se siis menettää itsenäisen toiminnan. Ainakin Koreassa juuri syyttäjän toimistossa on ainakin yksi korrupti henkilö. TV sarjojen mukaan. ;D
Yllättävän selvä äänestystulos. En osaa sanoa onko tuo korruptiota tutkinut toimielin toiminut hyvin vai huonosti.
Ukrainahan on valitettavasti melko korruptoitunut valtio, kiitos osin NL:n perinnön, sekä ortodoksikirkon.
Ukrainan toiminnassa ihmetyttää myös se, ettei rintamalle ensisijaisesti lähetä nuoria miehiä vaan vanhemmasta päästä. Myös se, että on sallittu sotakelpoisten ikäluokkien, miesten, aika helposti päästä esim. Euroopan eri maihin, joko töihin tai opiskelemaan. Minusta heidän ensijainen velvollisuutensa olisi olla puolustamassa omaa maataan. Miehenä itseäni ainakin hävettäisi toimia noin.
-
Tuskin mielenosoittajat vastustaisivat tehostettua korruptio valvontaa.
-
Eurooppaan tarvittaisiin Make Europe Great Again asennetta. On vaara, että täältä kuihtuu teollisuus.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/e20a7229-17c1-409b-addb-4a6c2ac20b3a
-
Toivottavasti USA ja Suomikin saavat kauppasopimuksen aikaan.
Vai lieneekö siten, että Suomi on osa EUn ja USAn kauppaneuvotteluja.
Tietty ympäristöasiassa on helpompi loistaa kun vie teollisuuden Kiinaan. Ei ihme, että sitten Kiinalta ei vaadittu mitään Pariisin ilmastointisopimuksessa.
Täytyyhän länsimaalaisten saada kulutustavaransa jostain.
Kun olimme kaksi vuotta sitten Koreassa, Kiinasta tuli saasteellista ilmaa Koreaan asti. Ihmiset käyttivät maskeja vaikka ei ollut covidia enää.
Tämä näkymä oli eräänä aamuna hotellin ikkunasta. Mietin, että on tuossa osa saastetta.
https://photos.app.goo.gl/R7sHmTpPgrekuohc7
Joskus ilmakin haisi pahalle.
-
https://youtu.be/oDZbj6dZJv4?si=ClzEvB0VsIbm6bcs
Tässä hyvä kooste seurakuntamme tilanteesta
-
Näkyyköhän tuo video Suomessa. Se on täkäläisistä tv uutisista.
-
Näkyi täällä. Lyhyt video, alle 2 minuuttia. Jännä ympäristö kirkolle tuo koulun jumppasali (videolla kuvia). Vaikka eipä se mitään, hyvä että voidaan kokoontua missä vain.
-
Minusta se juuri on hieno juttu, siis että koulun jumppasalissa pidetään hengellisiä kokouksia. :)
Tuossa vaiheessa, kun tuo uutinen oltiin tehty, pastori sanoi siitä, että väki on lisääntynyt noin 30-40%. Tämä kasvu on jatkunut.
Eilen oli koulun parkkipaikka lähes täynnä. Samoin jumppasali.
Paljon lapsiperheitä muun muassa.
Pastori kertoi ennen kirkon palamista, että hän on rukoillut, että Herra johdattaisi seurakuntalaiset lähemmäs sitä kyläyhteisöä, ettei uskovat vaan istu mäen päällä kirkossa. No siihen rukoukseen vastattiin. ;D
Sinä päivänä, kun kirkko oli palanut aamuyöstä, lähetin pastorille viestin, missä muistin hänen rukouksestaan.
Hän kiitti minua siitä myöhemmin.
Ihmisiä on tullut paljon uskoon ja ovat liittyneet seurakuntaan.
-
Olen seurannut Suomen lehdistä Stubbin kommenttia Gazan tunnustamisesta
Paljon kommentteja siitä, että hän ei käyttäytynyt presidentille sopivasti varsinkaan Suomen oloissa.
Minullekin tuli mieleen että hän tavallaan otti Trumpit.
-
Uutisissa oli kiintoisa otsikko: "Suomalaistutkija: jälleensyntymisoppi oli osa varhaista kristinuskoa" (https://www.hs.fi/tiede/art-2000011345925.html)
Opilla oli ankaria arvostelijoita, mutta myös tukijoita varhaisten kristittyjen joukossa, uutinen kertoo. Clemensiä luetaan rivien välistä ja etsitään "totuuden siemeniä."
Lisätietoa tutkijan kirjasta: https://www.aleksandria.fi/
"Uusin tutkimustieto kumoaa vallitsevia käsityksiä: Ajatus jälleensyntymisestä ‒ sielun toistuvista elämistä maan päällä eri henkilöinä ‒ kuuluu vuosituhantiseen länsimaiseen kulttuuriperintöön, osin myös juutalaisuuteen ja kristinuskoon. Oppi ilmestyy historian hämäristä ensimmäisen vuosituhannen puolivälissä eKr., löytää paikkansa mm. Pythagoraan ja Platonin ajatusmaailmoissa ja vaikuttaa niistä käsin niin varhaiseen juutalaisuuteen kuin kehkeytyvään kristinuskoonkin.
[...] Teologian tohtori Sami Yli-Karjanmaa on tutkinut jälleensyntymisopin unohdettua historiaa antiikin juutalaisuudessa ja kristinuskossa pian 20 vuotta. Hän on varhaisen juutalaisen ja kristillisen kirjallisuuden dosentti Helsingin yliopistossa.
Raamatussahan ei ole kerrottu tällaisesta ainakaan mitenkään suoraan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Uudelleensyntyminen). On uudestisyntyminen, muttei mitenkään selvästi jälleensyntymistä (reinkarnaatiota) uudessa kehossa. Johannes Kastajaa taidettiin epäillä jälleensyntyneeksi profeetaksi, jos muistan oikein.
Joskus luin jotain jälleensyntymisjuttuja, joissa tapahtui esim. hämmästyttävän samantyylisiä tapahtumia historiallisesti samantyyppisille ja jopa saman näköisille ihmisille (tietynlaista historiallista toistuvuutta voisi olla siis elämissä). Mutta eipä tästä varmaksi voi sanoa. Tietysti se tulee mieleen, miten Jeesukseen uskominen ja pelastus tapahtuisi, jos jossain elämässä uskoisi ja toisessa ei. Kaikki ei olisi niin selkeää, kuin vain taivas ja helvetti. Ei vain helvetin pelkoa, vaan uuden elämän pelkoa.
Enkä itse olisi innokas jatkamaan seuraavassa langenneessa elämässä, kun taivas olisi parempi. Mutta tämä jälleensyntyminen liittyy näkemykseen, jonka mukaan täällä ollaan myös oppimassa ja kokemassa. Kukapa voi sanoa olevansa missään mielessä valmis? Toisaalta jos jälleensyntyisi, niin meneekö koskaan paremmin, vai tuleeko sielulle vain vahinkoa?
-
Paljon näemmä tarjotaan ajatusta teologien puolelta, että kristinuskossa on elementtejä mitkä eivät kuulu kristinuskoon.
Kuten siis monijmalaisuus ja tuossa yllä jälleensyntyminen.
Toinen juttu.
Hollolassa paloi koulu, mikä annetaan vaativaa eritysopetusta.
Arvelisin, että se viittaa epäsosiaalisiin nuoriin.
Poliisi tutkiaa asiaa tuhopolttona ja tiedossa on muutaman 15-16 vuotiasta kaveria.
https://yle.fi/a/74-20176673
Lienevätkö koulun oppilaita.
Sisäoppilaitoksessa, missä olin töissä, aina oltiin varuillaan siitä, että jos vaikka entinen oppilas tulee väkivallan tekoon.
Meillä oli erilaisia harjoituksia tilanteista, että campuksella on ampuja.
Viime syksynä hankittiin sähköinen portti, mikä avataan kun varmistetaan kuka on tulossa campukselle.
En ollut vakuuttunut sen portin vahvuudesta, koska oli vain yksi sähköisesti toimiva melko ohut puomi.
Työkaveri sanoi, että siitä todennnäköisesti voi ajaa läpi jos tahtoo. Tietty auto vaurioituisi myös.
-
Toivotaan ja rukoillaan, ettei presidenteillä Valkoisessa Talossa mene tällä kertaa sukset ristiin.
-
Menee miten menee, mutta tämä oli hieno kommentti Stubbilta! Jotenkin koskettava, tuli kyyneleet silmiin.
Ja se oli totta mitä hän sanoi. Suomi kykeni neuvottelemaan rauhan vuonna 1944 NLn kanssa. Stubb totesi, että siksi hän ajattelee, että se on nytkin mahdollista.
Minun on vaikea löytää videolinkkiä, koska se minkä kuuntelin oli Facebookissa ja heillä on oma linkkinsä.
Laitan sen tänne kuitenkin. Jos on FB tili, tämä on kuuntelemisen arvoinen!
https://www.facebook.com/share/p/19zJY42hMa/
Ylelläkin on linkki siihen puheenvuoroon, mutta olivat todella hölmöjä, koska se oltiin katkaistu Ylen sivuilla ENNEN kuin Stubb sanoi kaikista ratkaisevimmen kommentin, mikä on noteeraamisen arvoinen tähänkin tilanteeseen.
Tässä Ylen tyhmä moka.
https://yle.fi/a/74-20178201
Ylen tyhmä tosiaan. >:(
-
https://youtu.be/0b3tUhPT5WY?si=5QOkByAzU8L2_OBs
Nyt löysin videon, missä on Stubbin kommentti kokonaisuudessaan. Alkaa kohdasta min. 2:42.
Onhan se hieman poikkeaavaa, että Suomen presidentti on kutsutta, mutta Trumpilla on viisautta ymmärtää Suomen erikoisasema historiassa tämän asian suhteen.
Trumpin kommentti Stubbille: "Thank you, Alex very much. Good job" ;D
Juitsu on se, että Suomen piti tehdä kompromisseja jotta sota loppuisi.
-
En malta olla laittamatta tätä Stubbin haastattelua CNNssä.
Kommentit osoittavat kunnioitusta Stubbille. Olen myös vaikuttunut hänen tavastaan lähestyä tätä asiaa.
https://youtu.be/Yji0iIiHzQ8?si=Piqis6Nkf5osNyj3
-
Ev.lut.-kirkon "jäsentenväliset" väännöt jatkuvat.
Yle: Naispappeuden vastustajien asema tukaloituu – Kirkkohallitus pudotti konservatiivit pois virallisista kolehtikeräyksistä (https://yle.fi/a/74-20179792)
-
Onkohan koskaan ennen kirkossa kiristetty toisia rahalla???? ;D ;D
Toimiikohan se?? ???
En uskovana niin kauheasti tuosta kauhistuisi, kun täkäläinen kirkko paloi maan tasalle ja seurakunta on kasvanut varmaan kaksinkertaiseksi ilman kirkkorakennusta. Kyllä Jumala pitää omistaan huolen jos nämä laittavat luottamuksensa Hänen varaan.
Tässä on jo raivattu tonttia uudelle kirkolle.
Jostain syystä eivät rakenna sitä alkuperäiselle paikalle.
https://photos.app.goo.gl/rEPFdyAP9NwyMxCc6
Luulen, että joku on lahjoittanut tuon tontin, en tosin tiedä varmasti.
-
Ev.lut.-kirkon "jäsentenväliset" väännöt jatkuvat.
Yle: Naispappeuden vastustajien asema tukaloituu – Kirkkohallitus pudotti konservatiivit pois virallisista kolehtikeräyksistä (https://yle.fi/a/74-20179792)
En edes viitsi laittaa tänne Helsingin Sanomien pääkirjoitusta, mikä oli hyvin asiaton ja epäkunnioittava uskovia kohtaan.
Laitan tähän sen sijaan sille lähetetyn vastineen, mikä on hyvä ja selkä kannanotto.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011468054.html
On jännä katsoa jos se menee siihen, mitä Suomen Ev.Lut. kirkosta jää jäljelle, jos lähetysjärjestöt työnnetään pois.
Tuo artikkeli osoittaa miten suuren panoksen ne antavat kirkolle. No sateenkaaren digitaalisesti tuotettu väärä jäljennös ainakin jää heille.
Jotenkin satuin törmäämään Lähetyshiippakuntien sivuille ja yllätyin siitä, miten se kirkko on kasvanut. Ihan hyvä.
Ei olemassa lakia, mikä sanoisi, että Suomessa saa olla vain yksi luterilainen kirkko.
Tässä heidän sivuiltaan uutinen heidän tämän vuoden kesäjuhlilta, missä oli ennätysmäärä osanottajia, 3750 kaikkiaan.
https://www.lhpk.fi/kesajuhlassa-tehtiin-kavijaennatys/
-
Rukouksia tarvitaan Charlie Kirkin puolesta. Olen katsonut hänen videoitaan YouTubesta. Puolustanut kristinuskoa ja perinteisiä arvoja. Nyt häntä ammuttu.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011486403.html
-
Juu rukoillaan! Luoti oli osunut kaulaan. Oli leikkauksessa
-
Hän kuoli. Herra armahda, Herra ole hänen perheensä kanssa.
-
Hän kuoli. Herra armahda, Herra ole hänen perheensä kanssa.
Meidän aikamme marttyyri.
Perustamansa järjestö Turning Point USA jatkaa hänen alkamaansa työtä.
Tänään onkin 11.9.-päivä.
-
Ollut raskas päivä tänään. Toisaalta oikein positiivinen ja tuottoisa, mutta samalla raskas surullinen todellisuus.
-
Ampuja saatiin kiinni. Kiitos Herralle!
Kuuntelen tiedotustilaisuutta.
En oikein ymmärrä, miksi minäkin otan tilanteen niin raskaasti. En osaa sanoa mikä se tunne on.
Hieman sama kuin 9-11 hyökkäyksen jälkeen.
Sydän melkein pakahtuu, kun ajattelen nuorta vaimoa ja lapsia!
Onneksi hänkin on selvästi uskossa.
En ollut mikään Charlie Kirk fani. Olen vain hieman tietoinen hänen toiminnastaan, mutta todennut, että hänen kommenttinsa ovat tosi fiksuja.
Keskiviikkona sitten tajusin, että hän on se sama nettipersoona, josta satuin näkemään youtube videon, missä hän itki ilosta ja helpoituksesta, kun Trump voitti vaalit.
Tuo oli ainoa mitä tiesin hänestä.
Mutta hän oli jotenkin niin täynnä elämää, intoa ja sitten hänet tapettiin.
Ja jopa jotkut kongressin jäsenet juhlivat hänen murhaansa. Sairasta touhua.
Ampuja olin vain 22-vuotias! Hän näyttikin niin nuorelta!
Hyvä ampuja, ilmeisesti harjoitellut paljon.
Perhe ja ystävä oli tuonut hänet viranomaisille.
Kristityssä yliopistossa pidettiin rukoushetki perheen puolesta.
https://youtube.com/shorts/w8zrLUgiT_A?si=91ZDJIx4ET5u9coI
-
Ikävää kertomusta väärinkäytöksistä adventistien parissa yhden henkilön tarinan kautta. Enpä juuri tiedä heistä mitään.
"Hän huusi, että tanssi perkele": Uskonnollinen adoptioisä tuhosi Rosen lapsuuden – vasta teininä hän kertoi äidille synkän totuuden",
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/han-huusi-etta-tanssi-perkele-uskonnollinen-adoptioisa-tuhosi-rosen-lapsuuden-vasta-teinina-han-kertoi-aidille-synkan-totuuden/9218112
Seurakunta ja koulu olivat saaneet tietää tapahtuneesta. Rose kertoo, että häntä kehotettiin olemaan puhumatta tapahtuneesta. Se vahvisti ajatusmallia ettei omista asioista saanut puhua eteenpäin ja mursi luottamuksen yhteisöön.
Hän on irtaantunut adventtiyhteisöstä, eikä halua kasvattaa omia lapsiaan uskoon.
– Tämän elämänkokemuksen saaneena ymmärrän, että kaikki ääripääajattelu tukahduttaa tervettä keskustelua ja kyseenalaistamista. Totta kai uskonyhteisöissä on paljon hyvääkin, mutta en itse halua olla niissä mukana.
Kaukana voivat olla uskonnolliset piirit ja uskovat Jeesuksen kaltaisuudesta. Karuja kokemuksia.
***
Oli linkitetty toinen adventismiin ja dokumenttiin liittyvä juttu: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viihdetoimittaja-iriz-silander-kasvoi-uskonnollisessa-yhteisossa-elin-unelmaelamaa-joka-oli-toisille-painajainen/9207766
– Virallisesti sanotaan, että kaikki ovat yhtä arvokkaita ja tervetulleita. Haastattelemani seurakuntalaiset kuitenkin kertovat syrjinnästä ja voimakkaasta tuomitsemista, jos elämäntapasi eivät ole seurakuntasi linjaamien normien mukaisia.
– Tämän dokumentin myötä olen oppinut sen, että tämä uskonnollinen yhteisö on ollut toisille aivan ihana elämäntapa ja tuonut elämään syvyyttä ja rauhaa.
– Mutta sitten toisille, varsinkin sellaisille, jotka jollakin tavalla poikkeavat meidän uskonnollisesta normista, se on ollut suuri haaste ja joillekin jopa tosi traumatisoiva.
Luin vain jutut, en katsonut dokkaria.
-
Tuontapaisten henkilöiden parissa teen töitä.
Adventismi ei aiheuta sitä, eikä myöskään salassapitoa.
Vaan se on tuon kauheuden luonne.
Tästä voi lukea asiasta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Child_sexual_abuse_accommodation_syndrome
-
Adventismi ei aiheuta sitä, eikä myöskään salassapitoa.
Juu, toisaalta tässä tulee esiin se, että kyllä uskonnolliset yhteisötkin osaavat hyvin salailla ja peitellä vääryyksiä. Ei haluta selvittää tai tuoda pahuutta esille. Vaikka onhan tuo hyvin inhimillistä: kuka nyt haluaisi puhua omista epäonnistumisistaan? Tai oman perheen/työpaikan/uskonnollisen yhteisön?
Ulkoinen kuva on tärkeää, eikä "pesän likaajaa" katsota hyvällä. Vaikka olisi joutunut kammottavuuden kohteeksi. Tukea ei saa, vaan pitäisi olla kaikkien muiden mielestä hiljaa.
Tulee mieleen ne katolisen kirkon skandaalit, jossa hyväksikäyttäjiä vain siirreltiin. Tai lestadiolaisten tapaus (https://yle.fi/a/3-12285776):
Lestadiolaisliikkeen johtohenkilöt myöntävät ensimmäistä kertaa, että yhteisön sisällä on tapahtunut useita kymmeniä lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä vuosikymmenten aikana. Tapaukset ovat olleet tyypillisimmin perheen sisäisiä, niitä on peitelty rippisalaisuuden varjolla eikä uhreja ole tuettu riittävästi.
Syntinen on syntinen ja ihminen on ihminen, hengellisissäkin piireissä. Ei kannata odottaa liikoja.
-
Juu näin on. Sanoakseni hieman yliampuvasti: minä en ainakaan luota keneenkään.
Tavallaan totta. Tietty katolinen kirkko on järkyttävä esimerkki uskonnollisen yhteisön sisällä tapahtuvasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Mutta samaa tapahtuu monissa muissa kristillisissä yhteisöissä.
Kaikkiaan sitä tapahtuu erilaisissa yhteisöissä, mitkä ovat jossain määrin suljettuja tai sitten missä hyväksikäyttäjällä on jonkin verran valtaa ihmisiin, jotka hän näkee sopivina uhreina. Uskonnolliset yhteisöt ovat siksi oivallisia tilanteita, samoin partiolaitos, urheiluseurat, koulut, koulun urheilujoukkueet ja tietty perheet.
Minulla on tällä hetkellä kaksi asiakasta, jotka kumpikin omilla tahoillaan olivat teini-ikäisten urheiluvalmentaja. Kumpikaan ei mitenkään vaikuta yleisesti rikollisilta, mutta ei se estänyt heitä tekemästä tätä rikosta.
Kauan sitten, 90 luvun alussa, tapasin nuoren, joka kertoi minulle, että katolinen pappi oli seksuaalisesti hyväksikäyttänyt häntä.
En osannut suhtautua siihen silloin mitenkään, koska en ollut kuullut mitään sellaista ennen. Tosin en myöskään epäillyt häntä, koska hän oli itsekin jotenkin järkyttynyt.
Mutta muistan, että hän kehui kuuntelevansa "death metal" musiikkia ja hänen lempikappaleensa nimi oli " Destruction of everything that is holy"
Hyvin surullista.
-
Ei nyt liity mitenkään sandian kirjoitukseen, mutta muistan joskus kun erään uskonnollisen liikkeen edustaja sanoi toimittajalle alaikäisten hyväksikäyttö-skandaalin jälkeen, että kyllä sitä tapahtuu muuallakin yhteiskunnassa ja vieläpä enemmänkin kuin heidän keskuudessaan.
Mielestäni aika huono puolustuspuhe.
Ei menisi edes maallisessa oikeusasteessa läpi. Joku sanoisi tuomarille, että raiskaus tapahtui, mutta naapurissa tapahtui kaksi - joten keskittykää siihen.
-
Profetia Charlie Kirkin murhasta 3 kuukauden takaa?
Ja muutenkin hyvä Raamatun tutkiskelu.
https://www.youtube.com/watch?v=JJWWDrInUJc
-
Olen jo kauemmin miettinyt sitä, että jotkut julkiset hahmot sekoittavat kristinuskon ja politiikan.
Päivi Räsänenkin mielestäni tekee sitä ja nyt olen todennut että tämä Charlie Kirk oli myös hyvin aktiivinen tietyn poliittisen suuntauksen puolestapuhuja samalla kun teki todella hyvää työtä nuorten keskuudessa haastamalle heitä ottamaan vastuun omasta elämästää.
Mutta miksi siihen pitää sisällyttää, että politiikka.
Minusta se tuo väistämättä ongelmia.
Satuin kuuleman Charlie Kirk'in puheenpätkän ja se oli hyvin poliittinen demareita vastaan republikaaneja kannattava.
Minusta se ei ole oikein ja on omalta osaltaan syventää kuilua ihmisten välillä.
-
Olen katsellut yleisurheilun MM-kisoja Tokiosta. Jotenkin rentouttavaa katsella urheilijoiden suorituksia. Aina välillä joku voittaa. Kunnioitettavaa omistautumista lajeille. Ristejä kaulassa ja käsillä tehtyjä ristinmerkkejäkin esiintyy.
Kohu: Jeesus-hikipanta aiheutti ”muistutuksen” yleisurheilun lajisäännöistä Tokion MM-kisoissa, https://yle.fi/a/74-20183326
Kansainvälinen yleisurheiluliitto WA sanoo ”muistuttavansa” Ison-Britannian yleisurheiluliittoa säännöistä, jotka koskevat uskonnollisia ja poliittisia iskulauseita Tokiossa käynnissä olevissa yleisurheilun MM-kisoissa.
Huomion aiheutti brittipikajuoksija Jeremiah Azun 100 metrin välierissä käyttämä hikipanta, jossa luki ”100% Jesus” eli ”100-prosenttisesti Jeesus”.
Myös: Yleisurheilun ykkösnainen kiitti Jumalaa uskomattomasta voitostaan – yhdessä asiassa jo Usain Boltiakin parempi, https://yle.fi/a/74-20183769
Syvästi uskovainen McLaughlin-Levrone on maininnut Instagram-julkaisuissaan usein Jumalan. Tuorein voittohaastattelu ei tuottanut poikkeusta.
– Haluan juosta aitoja jatkossakin. Nyt haluan ottaa rauhassa, kiittää Jumalaa ja juhlia tätä, McLaughlin-Levrone kommentoi haastattelun päätteeksi.
-
Jeesus tuli heittämään tulta maan päälle. Uskoa ei voi erottaa miltään elämän alueelta pois.
Eli vaatii harkintaa, milloin ja missä on viisasta vaieta niin, ettei samalla tulisi kieltäneeksi
Kristusta ihmisten edessä. Meille on myös annettu erilaisia leivisköitä, joilla asioida tässä
maaksi muttuvassa kehossamme. Julkisuuden henkilöiden antamia uskoon liittyviä
lausuntoja arvioidessamme emme voi siten osua kovinkaan helposti oikeaan.
Taustojahan emme voi tarkkaan tietää.
-
Jeesus tuli heittämään tulta maan päälle. Uskoa ei voi erottaa miltään elämän alueelta pois.
Eli vaatii harkintaa, milloin ja missä on viisasta vaieta niin, ettei samalla tulisi kieltäneeksi
Kristusta ihmisten edessä. Meille on myös annettu erilaisia leivisköitä, joilla asioida tässä
maaksi muttuvassa kehossamme. Julkisuuden henkilöiden antamia uskoon liittyviä
lausuntoja arvioidessamme emme voi siten osua kovinkaan helposti oikeaan.
Taustojahan emme voi tarkkaan tietää.
Naiskorkeushyppääjä, MM- voittaja Nicola Olyslagers todisti väkevasti äsken Ylen haastattelussa englanniksi, mutta toimittajan suomennoksessa unohtui kyllä kristillisyys. Eli puhuttiin vain hyvin yleisesti suomennettuna.
-
Tuo Nicola Olyslagersin haastettelu löytyy Yle Areenasta kohdasta (https://areena.yle.fi/tv/ohjelmat/57-WNANNlmd4) 3:55:50, hengellinen osuus kestää noin minuutin.
Hän sanoo olevansa iloinen ja näyttää haastattelussa myös todellakin siltä. "8 vuotta sitten Jeesus tuli sydämeeni, hän muutti sen. Kuin keho olisi ylentynyt, jokainen lihas. Rakkaus on yhä olemassa. Olen kiitollinen ja annan Jumalalle kunnian, koska se on lahja. Ei mitään suorittamista, vaan iloa."
Myöhemmin sanoo, että tulevaisuus on Jumalan kädessä. Hän menee iloiten eteenpäin seuraaviin kisoihin.
Hienoa!
-
Hieno että tuolla tavalla ihmiset kuulevat Jeesuksesta.
https://youtu.be/lXULd7Ie7zM?si=g1fPfJTRZuLDc9fv
Erika Kirk'in eilinen puhe muistotilaisuudessa on vaikuttava. Yritin löytää suomalaista käännöstä, en ole ainakaan vielä löytänyt.
Puhe on henkilökohtainen ja hengellinen. Evankeliumi tulee selvästi esille.
Politiikkaa ei ole sotkettu siihen.
Min. 22:02 eteenpäin sanoi, että hänen miehensä halusi pelastaa nuoria miehiä aivan kuin se joka ampui hänet.
Hän myös sanoi, että koska Jeesus sanoi ristillä: "Anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä tekevät"
Hän kamppaili itsensä kanssa, mutta kykeni sanomaan, että hän antaa anteeksi tälle miehelle, koska Jeesus tekee niin.
Ajattelen, että Jumala tiesi, salli tämän tapahtua.
Mitään ei tapahdu ilman hänen sallimistaan. Kaikki yhdessä vaikuttavaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat.
-
Toimittaja Tuomas Enbusken elämästä kertova juttu Ylellä ("Tuomas Enbuske kertoo, miten hänestä tuli huumeriippuvainen (https://yle.fi/a/74-20183663)"):
Ajatus kokaiinista ahdistaa, sillä se linkittyy ”huonoihin aikoihin”. Kaksisuuntaisen mielialahäiriön hoito päättyi keväällä 2024. Enbuske tykkää toistella, että hänellä on terveen paperit.
Tarina on niin kliseinen, ettei sitä tee mieli uskoa: tervehdyttyään Enbuske tuli nimittäin uskoon. Vuosi sitten Yle Perjantaissa hän kertoi Pyhän Hengen kosketuksesta ja arvioi olevansa nykyään parempi ihminen.
– Niin kuin Curt Lindström sanoi: lite bättre. Vähän paremmin kun koettaa tehdä, niin se riittää, hän sanoo nyt.
Radio Deilläkin oli jokin Enbusken ohjelma ja tosiaan Kirkko ja kaupungissa kolumneja.
-
Minulle on aina jäänyt hämäräksi, kuka tämä Tuomas Embuske on.
Luulin, että on olemassa joku kristillinen vaikuttaja, jolla on samantapainen nimi ja joka on ollut uskossa vuosikausia.
Sitten löysinkin otsikon että hän oli tullut uskoon viimeaikoina.
En ole vaivautunut ottamaan selvää, sotkenko kaksi eri ihmistä.
Minulla on huoli Chigagon meiningistä. :(
Kumma miten itselleen täysin etäinen asia voi tulla taakaksi. Pitää varmaan tehostaa rukouksia, olen huokaillut Herran puoleen, mutta jotenkin huolimattomasti.
Huolestuttaa, että ICE viranomaiset joutuvat väkivallan kohteiksi. Kuulumma joku jengi on luvannut 10 000 dollaria jos joku tappaa tietyn ICE viranomaisen. Se on hyvin huolestuttava käänne.
https://www.msn.com/en-us/crime/general/chicago-gang-member-offered-money-to-kill-border-patrol-official-prosecutors-say/ar-AA1NYRgC?ocid=BingNewsSerp
Chigago on ollut kauan rikollisuuden kehto. Ja sitten viime aikoina demarit ovat tehneet isoimmista ja väkivaltaisimmista kaupungeista "turvakaupunkeja" rikollisille. Muutenkin on levinnyt käytäntö että väkivaltarikolliset pääsevät pidättämisen jälkeen vapautuneen, koska muka ovat luvanneet siten ilmestyä oikeuteen kun heidän oikeustapaus on tuomarin edessä.
Sitten Illinois'in poliisin johto oli määrännyt, että poliisi ei mene auttamaan jos saa ilmoituksen että ICE viranomaisia vastaan hyökätää.
Kyllä on korruptia hommaa!!
Tällä tavalla se ukrainalainen nuori nainen tuli murhatuksi erään pitkän rikosrekisterin omaavan väkivaltaisen ihmisen kautta metrossa.
Demarien kommentti: "hän ei voinut hyvin". ???
No selvästi paremmin kuin hänen uhrinsa ja kuoli metron lattialla verenvuotoon.
Tämä henkilö, jota en tuntenut aikaisemmin pitää hyvän puheenvuoron.
Ja'maal Green, nämmä on pohtinut tulla Chigagon kaupunginjohtajaehdokkaaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=SFAFNDwg2vM
Tarkoitan sitä vasemmanpuolista henkilö videossa. En löytänyt hänen alkuperäistä puheenvuoroaan.
-
Minulle on aina jäänyt hämäräksi, kuka tämä Tuomas Embuske on.
Luulin, että on olemassa joku kristillinen vaikuttaja, jolla on samantapainen nimi ja joka on ollut uskossa vuosikausia.
Sitten löysinkin otsikon että hän oli tullut uskoon viimeaikoina.
En ole vaivautunut ottamaan selvää, sotkenko kaksi eri ihmistä.
Onhan Tuomas Enbuske jonkinlainen mediapersoona, joka on tehnyt esim. tv-ohjelmia ja kolumneja eri medioissa. Mutta uskossa ja kristillisessä mediassa vasta hiljattain.
Minulla on huoli Chigagon meiningistä. :(
Kumma miten itselleen täysin etäinen asia voi tulla taakaksi. Pitää varmaan tehostaa rukouksia, olen huokaillut Herran puoleen, mutta jotenkin huolimattomasti.
No, tiedän että Chicago on Amerikassa. Toivottavasti tilanne paranee.
-
Heimo Enbuska on helluntaipastori, nykyään eläkkeellä.
-
Eli on kaksi Embuskaa.
Ehkä tuo selittää hämmennystäni. Kiitos Opo.
-
Enbuske ja Enbuska, siis vielä kaiken lisäksi se pieni ero ;D
-
Heh.
Joo ihmettelin tuotakin, että eivätkö voi päättää siitä, onko se Embuska vai Embuske. ::)
Siis nyt en huomannutkaan eroa kun Opo mainitsi Embuskan.
-
Katselin Pauli Selkeen videota "Arkkipiispa Tapio Luoma vastaa KRITIIKKIIN I Taustalla emeritus prof. Jouko Martikaisen kirje I YM. (https://www.youtube.com/watch?v=m1kR-lwbC1Y)"
Siinä kohdassa n. 16.57: "Ja sit sateenkaarimaailmaan kuuluu myös ajatus, että kun ihminen voi olla syntynyt jopa niin kuin sanotaan julkisessa keskustelussa, että syntynyt väärään ruumiiseen, mutta kristinuskon mukaan näin ei voi käydä, vaan se ruumis, joka ihmisellä on, niin se on Jumalan lahja hänelle ja se on hänen oma ruumiinsa." 17:33: "Kristillisen uskon mukaan kaikki syntyvät omaan ja oikeaan ruumiiseen. Kukaan ei synny väärään ruumiiseen."
Noin periaatteessa voihan siinä ruumiissa olla paljon vikaa, vaikkapa aivoissa vikaa, jonka takia jotain ongelmia tällä alueella. Tai sitten vain jotain omituisuuksia ja ajatusmalleja. Tulee mieleen joskus joku hieman samansuuntainen ajatus, että "Jumala ei tee virheitä". Mutta toisaalta Jeesushan laajalti paransi ihmisiä.
Toki tässä kysymyksessä on paljon vaikeita juttuja. Mutta en nyt periaatteessa näkisi mahdottomana, etteikö Jeesus olisi voinut korjata tällaisia ongelmia, jos tällainen tapaus olisi tullut vastaan. Tai voisi tehdä sitä yhä. Kaikenlaisia ongelmia siis ihmisessä voi nähdäkseni olla, mielenterveydessä tai biologiassa.
-
Videossa tarkoitetaan, ettei kukaan synny väärään sukupuoleen. Näin sen ymmärsin.
-
Niin, voi olla että en ymmärrä oikein koko kysymystä tai asiaa...
-
Katselin Pauli Selkeen videota "Arkkipiispa Tapio Luoma vastaa KRITIIKKIIN I Taustalla emeritus prof. Jouko Martikaisen kirje I YM. (https://www.youtube.com/watch?v=m1kR-lwbC1Y)"
Siinä kohdassa n. 16.57: "Ja sit sateenkaarimaailmaan kuuluu myös ajatus, että kun ihminen voi olla syntynyt jopa niin kuin sanotaan julkisessa keskustelussa, että syntynyt väärään ruumiiseen, mutta kristinuskon mukaan näin ei voi käydä, vaan se ruumis, joka ihmisellä on, niin se on Jumalan lahja hänelle ja se on hänen oma ruumiinsa." 17:33: "Kristillisen uskon mukaan kaikki syntyvät omaan ja oikeaan ruumiiseen. Kukaan ei synny väärään ruumiiseen."
Noin periaatteessa voihan siinä ruumiissa olla paljon vikaa, vaikkapa aivoissa vikaa, jonka takia jotain ongelmia tällä alueella. Tai sitten vain jotain omituisuuksia ja ajatusmalleja. Tulee mieleen joskus joku hieman samansuuntainen ajatus, että "Jumala ei tee virheitä". Mutta toisaalta Jeesushan laajalti paransi ihmisiä.
Toki tässä kysymyksessä on paljon vaikeita juttuja. Mutta en nyt periaatteessa näkisi mahdottomana, etteikö Jeesus olisi voinut korjata tällaisia ongelmia, jos tällainen tapaus olisi tullut vastaan. Tai voisi tehdä sitä yhä. Kaikenlaisia ongelmia siis ihmisessä voi nähdäkseni olla, mielenterveydessä tai biologiassa.
"Ihminen syntynyt väärään ruumiiseen"
Eli heidän mielestään ihminen on jotain muutakin kuin kehonsa? ::) Luulin, että tällaista ajavilla ihmisillä on biologinen ihmiskäsitys.
Millähän tavalla tämä ihmisen osa mikä ei ole kehoa määritellään? Missä se ihmisessä on?
Eli ovat tainneet puhua itsensä pussiin.
Raamatussa on kuvattu tällainenkin ilmiö. Jossain kohden Jumalaa osoittaa, että jonkun ihmisen ajattelu oli: "miksi minusta tällaisen loit" Saattaa olla psalmeissa
-
Tuo kysymys löytyy
Room. 9:20
Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan?
Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
Varmaan on hyvä lukea koko konteksti.
-
Juu ymmärsin jakeen noin. Ihminen riitelee Jumalaa vastaan. Eli vaikka ihminen kieltäisi Jumalan olemassaolon, tuo asenne on silti Jumalaa vastaan riitelemista.
-
Ihminen joka lähtee sukupuolevaihdoshoitoihin ei taida tajuta että sen jälkeen ei ole mies eikä nainen.
Jos naiselta poistetaan munasarjat ja rinnat, saa hormonilääkkeen ja ääni muuttuu, ei hän ole mies.
Voi yksinkertaisuutta tässä maailmassa.
-
Roomalaiskirjeen ensimmäinen luku liittyy tähän myös. Suosittelen iltalukemiseksi näin pyhäinpäivänä.
-
Väärän sukuolen kokemisesta tuli mieleen, että psykiatrian puolella puhutaan kehodysforiasta, joka ilmenee esim ahdistuksena ja inhona omia sukupuolitettuja piirteitä kohtaan. Olettaisin, että psykiatria ja lääketiede yleensä määrittävät sen psyykkisen puolen ongelmaksi tai sairaudeksi.
Ajattelen, että seurakunnissa tällaisen ihmisen kohtaamisessa tarvitaan erityistä viisautta Jumalalta.
-
Olen tavannut nuoria aikuisia, joilla on tuo diagnoosi, täällä se on "gender dysforia", käännettynä se olisi sukupuoli-identiteetti dysforia.
Kaksi henkilöä, jotka olen tuntenut olivat hyvin erikoisia henkilöitä. Heidän identiteettinsä näytti muuttuvan monelle tavoin eri tilanteissa muutenkin. Joskus he olivat korostetun feminiinisiä, joskus näyttivät unohtavan sen.
He käyttivät olemustaan tekemään tietyn vaikutuksen toisiin ja olivat hyvin tietoisia siitä, missä kohden voivat syyttää toisia siitä, että heidän identiteettiään ei otettu vakavasti.
Ainakin toinen heistä oli jatkuvasti kuulolla, milloin voisi tehdä valituksen ihmisten sanoista. Minuakin vastaan teki valituksen siitä,että juttelin vaan siitä, että suomen kielessä kansanomaisesti käytetään jopa se "se" henkilöistä, vaikka se ei ole kieliopin mukaista.
Hän syytti minua siitä, että käytin sanaa "it" hänestä.
Toisin sanoin hänen valehteli minusta.
Tietty tuollaiset tilanteet tekevät hyvin varovaiseksi tällaisten ihmisten kohdalla.
-
En ole koskaan kuullut seurakunnan keskellä puhuttavan, saati opetettavan ns. sateenkaari-ihmisten kohtaamisesta. Eikä yleensäkään koko aihealueesta.
-
En minäkään.
Tosin minulla on homoja asiakkaina ja suhtaudun heihin aivan samoin kuin muihinkin ihmisiin. Olihan minulla myös asiakas, joka näki itsensä tyttönä. En ala kyseenalaistamaan heidän ajatteluaan, kukin saa ajatella itsestään niinkuin tahtoo.
-
Mielessä on lähinnä keskustelut heidän kanssaan, kun he haluavat jutella ja kysellä aiheeseen liittyen. Voi vain rukoilla ymmärrystä ja oikeita sanoja niissä tilanteissa, ja kun ei ole sanottavaa, senkin voi heille sanoa.
-
Niin ei minullakaan ole mitään kokemusta uskovana kohdata heitä. Mutta ajattelen, että kahdesta periaatteesta varmaankin pitäisin kiinni.
En siis ottaisi heidänkään mitään elämänaluetta silmätikukseni ja yrittäisi selittää, että se ja se ovat syntiä.
Eipä tuolla tavalla taideta kohdeta muitakaan ihmisiä. Tätä tarkoitin, kun sanoin, että suhtaudun heihin aivan samoin kuin keneen muuhun tahansa.
Mutta sitten jos minulta suoraan kysyisivät mitä ajattelen heidän tilanteestaan hengelliseltä kannalta, kyllä minusta silloin on tärkeä selittää, miten asian itse Raamatusta ymmärtää. Eihän meillä ole oikeutta pimittää Jumalan sanaa heidänkään kohdallaan.
Ongelma on siinä, että uskovat "pimittävät" Jumalan sanaa hyvin usein käytännössä monista asioista. Siinä on iso riski olla tekohurskas heidän suhteensa.
Vähän vain koko asian ajatuksiani asian tiimoilta. Mutta minulla ei ole ollenkaan käytännön kokemusta.
Terapeuttina ajattelin, kun yksi kaveri tuli tapaamaan minua seksuaalisen rikoksen takia ja hän kertoi olevansa tyttö, silloin ajattelin, että okei joo, kuka minä olen väittämään toisin, jos niin ajattelet. Siis päätin hyväksyä hänet ajatuksineen siinä tilanteessa.
En tietenkään kertonut omaa mielipidettänyt asiasta, koska se ei siinä yhteydessä ollut oleellinen.
Kukin ajattelee mitä ajattelee.
Vankilan nuori miespuolinen räväkkä sairaanhoitaja sanoi asiasta kun juteltiin lounastauolla: "saat minun puolestani samastua ihan miksi vain, vaikkapa leivänpaahtimeksi, muttä älä yritä vaatia, että minä pitäisi ajatella samoin"
Nämä ovat vain omia hajanaisia ajatuksiani.
-
Joo siis ajattelen ja tarkoitan heitä, jotka tulevat seurakuntaan ja ovat tulleet uskoon. He kyllä tietävät tullessaan ainakin sen seurakunnan kannan näihin asioihin ja tulevat siksi, että saisivat jutella. Lähtökohta on jo se, että keskustelijat ovat uskovia. Tyypillisesti näillä ihmisillä on paljon kysymyksiä ja muutenkin tarvitsevat rinnallakulkijoita.
Nyt tämä Martikainen on lähettänyt kirjeen myös piispa Mari Leppäselle. Ovat kumpikin kirjeensä kyllä niin tulista tekstiä, etten ihmettele, jos vihapuhesyytökset nousevat niistä. Martikainen on teologian asiantuntija ja lähestyy kirjeen vastaanottajia rautaisella tietämyksellään juuri teologisesta näkökulmasta. Eikä säästele sanoissaan.
-
Kuka tämä Martikainen on?
Tuosta uskoon tulleen kanssa juttelemisesta. Minun kokemukseni on, että jos ihminen on uudestisyntynyt, Pyhä Henki hänen sydämessään väistämättä tuo asioita valkeuteen ja alkaa johtaa ihmistä terveempään suuntaan.
Olen hieman skeptinen jos joku sanoo olevansa uskova ja sanoo, että näin ei ole.
Eli uskova mielestäni suureksi osaksi vaistoaa toisen , uudestisyntyneen uskovan. Silloinhan voi turvallisesti luottaa siihen, että Pyhä Henki tekee työtä tässä ihmisessä.
-
Tämä Martikainen mainitaan Korpiman laittamassa linkissä. Youtuben tekijä on pappi, joka lukee molemmat Martikaisen kirjeet omissa julkaisuissaan, näin olin katsovinani.
Kommenttina keskusteluista. Moni uskova nuori kokee hämmennystä esim siitä, kun kiinnostus kohdistuukin samaan sukupuoleen ja jopa säikähtää sitä. Siksi ajattelen, että tarvitaan rinnallakulkijoita.
-
Kuka tämä Martikainen on?
Ilmeisesti arvostettu professori. Itse olen sivistymätön, eli en tunne nimeä. Tai ole tuntenut.
"Jouko Nestori Martikainen (s. 21. huhtikuuta 1936 Valtimo) on suomalainen teologi, kirkkohistorioitsija ja professori emeritus. Hän toimi itämaisen kirkkohistorian professorina Göttingenin Georg-August-yliopistossa Saksassa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_N._Martikainen
Jälkimmäinen avoin kirje Mari Leppäselle tekstinä: https://pauliselkee.substack.com/p/avoin-kirje-piispa-mari-leppaselle
Aiempi kirje arkkipiispalle: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/emeritusprofessori-jouko-martikaisen-avoin-kirje-arkkipiispalle-en-voi-enaa-pitaa-sinua-pappis-ja-piispanvalaasi-sitoutuvana-suomen-evankelis-luterilaisen-kirkon-arkkipiispana/
-
Kuka tämä Martikainen on?
Ilmeisesti arvostettu professori. Itse olen sivistymätön, eli en tunne nimeä. Tai ole tuntenut.
"Jouko Nestori Martikainen (s. 21. huhtikuuta 1936 Valtimo) on suomalainen teologi, kirkkohistorioitsija ja professori emeritus. Hän toimi itämaisen kirkkohistorian professorina Göttingenin Georg-August-yliopistossa Saksassa." https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_N._Martikainen
Jälkimmäinen avoin kirje Mari Leppäselle tekstinä: https://pauliselkee.substack.com/p/avoin-kirje-piispa-mari-leppaselle
Aiempi kirje arkkipiispalle: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/emeritusprofessori-jouko-martikaisen-avoin-kirje-arkkipiispalle-en-voi-enaa-pitaa-sinua-pappis-ja-piispanvalaasi-sitoutuvana-suomen-evankelis-luterilaisen-kirkon-arkkipiispana/
Luin tuon lihavoimani linkin kirjeen Mari Leppäselle. Se on mahtava!!! Voi kun hieno juttu.
Minulla on kytenyt melko vihaisia ja närkästyneitä ajatuksia Mari Leppäsen suhteen ja jos minä olisi kirjoittanut avoimen kirjeen, se saattaisi kuulua melko vähän kristilliseltä, koska olisin sanonut todella suorat sanat.
Mutta tämä Nestori Martikainen hoiti homman hienosti. Tuollaisia ihmisiä pitäisi olla lisää, jotka uskaltavat sanoa juuri sen mitä ajattelevat.
Luin myös avoimen kirjeen arkkipiispalle. Samalla tavalla mahtava, osoittaa ihmisen, joka uskaltaa seisoa sen puolella minkä näkee totuudeksi välittämättä siitä, miten hänen sanomaansa suhtaudutaan.
-
Olihan noissa kirjeissä jyrkkiä sanoja piispoille. Ja oppineita käsitteitä, joista ei hajua (dokeettinen, uusmarkionilainen).
-
Olihan noissa kirjeissä jyrkkiä sanoja piispoille. Ja oppineita käsitteitä, joista ei hajua (dokeettinen, uusmarkionilainen).
Dokeettisella viitataan siihen, että Kristus olisi ollut jonkinlainen henkihahmo, ei todellisesti aineellinen. Markionilaisuudessa uskotaan suunnilleen, että on paha VT:n jumala ja hyvä UT:n jumala, siis kaksi jumalaa. Kyse on varhaisista kirkon tuomitsemista harhaopeista.
-
Tuskin kukaan syyttäjä urkenee nostaa vihapuhesyytteitä, koska se edellyttäisi, että he ymmärtäisvät mistä Martikainen kirjoittaa. ;D
-
Jouko Martikainen on ollut Juha Hiltusen mukana kun Torinon käärinliina-näyttely kiersi Suomea viime vuosikymmenellä.
-
Martikainen itse asiassa ilmaisi melko merkittäviä yksityiskohtia piispa Mari Turusen lähtökohdista.
Paremmalla ajalla yritän kerätä, miten Martikainen kuvasi Mari Turusen lähtökohtia, sillä ne eivät kuulostaneet kristillisiltä.
-
Hän kyllä selvästi on tutkinut asiaa, taisi sanoa lukeneensa
Turuselta (korjaus: Leppäseltä) 90 juttua, jos muistan oikein (tarkistin, oli 99).
-
Joo, mielenkiintoista perehtyä hieman tarkemmin. Ehkä keskiviikkona...
-
No ei hänen kirjoituksestaan voi mitään syvällisempiä johtopäätöksiä tehdä, koska siinä esitetään eri aiheet johtopäätöksinä, joten ei voi tietää tarkemmin, mihin hänen johtopäätöksensa perustuvat. Hän itse asiassa luettelee ne Mari Turusen valinnat ja toimnnat, jotka ovat kristinuskon vastaisia ja sen lisäksi hieman viitta hänen ajatteluunsa, mutta ei niin yksityiskohtaisesti, että siitä voisi saada lisätietoa.
Eli kun aina muulloinkin, olisi paras lukea alkuperäisaineisto, tässä yhteydessä Mari Turusen omia tekstejä.
Mutta Martikainen viittaa siihen, että Turunen ja jotkut muut piispat tekivät tavallaan vallankaappauksen piispojen keskuudessa.
Tietty jos noin on, silloin heillä on omat agendansa, mitkä jyräävät läpi vaikka miten. He olivat laatineet jonkun paimenkirjeen, mikä oli itse asiassa kirkolliskokouksen vastainen. Tuo on aika aggressiivista ja on kummallista, josta tuollaista kehitystä ei tulla pysäyttämään. Siihen lienee syynä ihmispelko.
Luin ja/tai kuuntelin jostain juttua siitä, että voidaanko edes todeta, että kirkossa aviovihkimyskaavan kautta aviopareiksi julistetut henkilöt ovat virallisesti kirkon puitteissa avioliitossa? Kuulumma avioliiton solmiminen tapahtuu sen järjestön virallisen avioliittokäsityksen mukaan. Ja kirkon virallinen kanta on, että avioliitto on miehen ja naisen välillä.
Martikainenkin viittaa tähän: "Lisäksi olisi kirkko-oikeudellisesti selvitettävä tarkoin se ongelma, ovatko kirkkomme pappien suorittamat samaa sukupuolta olevien vihkimykset päteviä? Näin siksi, että uskonnollisen yhteisön vihkimysoikeus on sidoksissa yhteisön oppiperustaan eli meillä siihen, että avioliittoon voidaan vihkiä vain mies ja nainen. Lukemani kirkkohallituksen selvitykset tästä asiasta ovat puutteellisia ja osin suorastaan virheellisiä."
-
Ilmeisesti Mari Leppänen (ei siis Turunen) on kirjoitellut ainakin kolumneja, oliko Helsingin Sanomiin. Näköjään Wikipediassa sanotaan, että "kolumnisti ja tietokirjailija" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Mari_Lepp%C3%A4nen). Ei kyllä nimenä ole niin tuttu, etteikö muukin sukunimi olisi mennyt läpi kuin väärä raha.
Puheita ja kirjoituksia: https://www.piispamarileppanen.fi/puheet-ja-saarnat/
-
Lisäsin tuohon ylle vielä hieman kommenttia Martikaisen avoimesta kirjeestä.
Joo, luin ehkä noin vuosi sitten Mari Turusen juttuja. Minua eniten ihmetyttää hänen aggressiviset vetonsa herätysliikkeitä vastaan.
Se jotenkin paljastaa hänen värinsä ehkä liiankin selvästi.
Tässä Martikaisen kuvaus hänen vallankäytöstään.
"Useissa kirjoituksissasi korostat turvallisen tilan tärkeyttä. Kenenkään ei tulisi pelätä missään olosuhteissa. On ponnisteltava sen hyväksi, että jokainen voisi tuntea olevansa tervetullut, hänen ohitseen ei katsottaisi ja että kirkkoon saapuva löytäisi sieltä tunnelämpöisen ilmapiirin.
Mutta saiko kirkon uskollisten ehtoollisyhteisö Porissa nauttia turvallisesta tilasta, kun heidät kapitulisi toimesta karkotettiin seurakunnan tiloista vastoin seurakunnan omaa kantaa? Ja kokivatko ne kankaanpääläiset tilansa turvalliseksi, kun perustelivat kantaansa kirkkomme liki vuosituhantisella ja kestäväksi osoittautuneella perinteellä, ja saivat siitä syystä maistaa kapitulisi hallinnollista ”pamputusta”? Ja onko niin, että jatkossa jokaiselle miespapille, joka pitäytyy kirkon vuosituhantiseen perinteeseen, Turun Arkkihiippakunta muuttuu turvattomaksi tilaksi?
Olit mukana piispojen ”vallankaappauksessa”. Sillä sivuutitte paikallissynodimme eli kirkolliskokouksen selvän linjauksen ja laaditte sen vastaisen pastoraalisen ohjeenne."
-
Tykkään Pauli Selkeen sivustosta. Kiitos, että laitoit tänne, Korpima. :)
Korpimalta
Puheita ja kirjoituksia: https://www.piispamarileppanen.fi/puheet-ja-saarnat/
Kävin läpi Mari Turusen 5 saarnaa. Synnistä, Jeesuksen rististä, armosta, sovituskuolemasta ei ollut mitään mainintaa.
Muuten ovat kauniita, suloisia puheita. Jeesukseen viitataan melko paljon siinä mielessä, että hän arvosteli jyrkästi fariseusten toimintaa.
-
Tässä hyvä youtube tuolta herra Selkeeltä, missä hieman keskustellaan Martikaisen kirjeestä arkkipiispalle ja arkkipiispan vastauksesta Kotimaa lehdessä.
Siinä viitataan myös keskusteluun, missä oli mukana Antturi, joka on myös piispa, en muista nimeä.
Hänhän on Kai Antturin poika. Kai Antturi oli arvostettu Saalem seurakunnan johtaja.
https://www.youtube.com/watch?v=m1kR-lwbC1Y
Tässä se keskustelu mihin tuossa videossa viitataan. Antturi sanoo myös suorat sanat. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=tSOoWVt-Dj8
Kiva kuunnella hänen helsinkiläistä puhetapaansa. :) Tulee ikävä Suomeen!! Samaa ikäluokkaa, joten puhetapa on sellainen, mikä se oli Helsingissä opiskeluaikanani.
-
Tuli mieleen, että tämä Jouni Martikainen tuskin paljon heilahtaisi jos joku nostaisi häntä vastaan vihapuhesyytteet.
En usko, että hän antaisi sille eleelle sillä tavalla valtaa elämässään kuin Päivi Räsänen teki.
-
Kirkolliskokous on tänään kokoustanut siitä, sopiiko jooga kirkkoon.
ilman kokoustamistakin vastaus on selvä:ei sovi.
-
https://www.youtube.com/watch?v=m1kR-lwbC1Y
Tässä se keskustelu mihin tuossa videossa viitataan. Antturi sanoo myös suorat sanat. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=tSOoWVt-Dj8
Oli hyvä keskustelu.
-
Hieman huolestuttava tieto, jos maga liike hajoamassa ja varsinkin jos anti-semitismi saa jalansijaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011603840.html
-
Minun toivoni ja rukoukseni on, että Trumpia ei murhata ja että hän saa rauhassa olla pressa vielä 3 vuotta.
Olen niin kiitollinen siitä miten hän on sulkenut Meksikon rajan, lähettänyt vajaa 600 000 laitonta siirtolaista joista suurin osa on rikollisia pois maasta, saanut aikaiseksi että että 1,5 miljoonaa laitonta siirtolaista on lähtenyt omasta aloitteestaan.
Olen myös kiitollinen, miten hänen hallituksensa on kaivanut totuuksia esiin demarien korruptiosta ja kaikesta mitä he ovat tehneet viime vuosina. Kuten kylttini vuosi sitten ulkona sanoi: Drain the Swamp.
Hallitus on tehnyt ison kolon kaikkeen siihen korruptioon.
Niin, ja kukaan ei olisi edes ajatellut, että joku pyrkii eliminoimaan kansainvälistä rikollisuutta USAsta, mihin se on pesiytynyt juuri korruption ansiosta. Kuten Chigagon poliisilaitos ei lähde apuun, kun maksetut retteilijät heittävät molotow cocktaileja ja hyökkäävät liitovaltion rajaviranomaisia kohtaan. Toivon että saavat kiinni sen joka tällä viikonlopulla ampui ICE viranomaista.
FBI, DEA, Border Patrol, ICE tekevät tiivistä yhteistyötä.
Chigago on tietty aina ollut rikollisuuden kehto, vuosikymmeniä alkaen italialaisestai mafiasta ja ties mistä.
Mutta nyt ei kansa tajua, että rikolliisuuden kansainvälistyttyä kartelleilla on valtaa aivan toisessa mittakaavassa kuin romantisuituneena mafian renesanssiajalla.
Itse arvioin, että USA on jo muuttunut Meksikon, Kolumbian, Venezuelan kaltaiseksi maaksi, missä ei voida enää eroittaa rikollisuutta, politiikkaa, oikeuslaitosta, poliilaistosta koska ne ovat niin paljon kartellien kontrollissa.
Ei ihme, että poliittinen väkivalta on lisääntynyt ja todennäköisesti kasvaa.
Tekoäly kertoi minulle tämän:
At least 37 political candidates or people seeking office were killed during Mexico's 2024 election cycle, which ran from June 2023 to June 2024. This number marks the deadliest election cycle in the country's modern history
Ajattelen, että tämä on USAn kohtalo, ja että se on jo alkanut tapahtua.
Tumpin jälkeen tuskin kukaan enää kykenee kontrolloimaan sitä.
-
Viitaten yllä olevaan viestiini, tässä on DEAn kartta missä näkyy tämänhetkinen kartellien vaikutus USAssa.
Yleensä kellään ei ole mitään tajua tuosta kartasta, olivat sitten republikaaneja tai demareita.
https://www.dea.gov/sites/default/files/2018-07/dir06515.pdf
Trump on määrännyt USAn armeijan räjäyttelemään kartellien huumelastilaivoja. 8)
Niitä on jo useampi räjäytetty ilmaan.
Mitähän Suomen media on tästä kertonut? ::)
Eihän tuo tietenkään eliminoi järjestäynyt rikollisuutta, mutta Trump on ainoa, joka on tehnyt mitään asian puolesta.
-
Tottakai on Trump ja hänen hallintonsa tehnyt varmasti paljon hyvää. Tietenkin jossakin menee raja jos vaikka magan sisällä ihmisiä, joiden mielestä Adolf Hitler oli todella siisti ja että hänen tehtävänsä on voittaa ”maailmanlaajuinen juutalaisuus.
Lisäksi jos magan sisällä osa rajaisi kristillisen nationalismin valkoihoisille - tummat ja aasialaistaustaiset kristityt suljettaisiin pois ja juutalaiset tietenkin. - niin eihän tämä nyt ainakaan kovin kristilliseltä kuulosta.
-
Se ei ole täällä "tottakai", että Trump olisi tehnyt mitään hyvää.
Ihan normaalit ihmiset kuten suomalaiset ystäväni, jotka ovat asuneet täällä suunnilleen yhtä kauan kuin minä, ajattelevat, että Trump on pelkkä narri. He ovat täysin tietämättömiä itse asiassa mitä on tapahtunut, koska tiedot otetaan muualta kuin sieltä mistä voisi saada faktoja. Enkä todellakaan tarkoita Fox newsia. On vaikea ymmärtää, miksi järkevät ihmiset ovat niin jonkun propagandan sokaisemia.
Se on täällä niin hirveän kärjistynyttä.
No Trump ei liene antisemitisti. En tunne ketään tuollaista "magalaista", oletan itse asiassa, että sekin on ääriryhmä Trumpia äänestäneiden seassa.
Tietty heidän äänensä auttoi Trumpia tulemaan valituksi, mutta itse en näe heissä muuta arvoa.
Kristityt nationalistitkin ovat oma ääriryhmänsä.
-
Saattaahan se olla että tiedotusvälineet liioittelee tuota magan sisäisiä ristiriitoja. Ehkä Nick Fuentes ei olekaan merkittävä tekijä tai nauti kannatusta.
-
En tiedä, kuka Nick Fuentes on.
Kysyin, repulikaani mieheltäni juuri nyt, että tietääkö hän kuka Nick Fuentes on.
Vastaus: "joo jonkun sortin idiootti, en oikein tiedän tarkasti, koska olen kuullut vain ohimennen. Konservatiivi, jolla on kai jotain antisemitistisiä ideoita" Loppukommentti mieheltä: "he is an idiot whom media is giving too much attention".
-
Kuitenkin olen nykyään hieman sitä mieltä kuin viime isänpäivänä (vuosi sitten) lahjaksi saaneeni kirjan Tie todellisen voiman löytämiseen kirjoittaja Maurice Barratt -että aina tahtoo mennä mönkään jos kristityt halajavat poliittista valtaa ja yrittää hallita maallista -
Dominion theology ja politiikan ja kristinuskon liiallinen sekoitus voi olla olla aikamoinen hässäkkä. Uskonnollisten ihmisten hallintavalta kaikkeen ei tuo paratiisia maan päälle-
-
En tiedä, kuka Nick Fuentes on.
Kysyin, repulikaani mieheltäni juuri nyt, että tietääkö hän kuka Nick Fuentes on.
Vastaus: "joo jonkun sortin idiootti, en oikein tiedän tarkasti, koska olen kuullut vain ohimennen. Konservatiivi, jolla on kai jotain antisemitistisiä ideoita" Loppukommentti mieheltä: "he is an idiot whom media is giving too much attention".
Hyvä tietää - näin asia varmasti on. Eli aika marginaalinen ja median esille nostama.
-
Kuitenkin olen nykyään hieman sitä mieltä kuin viime isänpäivänä (vuosi sitten) lahjaksi saaneeni kirjan Tie todellisen voiman löytämiseen kirjoittaja Maurice Barratt -että aina tahtoo mennä mönkään jos kristityt halajavat poliittista valtaa ja yrittää hallita maallista -
Dominion theology ja politiikan ja kristinuskon liiallinen sekoitus voi olla olla aikamoinen hässäkkä. Uskonnollisten ihmisten hallintavalta kaikkeen ei tuo paratiisia maan päälle-
Juu tuo Dominion teologia on typerää.
Mutta uskovista vain jonkinlainen osa seuraa tuota.
Mutta tuo kaikki on niin amerikkalaista. Tänne mahtuu ällistyttävä määrä erilaista sekoilua. Ja nyt internetin kautta ne ovat enemmän esillä.
En tunne ketään sellaista ultramaga henkilöä.
-
Tämä lienee melko iso uutinen. BBC oli räätälöinyt Trumpin puhetta vuonna 2020.
Nyt se on tullut ilmi ja he ovat myöntävät sen.
https://www.msn.com/en-us/news/politics/bbc-leaders-resign-amid-scandal-over-doctored-footage-of-trump-speech/ar-AA1Q6vrm?ocid=socialshare
Iltalehtikin uutisoi siitä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c5b3612d-0388-4c27-9d9b-391bd8171eb3
Vähän huonosti tuo linkki toimi, mutta tämä uutinen on siinä hieman alempana ja näkyy hyvin.
-
Tämä lienee melko iso uutinen. BBC oli räätälöinyt Trumpin puhetta vuonna 2020.
Nyt se on tullut ilmi ja he ovat myöntävät sen.
https://www.msn.com/en-us/news/politics/bbc-leaders-resign-amid-scandal-over-doctored-footage-of-trump-speech/ar-AA1Q6vrm?ocid=socialshare
Iltalehtikin uutisoi siitä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c5b3612d-0388-4c27-9d9b-391bd8171eb3
Vähän huonosti tuo linkki toimi, mutta tämä uutinen on siinä hieman alempana ja näkyy hyvin.
Toivottavasti Trump haastaisi BBC:n oikeuteen, ettei se pääsisi näin helpolla.
-
Tässä se keskustelu mihin tuossa videossa viitataan. Antturi sanoo myös suorat sanat. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=tSOoWVt-Dj8
Katselin taustalla, ihan hyviä pointteja, vaikka ei ole minulla selkeää näkemystä näistä.
-
Tässä jatkoa siitä kiistassa, missä Mari Turunen oli kieltänyt ehtoollisen vieton Porissa luterilaisissa tiloissa ja missä vaiheessa se asia on.
Herra Selkee tässä uunituoreessa videossa selvittää se juurta jaksaen.
https://youtu.be/TrHgV6PCcNI?si=Hp09HIsIAU2zZ_Ot
-
Tässä kannanotto piispojen toiminnasta viime aikoina.
On todettu, että se 'pastoraalinen ohje"ei ole kirkkohallituksen sääntöjen mukainen.
Tämä Savonlinnan kirkkoherra kutsuu tätä piispojen toimintaa suhmuroimiseksi, ja hän selittää että sana viittaa toimintaan.
https://www.youtube.com/watch?v=JMg8qpEINps
Tekoäly antoi tämän sanan suhmurointi määritelmän:
Suhmurointi tarkoittaa hämäräperäistä toimintaa, joka pyrkii omien etujen ajamiseen ilman suoraa rikollisuutta, mutta on moraalisesti arveluttavaa. Se on epämääräistä ja epärehellistä toimintaa.
Napakka puhuja tämäkin henkilö, Sammeli Juntunen.
-
Olen myös todennut tuon kirkolliskokouksen yhteydessä todennut, että siellä on paljon viisaita henkilöitä. Joskus menee usko siihen, että olisi enää luotettavia ihmisiä, mutta nyt olen todennut toisin.
-
Mitähän Suomen media on tästä kertonut? ::)
Eihän tuo tietenkään eliminoi järjestäynyt rikollisuutta, mutta Trump on ainoa, joka on tehnyt mitään asian puolesta.
Muistaakseni Suomen media maininnut, että Iso-Britannia ei tykkää ja lopettaa tietynlaisen yhteystyön. Jossakin toisessa mediassa mainittiin että saarelaiset tympääntyneet kun ruumiinpalasia rantautuu hiekkarannoille. Ja olikohan joku muukin juttu, että pitäis tutkia eikä hutkia - ja rikollisille tai mahdollisille rikollisille järjestää oikeudenkäynti -eikä voisi suoraa päätä pommittaa veneitä ilman 100% varmuutta ketä siellä on jne...
Jotakin tuollaista ollut mediassa.
-
Trump on nimennyt kartellit terroristijärjestöiksi, mikä mielestäni oli ihan mahtava veto. Kukaan ei varmaan ole edes ajatellut tuota ennen.
Siten niihin kohdistuvat toimenpiteet eivät ole poliisiasioita, vaan voidaan ottaa sotatoimet niitä vastaan. Eli tästä on kyse.
Iltasanomissa oli tästä uutinen, mutta minun linkitykseni ei toiminut, yritän uudelleen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010978965.html
Siis tämä liittyy niiden veneiden upottamiseen.
Samoin kuin se miten tiettyjen jengien tai kartellien jäseniä käsitellään, kun ovat maassa laittomasti.
Se miksi Chicagossa on niin väkivaltaisesti hyökätty liittovaltion viranomaisia kohtaan johtunee siitä, että rikollisorganisaatiot puolustavat territoriaan.
Tässä virallista tietoa Chicagon tilanteista.
https://www.dea.gov/sites/default/files/2018-07/DIR-013-17%20Cartel%20and%20Gangs%20in%20Chicago%20-%20Unclassified.pdf
-
Olipa Helsingissä joulukadun avajaisissa paljon väkeä.
Tukehtua olivat.
https://yle.fi/a/74-20195633
-
--------------
-
Juttu nuorten uskosta ja sosiaalisesta mediasta, Jeesuksesta tuli influensseri: https://yle.fi/a/74-20200323
Elias Mustonen etsi ja löysi uskon somesta. Nykyisin hän julkaisee itsekin suosittuja uskonaiheisia videoita. Jeesus on hänelle rohkean miehen roolimalli.
Itse olen vähän antiikkinen, enkä ole mukana näissä uudemmissa sosiaalisissa medioissa.
-
Maailman älykkäimpien ihmisten uskosta Jeesukseen Daily Mail -kohulehdessä (YoungHoon Kim ja Chris Langan): https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-15390113/Smartest-man-Gods-existence.html
Enpä tiedä, onko Jeesus tulossa takaisin 10 vuodessa niin kuin jutun henkilö väittää.
En tiedä tästäkään:
Kim has also claimed that faith in Jesus has a direct connection to how intelligent, creative, and successful someone can become.
-
Maailman älykkäimpien ihmisten uskosta Jeesukseen Daily Mail -kohulehdessä (YoungHoon Kim ja Chris Langan): https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-15390113/Smartest-man-Gods-existence.html
Enpä tiedä, onko Jeesus tulossa takaisin 10 vuodessa niin kuin jutun henkilö väittää.
En tiedä tästäkään:
Kim has also claimed that faith in Jesus has a direct connection to how intelligent, creative, and successful someone can become.
No, minä en ole maailman älykkäin ihminen, mutta uskon Jeesuksen tulevan viimeistään 2036, jolloin tulee tasan 2000 vuotta Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
-
Juttu nuorten uskosta ja sosiaalisesta mediasta, Jeesuksesta tuli influensseri: https://yle.fi/a/74-20200323
Elias Mustonen etsi ja löysi uskon somesta. Nykyisin hän julkaisee itsekin suosittuja uskonaiheisia videoita. Jeesus on hänelle rohkean miehen roolimalli.
Itse olen vähän antiikkinen, enkä ole mukana näissä uudemmissa sosiaalisissa medioissa.
Vaikka en enää kerro itsestäni paljon mitään facebookissa ja olen varmaan ärsyttänyt FB kaverit laittamalla videoita missä on tämän maan tilanteista ilman, että mainostan ketään politiikkoa. Silti videoiden sisällöt selvästi ilmaisevat kantani asioihin, kuten laiton siirtolaisuus, ja siitä seuraavaa lisääntynyt rikollisuus.
Tuon ohella olen huomannut, että siellä on todella hyvin paljon hengellistä sisältöä nykyään ja hyvää sellaista.
Tänään laitoin hyvin vakuuttavat nuoren miehen todistuksen uskoon tulosta. Laitan sen julkisesti, eli jos joku etsii minut Facebookista, näkee sen ja muutakin mitä olen laittanut julkisesti.
Olen vaikuttunut siitä hengellisestä sisällöstä mitä siellä on. Ilmeisesti Herra todella johtaa uskovia kertomaan Hänestä ja Jumalan sanasta.
-
Kummallinen otsikko Yle Uutisissa Minnesotan mittavasta petoksesta, mikä on paljastunut.
https://yle.fi/a/74-20201864
Kyllä se suututtaa muitakin vain Trumpia.
Nuori Kaveri Nickey Shirley, Youtubessa yksityisesti tutki asiaa ja julkaisi tämän videon.
Nyt häntä on uhattu tappaa.
Korruptio on todella laajaa USAssakin.
https://www.youtube.com/watch?v=r8AulCA1aOQ
Liittovaltion syyttäjä on jo pidättänyt 98 henkilöä, 85 heistä on somalisiirtolaisia ja heidän jälkeläisiään
-
Täällä tuskin oltaisiin tuomittu 15 vuotiasta tyttöä törkeästä raiskauksesta aikuisen miehen kanssa. Yleensä USAssa on kovemmat rangaistukset seksuaalirikoksista kuin Suomessa Tässä näemmä meni toisinpäin.
15-vuotias tyttö toi ystävänsä miehelle Helsingissä ja auttoi raiskaamisessa | HS.fi https://share.google/fA0msfxQfN5uniLrR
Tyttö nähtäisiin USAssa myös uhrina tämän iän takia tässä yhteydessä. Ja raiskaaja saisi myös tuomion tai useamman tuomion tämän tytön hyväksikayttamisesta.
Tilanne olisi toinen, jos tyttö olis 18 vuotta täyttänyt. Silloin hänet voitaisiin nähdä rikoskumppanina.
Tosin usein noissa tapauksessa nainen on ollut vallankäytön uhri tai tavalla tai toisella riippuvainen miehestä.
Se ei tosin ottaisi pois aikuisen naisen vastuuta jos hän avustaa 16 vuotiaan tytön raiskauksessa millään tavoin.
-
Päivi Räsänen on siis tulossa USAhan ja todistaa edustajainhuineen oikeuvaliokunnan istunnossa huomenna.
Se on aika iso asia. Yritän löytää jostain livenä.
-
Tänä aamuna oli komea kuva Päivi Räsäsestä ja USAn "eduskunnan puheenjohtaja" Mike Johnsonista. 8)
Kuulumma olivat yhdessä rukoilleet. Mike Johnson on avoimesti uskova.
-
Ilmeisesti on kärttyisästi Suomen mediassa (HS, Yle) suhtauduttu Räsäsen sananvapausjuttuihin ja matkaan. Ei myöskään suhtauduttu hyvin Vancen puheeseen, jossa myös kritisoitiin EU:n sananvapaustilannetta.
-
Juu, olen vähän seurannut, tai oikeastaan Räsäsen kommentointia tuosta median käytöksestä.
En ole lukenut niitä itse, enkä taida viitsiäkään.
Mutta jotenkin kiva tunne kun suomalainen samasta taustasta tuleva henkilö ja tämän uuden kotimaani johtohenkilö tapaavat. :)
-
Hesarin juttu aiheesta oli jo vainoa sekin ja muokkaa yleistä mielipidettä uskon vastaiseksi.
-
Tuossa linkki, missä odotan sitä istuntoa
https://live.house.gov/
Toimineeko Suomessa, jos jotain kiinnostaa. Olisi kivä nähdä Räsänen siellä. :D
Hyvä Suomi !!
Yleensä demokraatit boikotoivat istuntoja, jotka eivät miellytä heitä.
Eli en usko, että siellä on kovin paljon ihmisiä.
-
Toimi linkki, jos haluaa seurata. Joku mies puhui.
-
Voi hurja, vihamielistä syyttelyä, riitaisuutta. Kukin puhuu koristeellisen puheen mikä ei oikein liity mihinkään.
Tuollaista kai on olla kansanedustaja.
-
Onkohan tää oikei istunto?? ::)
-
Ylen uutisessa (https://yle.fi/a/74-20208208) oli linkki tänne: https://judiciary.house.gov/committee-activity/hearings/europes-threat-american-speech-and-innovation-part-ii
Siinä on Youtube-linkki, jossa on jotain sisältöä menossa. Juu, Päivi näkyy kuvassa, jotain valajuttuja.
Edit: puhuttiin sananvapaudesta, X:stä ja vihapuhelainsäädännöstä. Todistajat: Graham Linehan puhuu ensin, sitten varmaan joskus Lorcán Price ja Dr. Päivi Räsänen.
Edit: Linehan puhuu sananvapauden ongelmista UK:ssa, jotka ovat suuria (olen lukenut foorumeilta). NYT PUHUU PÄIVI!!!! :)
-
Juu löysin sen myös Youtubesta
https://www.youtube.com/watch?v=aAIzQQhn36Q
No siellä on enemmän ihmisiäkin.
Sori että annoin väärää tietoa aikaisemmin.
-
Wow juuri nyt Räsänen alkaa puhumaan!
Aikamoinen ajatoitus
Puheenjohtaja Jim Jordan on hyvä tyyppi.
-
Räsänen kertoo noista tutuista jutuista, kuten pitkästä poliisikuulustelusta ja Twitteristä. Nyt menee yleisempiin juttuihin ja kertoo saamastaan tuesta.
Sitten puhuu joku muu Minnesotaan liittyen. En oikein tiedä miten liittyy asiaan.
Seuraavaksi palataan taas asiaan ja EU:n uhkista amerikkalaisten sananvapaudelle eri linjoineen. Linehania kuullaan taas.
-
Yritetään vetää homma Minnesotaan.
Oikein kovasti. Politiikka on likaista.
Räsäsen puhe on hyvin eri teemaa kuin mitä nyt tapahtuu.
-
Heh, nyt se sanottiin: Se on Trumpin syytä. 8)
Se aina menee siihen.
-
Kiva kun Räsäseltä kysytään kysymyksiä, saa puhua enemmän.
-
Katsoin välillä tv-uutiset. Nyt takaisin tänne. Räsänen puhuu jälleen, häneltä kysytään että oliko todella kyse näistä jutuista mistä oli. "Haastattelija" kyselee, että oliko todella kyse uskosta ja pamfletista ja että käräjäoikeus- ja hovioikeus vapauttivat, mutta silti mennään vuosia myöhemmin.
Taas mennään Minneapolisiin. Tuntuu kuin menisi kaksi ihan eri aihetta sikin sokin välillä ristiin rastiin, joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Outo tunne.
-
Hyvä esimerkki usalaisesta politiikasta. Siis se kuulosta ihan tyhmältä.
Räsänen sai aimoannoksen näyttöä usalaisen politiikan hölmöydelle.
Onneksi on ollut paljon politiikassa mukana, joten ei varmaan kovin paljon kauhistu.
Arvelisin, että häntä kyllä valmennettiin ja valmistettiin, siitä mikä oli tuleva.
Jim Jones, sen valiokunnan puheenjohtaja sanoi hänelle:" God bless you"
-
Onhan politiikka ja poliittinen keskustelu oma lajinsa. Eikä aina kaunista. Mutta toivottavasti tuosta Räsäsen esiintymisestä oli jotain hyötyä.
-
Minusta siitä on hyötyä siinäkin mielessä, että hän rohkeni todistamaan USAn kongressissa. Hänen sanansa on huolellisesti kirjattu kongressin kirjoihin ja kansiin.
Se oli siis samalla henkilökohtainen todistus.
-
Hauska lego-uutinen: Pastorin Lego-innostus karkasi käsistä: nyt Kauniaisten kirkossa on esillä kokonainen Lego-kaupunki, https://yle.fi/a/74-20212573
Tämä oli hyvin sanottu:
"– Kristinuskon kantava ajatushan on se, että Jumala on suuri rakentaja ja taiteilija, joka on rakentanut taideteoksen nimeltä luomakunta."
**
Toinen uutinen pääsylipuista messuun heti perässä: Seurakunta Vantaalla päätyi harvinaiseen ratkaisuun: pääsiäisyön messuun vain lipulla, https://yle.fi/a/74-20213166. Syynä voimakkaat visuaaliset tehosteet ja sellaiset.
-
Heh :D
On sanottava, että tää Jumalan versio maailmasta on makeempi homma kuin pastori Kuulan luomistyö. ::)
-
Päivi Räsänen sitten tuomittiin korkeimman oikeuden päätöksellä (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko202627.html) ja pamfletti määrättiin poistettavaksi. Yle: "Korkein oikeus tuomitsi Päivi Räsäsen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (https://yle.fi/a/74-20217361)". Ja "Päivi Räsänen järkyttyi, harkitsee valitusta – oikeudelta tuomio homoseksuaalien solvaamisesta (https://yle.fi/a/74-20217411)".
Löytyy silti vielä tällä hetkellä netistä Lähestyshiippakunnan sivuilta (https://www.lhpk.fi/julkaisut/aamuntahdet/29_mieheksijanaiseksi.pdf) (PDF, latasin omalle koneelle talteen) ja mahdollisesti tulevaisuudessakin esim. Internet Archiven kautta (https://web.archive.org/web/20240101000000*/https://www.lhpk.fi/julkaisut/aamuntahdet/29_mieheksijanaiseksi.pdf), kun poistetaan.
-
Mellunmäen moskeijan imaami Bahmanpour kertoi YLEn islam-illassa että sharian mukaan rangaistus homoseksuaaliseen tekoon syyllistyneille on kuolema.
Päivi Räsänen tuomittiin korkeimmassa oikeudessa huomattavan pitkän oikeuskäsittelyn päätteeksi. Aikooko valtakunnansyyttäjä nyt ryhtyä toimiin imaami Bahmanpouria vastaan, vai onko tämä ns. eri asia?
Atte Kaleva
-
Voi kauhea. Päivi Räsänen sai sakot. Hyvin alhaiselta tuntuu maan korkeimman oikeuden kayttatyminen. Mutta ei se silleen niin paha ole. Jeesus sai puolestaan kuolemantuomion. Ennakkotapauksena päätöksellä on suuri merkitys..
-
Päivi Räsänen sitten tuomittiin korkeimman oikeuden päätöksellä (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko202627.html) ja pamfletti määrättiin poistettavaksi. Yle: "Korkein oikeus tuomitsi Päivi Räsäsen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (https://yle.fi/a/74-20217361)". Ja "Päivi Räsänen järkyttyi, harkitsee valitusta – oikeudelta tuomio homoseksuaalien solvaamisesta (https://yle.fi/a/74-20217411)".
Löytyy silti vielä tällä hetkellä netistä Lähestyshiippakunnan sivuilta (https://www.lhpk.fi/julkaisut/aamuntahdet/29_mieheksijanaiseksi.pdf) (PDF, latasin omalle koneelle talteen) ja mahdollisesti tulevaisuudessakin esim. Internet Archiven kautta (https://web.archive.org/web/20240101000000*/https://www.lhpk.fi/julkaisut/aamuntahdet/29_mieheksijanaiseksi.pdf), kun poistetaan.
Kiva kun laitoit nuo linkit pamflettiin.
Määrätäänköhän Raamattukin poistettavaksi.
-
Mellunmäen moskeijan imaami Bahmanpour kertoi YLEn islam-illassa että sharian mukaan rangaistus homoseksuaaliseen tekoon syyllistyneille on kuolema.
Päivi Räsänen tuomittiin korkeimmassa oikeudessa huomattavan pitkän oikeuskäsittelyn päätteeksi. Aikooko valtakunnansyyttäjä nyt ryhtyä toimiin imaami Bahmanpouria vastaan, vai onko tämä ns. eri asia?
Atte Kaleva
Niinpä. Entä miten käy Raamatun? Onko tuohon imaamin kommenttiin viitettä? Mistä voisi löytää sen?
-
Vauvansa taposta syytetty pääsi vapaaksi.
Oli ottanut jotain lääkettä ja synnytti vauvan vessanpönttöön, antoi lapsen kuolla.
https://yle.fi/a/74-20217552
Teko ei kuulumma oikeuden mukaan ollut "ylitörkeä"
-
Tuossa tarkempaa uutisiointi Räsäsen tilanteesta.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/paivi-rasanen-ja-juhana-pohjola-tuomittiin-sakkoihin-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan/
-
Ymmärsin esim. tuon Seurakuntalaisen uutisen ja eri keskustelupalstakommenttien perusteella, että keskeistä oli juuri tuo:
"Korkeimman oikeuden mukaan Räsänen oli kirjoituksessaan muun ohella todennut homoseksuaalisuuden olevan psykoseksuaalisen kehityksen häiriö ja luonnehtinut homoseksuaalisuutta seksuaaliseksi poikkeavuudeksi. Korkein oikeus katsoi, että näiltä osin Räsäsen lausumilla oli solvattu homoseksuaaleja ryhmänä seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Kaikkia syytteessä siteerattuja kirjoituksen kohtia ei kuitenkaan katsottu solvaaviksi."
Syntikysymykseen siis ei kai otettu kantaa lainkaan tai Raamatun lausumiin tai niiden tuomittavuuteen, vaan noihin (vanhentuneisiin?) lääketieteellisiin perusteluihin ja termeihin, joita pidettiin loukkaavina. Raamattua siis saa lainata edelleen ja syntiä pitää syntinä, mutta ei noilla alleviivatuilla termeillä, jotka siis eivät löydy Raamatusta. Voi mennä pieleenkin, en oikein ole syvällisesti perehtynyt.
Onhan toki sekin outoa, että ei saa käyttää (vanhentuneita) lääketieteellisiä termejä ja kuvauksia.
-
Itse en näe noissa kohdissa solvausta. Ainoastaan erään tulkinnan homoseksuaalisuudesta.
Ajattelen, että korkeimman oikeuden piti kyllä laittaa se solvaus sinne heidän omissa mielissään, jotta se siellä olisi.
Eli koen päätöksen todella heppoisaksi ja subjektiiviseksi.
Eli menivät massojen vaatimusten(kin) mukaan, aika pitkälle samalla tavalla kuin kun Pontius Pilatus antoi periksi kansalle ja tuomitsi Jeesuksen kuolemaan.
Vaikea kunnioittaa oikeuslaitoksen toimintaa. Tai siis mahdoton.
Halusivat päästä niinkuin lehmä veräjästä tavallaan.
Noukkimalla sieltä tuon kohdan, mikä muuten on myös joiden homojen kanta homouteen, he epäsuorasti vapauttivat ONNEKSI Raamatun kohdat, eivätkä siis sisältäneet Raamatun jakeita vihapuheiksi.
-
Onhan se outoa, että poliisi ja aiemmat oikeusasteet vapauttivat, mutta sitten korkein oikeus ei. Tulee mieleen mistä voisi johtua? Ei tosin kohteliasta spekulointia.
Halla-aho kommentoi (https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-iltalehdelle-paivi-rasasen-tuomiosta-tama-nayttaa-olevan-ajan-henki-ja-tilannekuva/) tätä "trendiä" myös.
– Näyttäisi olevan sellainen trendi, että käräjäoikeudet ja hovioikeudet hylkäävät erittäin hyvin perustein tällaisia kansanryhmää vastaan kiihottamisia koskevia syytteitä. Sitten korkein oikeus aika rutiininomaisesti tuntuu muuttavan päätöksiä.
-
Tunnen homoja, jotka ovat minulle sanoneet, että näkevät homouden poikkeavuudeksi. Pitäisikö heillekin antaa sakot???
-
Oikeudenkäyntikulut on isot jotka Päivi joutuu maksamaan.
-
Tosin hölmöä.
Linkki UTn artikkeliin. Ei ole maksumuurin takana
https://uusitie.com/paivi-rasanen-ja-juhana-pohjola-tuomittiin/?fbclid=IwdGRzaAQySPpjbGNrBDJFyG
V4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDDM1MDY4NTUzMTcyOAABHtareYssal_6-pN1PPwVUD-a9i0sNPS1UcmAzUZsaSN2OhPh-UDbniRVki7c_aem_R1aGLqUePiHq-giEooBiHg
Tässä lainaus siitä. Rasanenkin kommentoi sitä minkä oikeus oli noukkinut hänen tekstistään ja maaritellytsen sitten vihapuheeksi.
"Räsäsen mukaan korkein oikeus perusteli päätöksensä pamfletin yksittäisillä sanavalinnoilla. Räsänen oli muun muassa kutsunut homoseksuaalisuutta ”psykososiaaliseksi kehityshäiriöksi”.
– On selvää, että pamfletissa on osin vanhentunutta tietoa, enkä halua ottaa kantaa siihen, mistä homoseksuaalisuus johtuu. Mutta jos alettaisiin käymään kirjaston kirjoja läpi, vastaavia ilmaisuja löytyisi muitakin. Ilmaisu ei ollut minun keksimäni, vaan sitä käytettiin omana aikanani lääketieteen oppikirjoissa. Pitääkö niitäkin kirjoja alkaa sensuroida?"
Tuossa juuri ilmenee korkeimman oikeuden hölmöys.
-
Yhteen sanaan tarkertuminen vaikuttaa mielestäni tekosyylle tuomioon kun takana uskon vastaisuus Raamattuun Jumalan sanana.
-
Juu siltä näyttää.
-
https://youtu.be/8da9jHdzUF4?is=1Pt84GQspY-dK2Kx
-
https://youtu.be/8da9jHdzUF4?is=1Pt84GQspY-dK2Kx
Olihan tuossa videolla otettu vahvasti kantaa sananvapauden puolesta. Toisaalta ehkä kristillinen näkemys (ja KD:n) on se, että Herran haltuun ja ei pidä olla esivaltaa kuten KKO:ta vastaan. Jeesuskaan ei ollut, vaan se tulee annettuna ylhäältä. Itse tosin olen "vanhastaan" aika sananvapausmyönteinen, mutta tietysti kaikesta tulee tuomio, mitä sanotaan.
Yhteen sanaan tarkertuminen vaikuttaa mielestäni tekosyylle tuomioon kun takana uskon vastaisuus Raamattuun Jumalan sanana.
Vaikea sanoa, ja meniväthän äänet 3-2. Kolmella tuomarilla voi olla erilaisiakin motiiveja, kukapa tietää? Voi mennä vain hyväntahtoisen vähemmistöjen suojelun piikkiin (kuin orvot ja lesket). Ja että "kaikki seksuaalisuudet ovat tasa-arvoisia ja kunnioitettavia." "Kunnioittakaa kaikkia" ikään kuin sovellettuna tähän.
-
https://youtu.be/8da9jHdzUF4?is=1Pt84GQspY-dK2Kx
Olihan tuossa videolla otettu vahvasti kantaa sananvapauden puolesta. Toisaalta ehkä kristillinen näkemys (ja KD:n) on se, että Herran haltuun ja ei pidä olla esivaltaa kuten KKO:ta vastaan. Jeesuskaan ei ollut, vaan se tulee annettuna ylhäältä. Itse tosin olen "vanhastaan" aika sananvapausmyönteinen, mutta tietysti kaikesta tulee tuomio, mitä sanotaan.
Yhteen sanaan tarkertuminen vaikuttaa mielestäni tekosyylle tuomioon kun takana uskon vastaisuus Raamattuun Jumalan sanana.
Vaikea sanoa, ja meniväthän äänet 3-2. Kolmella tuomarilla voi olla erilaisiakin motiiveja, kukapa tietää? Voi mennä vain hyväntahtoisen vähemmistöjen suojelun piikkiin (kuin orvot ja lesket). Ja että "kaikki seksuaalisuudet ovat tasa-arvoisia ja kunnioitettavia." "Kunnioittakaa kaikkia" ikään kuin sovellettuna tähän.
Poliisi kahdesti totesi ettei ole tapahtunut rikosta. Syyttäjä kuitenkin vei jutun käräjäoikeuteen jossa kolme tuomaria vapautti Päivi Räsäsen.
Hovioikeudessa samoin, kolme tuomaria vapautti Päivi Räsäsen.
Korkeimmassa oikeudessa esittelijä esitti tuomareille Päivi Räsäsen vapauttamista, mutta äänestyksessä 3 tuomaria tuomitsi, mutta kaksi tuomari vapautti Räsäsen.
Kaikkiaan 8 eri tuomaria 11:sta vapautti Päivi Räsäsen, sekä poliisi kahdesti totesi ettei ole tapahtunut rikosta.
Ja, Päivi Räsänen kertoi jo tuossa käräjäoikeusvaiheessa että tuolloinen syyttäjä oli lisännyt Räsäsen sanomiksi asioita joita Päivi Räsänen ei edes ollut sanonut. Törkeää.
Ilmeisesti Päivi Räsänen vie asian Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
-
https://youtu.be/2YqNEHOLoVc?is=GxbyqEm4L9cMHjUJ
-
Ihan oikein viedä asia Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
-
Paxin eoiensimmäisen youtube linkin puhuja oli hyvin skeptinen EUn ihmisoikeustuomioistuimen motiiveista. Kaikki on niin politisoitunutta. Mutta siis ei Korkein Oikeus tuominnut Päiviä Raamatun siteeraamisesta. Eli epäsuorasti on nyt korkeimman oikeuden päätöksen mukaan ketään ei voi syyttää laittamasta jopa homoseksuaalisuuteen viittaavia Raamatun kohtia. Eli tässä hommassa on oltava terävä. Ajattelen että sen Jumala esti. Muuten olisi paha paikka, koska sitä kautta voitaisiin Raamattu kieltää kaikin osin. Mikäli ymmärrän oikein, Suomessakin korkeimman oikeuden päätös on ikaankuin tapauslaki. Vai onko niin??
-
Mikäli ymmärrän oikein, Suomessakin korkeimman oikeuden päätös on ikaankuin tapauslaki. Vai onko niin??
Tätä Räsäsen tapausta on sanottu "ennakkotapaukseksi" koskien sananvapautta, ( ja siinä sivussa myös uskonnonvapautta ).
-
Juu tuo on se suomalainen termi. Onkohan sillä lain voima?
USAssa Korkeimman oikeuden päätökset ovat ns. case laws. Tapauslakeja.
-
Vaikea ymmärtä suomalaista oikeuskäytäntöä.
Nainen joka söi raskaudenestolääkkeitä lopettaakseen raskauden ja synnytti lapsen vesanpönttöön ja jätti vauvan kuolemaan pääsi vapaaksi. https://yle.fi/a/74-20217552
Kun taas Päivi Räsänen on todettu rikolliseksi.
-
Joo, ei mitään rajaa touhuille.
-
Täällä Räsästä puolustaa äänekkäimmin ei tunnustavat kristityt. En ole vielä huomannut pappien ja piispojen tukea.
-
Jesaja 5
Voi niitä, jotka sanovat pahaa hyväksi
ja hyvää pahaksi!
Pimeyden he kääntävät valoksi
ja valon pimeydeksi,
karvaan makeaksi
ja makean karvaaksi.
-
Täällä Räsästä puolustaa äänekkäimmin ei tunnustavat kristityt. En ole vielä huomannut pappien ja piispojen tukea.
Heh joo. Kummallista. Minä olen ollut äänekäs FBssa, mutta en vihaisesti, vaan lähes huvittuneena mutta suorapuheisena.
En tiedä kuka tämä henkilö on, mutta hänellä on samoja ajatuksia. Kannattaa kuunnella
En ole avannut paxin töistä linkkiä, toivotaan ettei ole sama, mutta jos on niin hyva sekin
Tsekkaan sen myöhemmin.
https://youtu.be/2YqNEHOLoVc?si=CH-eDNwFtUA91l8i
-
Toisella foorumilla tuli vastaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,129635.msg3703884.html#msg3703884) väite (en ole tarkistanut), että Räsänen olisi itse ollut säätämässä/ajamassa tätä lakia, jonka rikkomisesta hänet nyt tuomittiin. Silloin aikoinaan jo ilmeisesti nostettiin esille tulkinnanvaraisuus ja muu sellainen ongelmallisuus, mutta ilmeisesti Räsäsellekään ei tullut tällainen tuleva tapaus ja lain käyttö mieleen.
Nimim. P:n viestistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,129635.msg3704238.html#msg3704238):
Muistan, kun rikoslain 11-luvun 10§:lää säädettiin, että sitä kritisoitiin ihan perustellusti täydellisestä epämääräisyydestä. Sillä saa kenet tahansa, vaikka aidanpylväänkin tuomittua, jos vain halua siihen oikeusjärjestyksessä löytyy. Kritiikkiä esitettiin lain epämääräisyydestä Räsäsellekin, joka ei nähnyt säädöksessä ongelmaa. Nyt se typerä säädös puri säätäjäänsä. Siinä mielessä ihan oikeudenmukaista, sillä Räsäsellä olisi ollut mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, että kiihotus olisi säädöksessä määritelty täsmällisemmin.
Kaikkea sitä sattuu, jos tämä pitää paikkansa (en siis tiedä varmaksi, keskustelupalstapuhetta). Mitäköhän itsekin on tullut tehtyä, jonka vielä edestään löytää... Jotain "hengellisiä lakeja" oli joskus mainittu jossain ortodoksien kirjassa.
Lisäys: löytyi Hesarin otsikko, joka tukisi tätä: Päivi Räsänen oli itse säätämässä lakiin kiihottamisrikosta, josta häntä syytetään oikeudessa – ”Uskonnollisen lukutaidon puutetta”, https://www.hs.fi/suomi/art-2000008554045.html
-
Tässä Räsäsen ja Pohjolan haastattelussa (Studio Krypta: Ajassa: AJATUSRIKOS (https://www.youtube.com/watch?v=j6FCV4NvyPs)) tulee myös esille tämä lain osuus ja Räsäsen oma osuus.
Päivi Räsänen, 34:18: "Kyllähän lain tulisi olla sellainen, että ihminen tietää aivan vilpittömästi. Meistä kumpikaan esim. siinä vaiheessa kun tätä kirjoitettiin, julkaistiin tai siinä vaiheessa kun hämmästyttiin, että tämmöisestä joku on nostanut juttua tai tehnyt rikosilmoitusta. Ei tullut todellakaan mieleen, että tämä olisi lain vastaista. Minä olin itse hyväksymässä sitä lakia. Ja sitä ennen olin kirjoittanut nämä. Ja minä olen sentään kansanedustaja. Miten tavallinen kansalainen voisi tietää?"
Kovaa on poliittinen taistelu myös lainsäädännössä ja sen hyödyntämisessä omiin tavoitteisiin, vähän naivilta tuntuu Päivin suhtautuminen. Ja hänellähän on ollut vastuu laeista (myös tästä kiihotuslaista) ja niiden muodoista, vaikka tietysti voihan tällainen käyttö tulla yllätyksenä.
Onhan tästä ongelmallisuudesta ollut merkkejä eri tapauksissa, mutta kristillinen Sanan- ja uskonnonvapaus ry. (https://www.sananjauskonnonvapaus.fi/) perustettiin vasta, kun ikään kuin osui omalle kohdalle. Räsäsen tapaus herätti todellisuuteen. Tulee "Ensin ne tulivat..." -runo (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ensin_ne_tulivat...) mieleen. No, eipä kaikesta voi olla kiinnostanut ja oma napa on meillä kaikilla. Enpä itsekään ole pistänyt tikkua ristiin asioiden eteen.
Tuli tosin liiallisesta Räsäs-kritiikistä luettua psalmista 50: "Sinä istut ja puhut veljeäsi vastaan, sinä panettelet äitisi poikaa." Varmasti hän on tarkoittanut hyvää.
-
Juuri omissa ajatuksissani mietin sitä, että tiettyä naiviutta on ollut Päivin lähtökohdissa jo kauemmin. Ensinnäkin olen jo ennenkin maininnut, että itse en lähtisi ratsastamaan sillä, että odottaisin ihmisten olevan minulle kivoja ja ymmärtäväisiä, jos otan ensisijaiseksi tehtäväkseni sanoa että homoseksuaalisuus on syntiä. Ja jos sitten vielä yritän ammattitermein antaa sille siinä ohessa selityksen.
En löydä mistään Raamatussa tällaista lähestymistapaa.
Jos kokee tehtäväkseen sanoa jotain ikaankuin Jumalan suusta, niin ei kannata sotkea siihen inhimillistä ymmärrystä ja kannattaa varautua ihmisten vihaan.
-
Päivi Räsänen:
Tiedoksi ote ajantasaisesta ICD 10 diagnoosiluettelosta, jota lääkärit käyttävät päivittäin. Psykoseksuaalisen kehityksen häiriö ei ole solvaava eikä vanhentunut nimike. Psykoseksuaalisessa kehityksessä voi tapahtua häiriöitä, jotka näkyvät myöhemmin niin heteroseksuaaleiksi kuin homoseksuaaleiksi identifioituvilla kuten tästä listasta käy ilmi. Tähän vetosin myös oikeudessa. Olen saanut useita yhteydenottoja lääkäreiltä, psykologeilta ja psykiatreilta, jotka ovat oikeuden päätöksestä hämmentyneitä, koska käyttävät näitä diagnooseja. Tämän listauksen pääviesti ei ole kertoa, mistä seksuaalinen poikkeavuus johtuu, vaan se, että tuo käsite sinänsä ei ole loukkaava. Suosittelen jakamaan tätä, koska asiasta on nyt paljon väärää tietoa liikkeellä.
-
Luin Räsäsen FBiin laittaman viestin tuosta. Mutta into meni pois, kun totesin, että se termi ei sinänsä viittaa homoseksuaalisuuteen. Ja siinä on kaksi tautinimitystä: homoseksuaalinen sukupuolisuhteen häiriö JA heteroseksuaalinen sukupuolisuhteen häiriöä.
Eli kun Räsänen käytti tuollaista termiä yleensä homoseksuaalisuuteen, hän diagnosoi kaikki homot tuolla termillä, mikä siis ei ole pätevä.
Eli vähintäänkin Räsänen huolimattomasti diagnosoi ihmisjoukon. Ei kuulosta hyvältä. :(
Hän yrittää sanoa, että termiä ei voida pitää solvaamisena, koska se on virallinen termi.
Mutta lääkärinä hän ei tiennyt mitä teki.
-
On ollut mielenkiintoista seurata suomalaisten ajatuksia Räsäsen tuomiosta.
Tämäkään henkilö ei liene ainakaan julkisesti uskossa, mutta hänellä on tosi teräviä huomioita ja johtopäätöksiä.
https://youtu.be/6bkp3hpz4yg?si=-hUrYa1oAS3jCfYg
Moni ihmettelee,miten 2004 vuotta sitten kirjoitetun lehtisen pari sanaa voidaan julistaa rikokseksi vuonna 2026 ja lehtisen kirjoittaja tuomita rikoksesta. Se kuulostaa ihan päättömältä.
Jossain joku myös kommentoi, että Korkein Oikeus otti nämä sanat sieltä täysin kontekstissaan eikä edes yrittänyt arvioida Räsäsen kokonaissanomaa.
Nyt menen katsomaan mikä se paxin toinen linkki on... :) Tosin minulla on vain 10 minuuttia aikaa.
-
https://youtu.be/8da9jHdzUF4?is=1Pt84GQspY-dK2Kx
Juu siinä tulee näitä samoja asioita, mitä moni eiuskovakin on ihmetellyt.
Tämäkään puhuja ei luota EU Ihmisoikeustuomioistuimeen.
Juu kummallista että kristityt ovat niin hiljaa. No minä en ole ollut ;D
Minulla on pikkuserkku FBssä, joka on aika tunnettu Suomessa ja kommentoin hänen ketjuissaan.
-
Iltalehden uutinen pelastuskampanjasta Iranissa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011925294.html