Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.

[Soltero]

Itse olen lukenut ihan täysin vastakkaisia Israel-näkemyksiä eri suunnilta. Enkä oikein edes ymmärrä sionismi-käsitettä, kai sitäkin on eri versioita. Evankeliumin kannalta Israel-fanituksella tai -kritiikillä tuskin on väliä, en näe kovin keskeisenä aiheena. Kaikki voivat uskoa Kristukseen, pakanat ja juutalaiset.

En minäkään ole varsinainen Israel-fanittaja.
Mutta Israelilla, Jerusalemilla ja juutalaisilla on Raamatun mukaan erityisasema sekä evankeliumin että lopun aikojen kannalta. 
Juutalaiset ovat ensisijaisia pelastuksen vastaanottajia, koska heidän ”versonsa”  kasvavat pyhästä juuresta.
Meidän pakanoiden juuri on epäpyhä.  Meidät onkin jälkeenpäin oksastettu siihen runkoon,
jossa juutalaiset ovat luonnostaan, jotta mekin voisimme pelastua.

Tämä on selitetty mm. Roomalaiskirjeen 11. luvussa.

[Korpima]

Mutta Israelilla, Jerusalemilla ja juutalaisilla on Raamatun mukaan erityisasema sekä evankeliumin että lopun aikojen kannalta. 
Juutalaiset ovat ensisijaisia pelastuksen vastaanottajia, koska heidän ”versonsa”  kasvavat pyhästä juuresta.
Meidän pakanoiden juuri on epäpyhä.  Meidät onkin jälkeenpäin oksastettu siihen runkoon,
jossa juutalaiset ovat luonnostaan, jotta mekin voisimme pelastua.

Tämä on selitetty mm. Roomalaiskirjeen 11. luvussa.

Luin tänään myöskin juuri tuota Roomalaiskirjeen 11. lukua.

Jos jalosta oliivipuusta on katkaistu oksia ja jos sinut, joka olet peräisin villistä oliivipuusta, on oksastettu oikeiden oksien joukkoon niin että olet päässyt osalliseksi puun juurinesteestä, älä ylvästele alkuperäisten oksien rinnalla! https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/ROM.11

En tosin oikein osaa sanoa, miten tuo jalous juuri käytännössä näkyy. En tunne juutalaisia henkilöitä. Jossain sanottiin, että heillä olisi jokin "uniikki etu." Yksi tulkinta ilmeisesti taitaa olla, että juutalaisen sielu on jalompi ja ylevämpi kuin pakanan tai heillä on korkeampi hengellinen taso (pikaisella haulla löytyi teksti https://hakirah.org/Vol%2016%20Balk.pdf, jonka alussa kerrotaan näin joidenkin näkemyksenä). Tulee mieleen kulttuuri, henki/sielu ja sen laatu (metafyysisesti), geenit ja evoluutio. Mutta vaikea sanoa tällä kokemuksella, mitä tarkoittaa. Jonkinlainen hengellinen juttu?

[Soltero]

En tiedä, onko juutalaisilla mitään inhimillistä ylevyyttä muihin kulttuureihin verrattuna.
Olen ymmärtänyt Raamatusta, että kyse on vain Jumalan näkökulmasta.
Israelin kansahan on Jumalan silmäterä (Sakarja 2:12), Hänen kaikista kansoista valitsemansa erityistapaus.
Kun Jumala antaa jollekin taholle erityissiunauksensa, siihen ei ole ihmisillä mitään sanomista.

[Malakia]

En tiedä, onko juutalaisilla mitään inhimillistä ylevyyttä muihin kulttuureihin verrattuna.
Olen ymmärtänyt Raamatusta, että kyse on vain Jumalan näkökulmasta.
Israelin kansahan on Jumalan silmäterä (Sakarja 2:12), Hänen kaikista kansoista valitsemansa erityistapaus.
Kun Jumala antaa jollekin taholle erityissiunauksensa, siihen ei ole ihmisillä mitään sanomista.

Paitsi että me kristityt olemme nyt Jumalan "silmäterä", eli Jumalan lapsia, Jumalan verellä pestyjä.

Juutalaisista Raamattu sanoo ; "Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois "....jne.

[sandia]

En tiedä, onko juutalaisilla mitään inhimillistä ylevyyttä muihin kulttuureihin verrattuna.
Olen ymmärtänyt Raamatusta, että kyse on vain Jumalan näkökulmasta.
Israelin kansahan on Jumalan silmäterä (Sakarja 2:12), Hänen kaikista kansoista valitsemansa erityistapaus.
Kun Jumala antaa jollekin taholle erityissiunauksensa, siihen ei ole ihmisillä mitään sanomista.

Minuakin on epäilyttänyt ajatus, että juutalaisilla olisi jotain inhimillistä ylevyyttä muihin kulttuureihin verrattuna.

On ihmisiä, jotka jotenkin ihannoivat kaikkia israelilaista sen takia, että se on israelilaista.
Alkaen kosmetiikasta, voiteista jne.

Mutta sinänsä on jännä, miten Jumala johdatti israelin kansan olemaan olemassa kaikkien kansojen keskellä.
Sen historia lienee vahva todistus Jumalan olemassaolosta. Ehkä juuri sen takia se halutaan eliminoida.

[Opo]

Kaikki, mikä jotenkin tuo esille jumaluutta, on tietty maailmalle pöyristyttävää ja turhaa.

[sandia]

Niin, maailma ei siedä todistetta Jumalasta tipan tippaa. Se pitää eliminoida. Lienee syy kristittyjen  vainoonkin.

[Korpima]

Niin, maailma ei siedä todistetta Jumalasta tipan tippaa. Se pitää eliminoida. Lienee syy kristittyjen  vainoonkin.

En nyt tiedä pitääkö tämä paikkaansa, suhtautumista lienee monenlaista. Kun on lukenut kristittyjen vainoista, niin useinhan asialla ovat muslimit. Hekin uskovat Jumalaan tavallaan. Ja Paavalikin uskoi Jumalaan ja vainosi kristittyjä. Samoin alkukirkko sai pelätä juutalaisia, jotka myös uskoivat Jumalaan. Uskonto herättää tunteita ja toimintaa, uskoi tai ei. Tai mihin ja miten. (Tulee mieleen kirjoitus "I Can Tolerate Anything Except The Outgroup": vain ulkoryhmää - tai toisin uskovaa - en voi sietää.)

Joidenkin ateistien ja agnostikkojen kantana tosin on, että jos voisivat painaa nappia, niin uskovat (tai usko) katoaisi maailmasta. Ja onhan se heidän näkökulmastaan tyhmää uskoa epätosiin asioihin, toivovat parempaa ja totuudellisempaa maailmaa, jossa ei olisi uskonnollisia konflikteja tai uskonnon uhreja. Tavallaan ylevää.

Kyllähän se helposti ärsyttää, että joku on eri mieltä kuin itse. Mutta usein eliminointiin on vielä matkaa. Ja kyllähän kristitytkin ovat kunnostautuneet vainoissa ja eliminoinnissa, tämä tuli esille jossain keskusteluissa, esim.:

Jo keisari Konstantinoksesta (hallitsi 306-337) alkaen kristityt hallitsijat ja heitä tukenut kirkon valtakoneisto säätivät juutalaisvastaisia lakeja. [...]

Kirkon historia tarjoaa myös keskiajan jälkeen monia surullisia esimerkkejä kristittyjen väkivaltaisista ja vainoharhaisista ennakkoluuloista juutalaisia kohtaan. Elämänsä lopulla Martti Luther uskoi, että juutalaiset ovat jumalanpilkkaajia, joiden kirjat on takavarikoitava, synagogat poltettava ja uskonnonharjoitus kiellettävä. https://teologia.fi/2007/09/kristillinen-juutalaisvastaisuus-vaikutti-modernin-antisemitismin-syntyyn/

Toki ilmavallan hallitsija varmasti haluaisi täysin eliminoida kristinuskon ja tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa. Miten sitten integroida tämä hengellinen sfääri näihin psykologisiin ja inhimillisiin "ulkoryhmän vastustus" -motiiveihin (joita on apinoillakin), en tiedä. Jos siis kuviteltaisiin maailma, jossa Paholainen pistettäisiin jäähylle, olisivatko kaikki ryhmät silti toisiaan vastaan?