Kirjoittaja Aihe: Tuomarien kirja  (Luettu 1178 kertaa)

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Tuomarien kirja
« : 23.08.25 - klo:17:52 »
Yritän seuraavaksi lukea Tuomarien kirjan.
Luin pari ensimmäistä lukua. Kun Joosus oli kuollut, aluksi kansa kysyi Herralta neuvoa, mitä tehdä, ja asiat luistivat hyvin.
Sitten taas kerran alkoi hommat lipsua ja israelilaiset alkoivat tehdä myönnytyksiä muiden kansojen puoleen, ja kuten Jumala oli varoittanut, siitä tuli heille ansa ja he eksyivät yhä enemmän Herran luota.

Tuli mieleen noista myönnytyksistä. Mm. ev. lut. kirkko on aikojen kuluessa tehnyt myönnytyksiä, nyt sitten ollaan siinä missä ollaan. :(

Joskus mietin, että kun kirjoitan uskovien tai israelilaisten kapinallisuudesta, annan kuvan, että Jumala olisi hylännyt heidän sen takia.
Mutta näinhän ei ole!! Herra kautta koko Raamatun aina kutsui Israelia takaisin luokseen ja sitten paransi heidän mustelmansa kun olivat olleet omilla teillään.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #1 : 02.09.25 - klo:16:44 »
Luvussa 4 oli jännä ikäänkuin fiba (tosin en oikein tiedä mitä fiba merkitsee, mutta käytän sitä silloin kun tulee mieleen)
Debora, naisprofeetta oli Israelin tuomarina ja Jumala oli Deboran kautta antanyt määräyksen osalle israelilaisista mennä tiettyyn paikkaan, missä Kanaanin kuninkaan sotapäällikkö oli ja Jumala oli sanonut, että hän antaa tämän sotapäällikön Israelin.

Jumala oli nimittäin sallinut kanaanilaisten sortaa israelilaisia 20 vuotta. Huh se on pitkä aika, kun nyt ajattelen.
Kun lukee näitä kertomuksia, luulee, että ne tapahtui päivien tai viikkojen aikana, ei kymmenien vuosien jaksoittainkin!

 Mies nimeltä Baarak oli Jumalan asettama johtaja tälle operaatiolle.Baarak sanoi Deboralle, että hän suostuisi lähtemään vain jos Debora lähtisi heidän mukaansa. Debora suostui, mutta sanoi Baarakille: "Minä lähden sinun kanssasi; mutta kunnia siitä retkestä, jolle lähdet, ei tule sinulle, vaan Herra on myyvä Siiseran naisen käsiin"

Tuosta saa mielikuvan, että Debora puhui itsestään.
Mutta tämä sotapäällikkö saatiin kiinni paikallisen naisen, Jaaelin kautta, jolta tämä kanaanilainen sotapäällikö oli pyytänyt turvapaikkaa.

Jaael ikäänkuin auttoi sotapäällikköä, mutta sitten menikin ja löi sotapäällikköä vasaralla päähä tämän nukkuessa ja sitten meni kertomaan Baarakille mistä tämä löytäisi sotapäällikön.

Mietin, että tiesiköhän Debora,että Jumala ei ollut tarkoittanut häntä, vaan toista naista.
Minä luulin, että Debora viittasi itseensä.
« Viimeksi muokattu: 02.09.25 - klo:17:28 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #2 : 06.09.25 - klo:18:15 »
Olen hiljalleen tavaillut Tuomarien kirjan 4. luku Gideonin kutsumisesta. Huomion kiinnittyi yhteen lauseeseen minkä Jumalan lähettämä profeetta sanoi kaiken muun lisäksi: "Mutta te ette kuulleet minun ääntäni"

Siis niin, että israelilaiset eivät kuulleen Jumalan ääntä.
Ei ilmeisestikään ollut kyse siitä, että jollain tapaa hei olivat kuulovammaisia, vaan sitten, että he eivät ottaneet vakavasti mitä Jumala puhui heille kerta toisensa jälkeen.

Hirveän helppoa ohittaa Jumalan sana ja olla niinkuin ei sitä olisi kuullutkaan. ???

Tulee mieleen äitini kommentti, minkä ilmeisesti joku oli sanonut jossain yhteydessä ja äitiäni oli huvittanut se:

" Eikö sana kuulu vai eikö se tehoa?"    Lieneekö äiti käyttänyt yrittäessään sanoa minulle jotain. ::)

Jotenkin hassu, mutta hyvin realistinen.

Kokeilen Malakian tekstinväritystä.  :D


Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #3 : 07.09.25 - klo:20:30 »
Olen lukenut Gideonin vaiheista kun Herra kutsui hänet vapauttamaan Israelin niistä sortajista, joiden Jumala oli sallinut sortaa Israelia vuosikausia siitä syystä Raamatun mukaan, että he olivat taas kerran unohtaneet Herran ja tehneet omiaan.
Hyvin Gideon Jumalan voimassa toteutti vapauttamisen.
Mutta hänkin lipsahteli "maailman" puolelle. Hän halusi kaikki kaikki kultaiset nenärenkaat, jotka israelilaiset olivat ryöstäneet heitä sortaneelta kansalta. Gideonilla oli myös heiltä saatua hienoa kangasta yms. ja teetti siitä kaikesta hienon viitan.
Ei kerrottu pitikö hän sitä, mutta Raamatun mukaan hän ja israelilaiset alkoivat seurata ja kai jotenkin "kunnioittaa " sitten tätä hienoa viittaa.
Raamatussa on, että tämä tuli Gideonin suvulle kompastuskiveksi.

Gideon oli myös oikea naisten mies. Hänellä oli 70 poikaa, koska hänellä oli paljon sivuvaimoja. Näin kerrottiin myös Raamatussa.

Israelilaiset pyysivät, että hänestä ja hänen jälkeläisistään tulisi Israelin hallitsija.
Gideon osasi vastata viisaasti, Jumalan sanan mukaan, että ei heillä tule olla hallitsijaa, koska Jumala on heidän auttajansa.
Tosin sitten se viitta kai vähän kallistui sinnepäin, että aika urhea kansanjohtaja olen. Tämä on oma tulkintani.

Gidenonin kuoleman jälkeen kansa taas unohti Herran ja alkoi tehdä mitä kukin lystäsi.

Seuraavaksi on määrä  lukea siitä, miten hänen yksi jälkeläisistään sitten kuitenkin halusi kuninkaaksi. Hänen nimensä oli Abimelek. En tiedä siitä vielä tämän enempää.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3129
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #4 : 08.09.25 - klo:19:53 »
Mukava lukea näitä selkeitä kommentaareja VT:stä. Aika vierasta ja välillä vaikeaa luettavaa on Raamatun tämä osa, kun esim. nimet ovat melko tuntemattomia, eikä ole muodostunut selkeitä mielikuvia. Ei ole aina auennut hyvin.
« Viimeksi muokattu: 08.09.25 - klo:20:34 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #5 : 09.09.25 - klo:00:54 »
Joo näin on.
Yritän lukea Raamatun lukuja hyvin yksinkertaisesti. Se on mielestäni paras tapa. Lukea niin kuin se on kirjoitettu.
On helppo alkaa yrittää tehdä jotain hienoja tulkintoja, mutta ajattelen, että Jumalan sana kertoo tilanteen juuri niinkuin ne meni kuten yllä. Ja juuri siinä kaikessa Jumala oli mukana.

Eli voisi kai tehdä sen johtopäätöksen, että Herra tietää meidän olosuhteet, ajatukset, tunteet, motiivit juuri niinkuin ne ovat ja silti haluaa olla elämässämme.  :)
« Viimeksi muokattu: 09.09.25 - klo:17:43 kirjoittanut sandia »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #6 : 19.10.25 - klo:19:08 »
Minulla on ollut Tuomarien kirjan luku jäänyt hieman unholaan. :-\

Mutta tänään jatkoin lukemista. Pohdin Gideonin vaiheita.

Jumala ilmestyi hänelle ihmeellisesti , enkeli tuli puhuttelemaan häntä ja sanoi, että hän oli Jumalan valitsema henkilö, jonka kautta Jumala pelastaisi israelilaiset midinianilaisten käsistä. He olivat kärsineet paljon 7 vuotta midianilaisten tehdessä heidän elämänsä lähes mahdottomaksi tuhoamalla heidän viljelyksensä, mikä aiheutti vakavan ruoan puutteen.

Ilmeisestikään Jumala ei tukeutunut Gideonin inhimillisiin kykyihin ja asemaan ympäristössään.
Gideonin ja Jumalan keskustelu asiasta.
Luku 6:15-16

15. Hän vastasi hänelle: "Oi, Herra, millä minä vapautan Israelin? Minun sukunihan on heikoin Manassessa, ja minä itse olen kaikkein vähäisin isäni perheessä."
16. Herra sanoi hänelle: "Minä olen sinun kanssasi, ja sinä voitat midianilaiset niinkuin yhden ainoan miehen".


Jumala sitten lupauksensa mukaan toteutti sen, että midianilaisten sorto loppui Gideonin kautta.

Sen jälkeen israelilaiset halusivat Gideonista kuninkaan, mutta Gideon vastasi Jumalan sanan mukaisesti: Tuomarien kirja 8:22-23

22. Niin Israelin miehet sanoivat Gideonille: "Hallitse sinä meitä, sekä sinä itse että sinun poikasi ja poikasi poika; sillä sinä olet vapauttanut meidät Midianin käsistä".
23. Mutta Gideon vastasi heille: "En minä hallitse teitä, eikä minun poikani ole hallitseva teitä; Herra on teitä hallitseva".


Mutta, mutta.  :(
Gideonilla oli oma idea, mikä ei myöskään ollut Jumalan tahdon mukainen .

Nimittäin hän pyysi että kansa antaisi hänelle kaikki kultaiset nenärenkaat, mitkä he olivat ottaneet midianilaisilta, joilla oli tapana pitää niitä.

Gideon sai siten ison kasan kultaa, hän teetti híenon kullalla koristetun viitan. :o
Hän laittoi sen sitten näytille johonkin kotikaupunkiinsa ja siitä tuli ihailun kohde kansalle.

Raamatun mukaan tämä valinta johti negatiiviseen tapahtumaketjuun hänen ja perheensä elämässä.

Voi miten me ihmiset olemme heikkoja. Onneksi Jumala tietään sen kaiken ja silti haluaa että kuulumme hänelle.









Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #7 : 15.11.25 - klo:17:56 »
Otin härkää sarvista ja jatkoin Tuomarien kirjan lukua. :)
Taisin jo yllä mainita Gideonin, mutta hänessä todella kiinnosti se, että toisaalta halusi totella Jumalaa, mutta sitten kuitenkin vallan- ja kunnian himo veti toiseen suuntaa ja hän otti itselleen kultaa ja teki hienon viitan, mikä koristettiin kullalla yms.

Sitten samaisesa luvussa 8 kerrotaan mitä tapahtui israelilaisille Gideonin kuoltua:
"Gideonin kuoltua israelilaiset eivät pysyneet Herralle uskollisina, vaan antautuivat jälleen palvelemaan baaleja. He ottivat jumalakseen Baal- Beritin 34 eivätkä muistaneet Herraa, Jumalaansa, joka oli pelastanut heidät kaikkien heidän ympärillään asuvien vihollisten käsistä. "

Gideon oli Jumalan kutsuma ja varustama vapauttamaan israelilaiset midianilaisista, jotke olivat pahasti sortaneet heitä useita vuosia.
Gideon itsekin oli selvästi hyvin vajavainen, kuten yllä oleva tapaus osoitti, mutta silti, Jumala kykeni käyttämään häntä.

Mutta kun kansalla ei ollut ketään johtajaa, auktoriteettia, he yksinkertaisesti unohtivat Herran ja kaiken sen hyvä mitä olivat häneltä saaneet ja alkoivat seurata ympäröivien kansoja tapoja.

Jotenkin uskon, että tuo kuvaa inhimillistä taipumusta yleisestikin.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #8 : 21.11.25 - klo:18:19 »
Tuomarien Kirja puhutteli minua hyvin voimakkaasti tänä aamuna.
Olen ihmetellyt sitä, miten Israelin kansa johdonmukaisesti joka kerran unohti Jumalan kun asiat menivät hyvin.
Sitten kun Herra salli vaikeuksia, he heräsivät muistamaan Herran ja pyysivät apua Jumalalta siihen tilanteeseen mihin olivat ajatuneet.
Ja Jumala otti tilanteen hallintaansa ja antoi avun joka kerta.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3129
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #9 : 22.11.25 - klo:12:12 »
Eilen katsomassani Uskomaton rakkaus -elokuvassa (ja Hoosean kirjassa) oli esillä tätä samaa tematiikkaa. Eli Hoosean vastustajat sanoivat, että heillä menee hyvin ja muut jumalat olivat siunanneet heitä. Materiaalisesti meni (vielä) hyvin. Kun taas Hoosea varoitti tulevasta tuomiosta.

Jännästi tuossa elokuvassa sanottiin, että eteläinen maa seurasi Jumalaa ja pohjoinen ei. Tuli mieleen DDR ja Länsi-Saksa tai Pohjois- ja Etelä-Korea (tai Amerikassa punaiset ja siniset osavaltiot vähän kuin). Hyvin voi olla erilaista ja jakautunutta elämä tai jumalanpalvelus, vaikka periaatteessa lähtötilanne oli samanlainen. Historian kulku ja ihmisten päätökset voivat johtaa hyvin eri suuntiin.

Mitkä tekijät sitten vaikuttavat tähän miksi ja milloin mitäkin tapahtuu?

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #10 : 22.11.25 - klo:18:12 »
Mihin eteläisellä ja pohjoisella maalla viitattiin?

Tuo elokuva, Uskomaton Rakkaus kuulostaa mielenkiintoiselta. Itse en ole vaikuttunut kristillisistä elokuvista, ehkä en ole katsonut niitä, että minulle olisi selvä kuva siitä minkälaisia ovat.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3129
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #11 : 22.11.25 - klo:19:17 »
Käytin juuri noita laveita termejä maista, kun en muista miten ne menivät...  :D Olivatkohan Israel ja Juuda siis Hosean aikoina, en tiedä. No, jotain. Hmm.

En nyt tiedä suosittelisinko Uskomatonta rakkautta kaikille elokuvana (ei mikään elokuvataiteen merkkiteos varmaankaan), mutta toihan se Raamattua visuaaliseksi kuvakerronnaksi. Tuskin mitään ihmeellistä, jos tajuaa Hoosean kirjan vähän syvällisemmin (en voi sanoa omalla kohdalla).

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #12 : 22.11.25 - klo:19:41 »
Joo siis se viittasi jakautuneeseen Israeliin.
Niin, kyllähän USA on myös todella jakautunut, vaikka ei maantieteellisesti.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8701
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #13 : 28.11.25 - klo:15:50 »
Simsonilla oli todella erikoinen elämä.
FBssä oli hyvä kommentti, mutta en kykene kopioimaan sitä tänne, joten kirjoitan.

Remember, the strongest man in the Bible was taken by lust.
Not by swords,
not by an army, not by war.
But by his lack of self control.

Muista, vahvin mies Raamatussa tuli vihollisten voittamaksi himon kautta.
Ei miekoilla, ei armeijan avulla, ei sodassa.
Butta itsekontrollin puutteella.

Erässä kommentissa oltiin tuohon lisätty näin.
Viisain mies ja vahvin mies Raamatussa tulivat voitetuiksi himon kautta.

Vähän kömpelö suomennos. Ei tullut mieleen oikein hyvää sanontaa.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 3129
Vs: Tuomarien kirja
« Vastaus #14 : 28.11.25 - klo:16:00 »
Tuli lukiessa mieleen, että vahvinkin mies eli Simson kaatuu, kun nainen nalkuttaa tarpeeksi. Hänhän viimein antautui nalkutuksen edessä ja kertoi salaisuutensa. (Joskus taisi olla keskustelua tämän käyttäytymistä muokkaavasta vaikutuksesta parisuhteessa.)