Kirjoittaja Aihe: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita  (Luettu 4019 kertaa)

Poissa Kahvipapu

  • Viestejä: 159
  • Kristuksen tähden houkka
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #15 : 23.09.24 - klo:22:23 »
En usko, että edellytyksiä tai halua liittyä olemassaoleviin kirkkokuntiin on. Suomen teologisen instituutin (STI) jäsenjärjestöt muodostavat sellaisen kohtuullisen yhtenäisen porukan, joka voisi yrittää sopia saman katon alle.

Valitettavasti en ihan sanoisi, että järjestöillä on toimintarauha. Ne kärsivät ordinaatiosulusta eli niille ei vihitä uusia vanhoillisia pappeja palvelukseen, niiden toimitiloja ei vihitä sakraalitiloiksi ja anneta ehtoollisoikeuksia. Niitä on ajettu konkreettisesti ulos yhteisistä (?) tiloista. Niiden rahoitusta jatkuvasti leikataan. Niitä arvostellaan julkisesti ja kovasanaisesti. Oma käsitykseni on, että paine on valtava, vaikka olen ollut vain maallikko ja rivijäsen.

Kirkkopolitiikan draama virtaa jo järjestöjen lehtiin ja jumalanpalvelusyhteisöjen saarnoihin. Siltä ei enää voi välttyä.

Anteeksi nyt tämä dramaattisuus. Taitaa omakin surutyöni vielä olla hieman kesken...
Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi (1. Kor. 1: 25).

Poissa HelenaM

  • Viestejä: 988
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #16 : 23.09.24 - klo:22:31 »
Kiitos Kahvipapu tilannekatsauksesta. Oma tietämykseni on vähäistä ja pinnallistakin, perustuu ainoastaan penkinkuluttajan läsnäoloon tilaisuuksissa.

Poissa Kahvipapu

  • Viestejä: 159
  • Kristuksen tähden houkka
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #17 : 24.09.24 - klo:05:14 »
Sanoisin, että nykytilanteessa on erityisen kuluttavaa se, että oma identiteetti määrittyy paljolti oppositioasemasta käsin. Järjestöt kovasti yrittävät pitää toiminnassaan esillä "positiivisia meidän juttuja", mutta samalla on selvää ja usein selvempää, mitä vastustetaan ja ketkä vastustavat meitä. Sinänsä ei ole ihme, että evankeliumiakin vastustetaan, mutta se on ihme ja tragedia, että oma kirkko yhä enenevissä määrin vastustaa sitä. Tämä omana kokemuksena ja tilannearviona. Ymmärrän kyllä, että erilaisiakin kokemuksia on, ja kaikki eivät ole samalla tavoin ryvettyneet kirkkotaistelujen juoksuhaudoissa.
Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi (1. Kor. 1: 25).

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8840
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #18 : 24.09.24 - klo:06:18 »
Juu kiitos että kerrot näkemyksiäsi. Ihmeen hiljaa ihmiset muuten ovatkin, kun tarkemmin ajattelen.

Poissa Opo

  • Viestejä: 857
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #19 : 24.09.24 - klo:08:04 »
Sanoisin, että nykytilanteessa on erityisen kuluttavaa se, että oma identiteetti määrittyy paljolti oppositioasemasta käsin. Järjestöt kovasti yrittävät pitää toiminnassaan esillä "positiivisia meidän juttuja", mutta samalla on selvää ja usein selvempää, mitä vastustetaan ja ketkä vastustavat meitä. Sinänsä ei ole ihme, että evankeliumiakin vastustetaan, mutta se on ihme ja tragedia, että oma kirkko yhä enenevissä määrin vastustaa sitä. Tämä omana kokemuksena ja tilannearviona. Ymmärrän kyllä, että erilaisiakin kokemuksia on, ja kaikki eivät ole samalla tavoin ryvettyneet kirkkotaistelujen juoksuhaudoissa.
Kyllä tämä valvotuttaa. Mutta meitä onkin käsketty valvomaan! Surutyö taitaa kestää loppuun asti. Kristus sanoi, että löytäneekö uskoa palatessaan takaisin. Näin sen pitääkin mennä. Jyvät seulotaan akanoista, otetaan selvää ’kenen joukoissa seisot’ . Olkaa rukouksessa kestävät.

Poissa Kahvipapu

  • Viestejä: 159
  • Kristuksen tähden houkka
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #20 : 24.09.24 - klo:10:45 »
Kunnioitan kovasti niitä, jotka jaksavat valvoa ja taistella. Itse en jaksanut. Aloin väsyä ja hieman katkeroituakin. Totesin, että tarvitsen rauhallisemman laitumen.
Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi (1. Kor. 1: 25).

Poissa Opo

  • Viestejä: 857
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #21 : 24.09.24 - klo:11:18 »
Kunnioitan kovasti niitä, jotka jaksavat valvoa ja taistella. Itse en jaksanut. Aloin väsyä ja hieman katkeroituakin. Totesin, että tarvitsen rauhallisemman laitumen.
Olen tilanteessa, jossa haluaisin tehdä läheisilleni selväksi, mitä tästä menosta oikeasti ajattelen. Siksi konkreettisesti yölläkin tulee valvottua. Meitä on muitakin. En haluaisi loukata perhettäni. Onko tässä kyse siitä, että pitää antaa keisarille, mikä keisarin on, koska kirkko  ja valtio ovat liitossa? Kirkko edustaakin "keisaria", eikä se enää olekaan Kristuksen ruumis. Yöllä kirkastui ajatus, että jokaiseen laumaan on jo tullut susi jonkinlaisessa lampaan vale-vaatteessa. Löytyneekö siis mistään rauhallisempaa laidunta? Rukoilen kaikille tämän asian kanssa painiville Jumalan yli ymmärryksen käyvää viisautta.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6915
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #22 : 24.09.24 - klo:13:21 »
Pitääkö välttämättä kuulua johonkin? Minäkin "kuuluin" seurakuntaan lähes 40 vuotta ja olin mukana toiminnassa lähes koko ajan. Sitten seurakunta lähti tielle, jota en voinut hyväksyä ja sanoin arvosteluni ääneen sillä seurauksella, että minut erotettiin. En kuitenkaan muuttanut mieltäni, enkä edes hakeutunut mihinkään muuhun seurakuntaan ja nyt olen ollut neljännesvuosisadan  ilman ns. seurakuntaa. Mielestäni kuitenkin kuulun edelleen Jumalan seurakuntaan, koska en ole luopunut uskosta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3219
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #23 : 24.09.24 - klo:16:06 »
Ymmärrän kyllä, että erilaisiakin kokemuksia on, ja kaikki eivät ole samalla tavoin ryvettyneet kirkkotaistelujen juoksuhaudoissa.

Hyvä, että joku jaksaa! Vaikkapa Paavalillakin oli aikanaan rutkasti työtä ja ohjeistamista. Onhan rivijäsenilläkin ihmettelemistä kirkon "sisällissodassa." Ja se vaatii jo jotain, että tajuaa asioista ylipäätään mitään tai muodostaa omaa mielipidettä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8840
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #24 : 24.09.24 - klo:16:12 »
Minulla on se "etu", etta olen joutunut suremaan pois koko elamani Suomessa, joten jos/kun siella tapahtuu jotain, mita en olisi ikina uskonut tapahtuvan, niin se itse asiassa aiheuttaa minussa lahinna olan kohautuksen.  ??? Olen siis huomannut taman itsessani.

Mutta oli se aika hurja saada tietaa, etta Mikkelin piispa haluaa potkia Kansanlahetyksen pois kirkosta. Siis ev. lut. seurakunnan toiminta, missa Kansanlahetys oli  osana hengellista opetusta minka nuorena sain, halutaan eliminoida. On se kummallista.


Poissa Opo

  • Viestejä: 857
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #25 : 24.09.24 - klo:17:41 »
https://m.youtube.com/watch?v=cg6K58QVSr8&t=87s&pp=2AFXkAIB
Uushenkisyydestä lähtenyt pariskunta pohtii yhdessä tätä skismaa

Janne

  • Vieras
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #26 : 25.09.24 - klo:20:57 »
Pitääkö välttämättä kuulua johonkin? Minäkin "kuuluin" seurakuntaan lähes 40 vuotta ja olin mukana toiminnassa lähes koko ajan. Sitten seurakunta lähti tielle, jota en voinut hyväksyä ja sanoin arvosteluni ääneen sillä seurauksella, että minut erotettiin. En kuitenkaan muuttanut mieltäni, enkä edes hakeutunut mihinkään muuhun seurakuntaan ja nyt olen ollut neljännesvuosisadan  ilman ns. seurakuntaa. Mielestäni kuitenkin kuulun edelleen Jumalan seurakuntaan, koska en ole luopunut uskosta.

Jumalan seurakunta on paras seurakunta.

Poissa Opo

  • Viestejä: 857
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #27 : 25.09.24 - klo:22:59 »
Saatanan synagooga. Tuskin Jumalan seurakunta siellä kokoontuu. Mihin jalkani vievät minut kuulemaan Sanaa? Onko tänä aikana ainoa paras valinta ottaa Raamattunsa ja hakeutua yksinäisyyteen sitä lukemaan?

Poissa pax

  • Viestejä: 2724
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #28 : 26.09.24 - klo:08:32 »
Ainakin se että yksin lukee Sanaa, hiljentyy ja rukoilee on taattu hyvä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8840
Vs: Lähetysjärjestöjen ja kirkon ristiriita
« Vastaus #29 : 26.09.24 - klo:14:05 »
Onhan Suomessa paljon uskovia. Siltä kannalta katsottuna kenenkään ei olettaisi jäävän yksin. Olen huomannut omassa elämässäni, että Jumala ei ole koskaan antanut minun kokea pätevyyttä seurakunnan etsimisessä ja valitsemisessa.
Sen sijään se on toiminut aina niin, että ensin totean oman räpiköimiseni asian suhteen, pyydän Jumalaan auttamaan ja löydän itseni uskovie yhteydestä. :P