Kirjoittaja Aihe: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?  (Luettu 13251 kertaa)

Saldo

  • Vieras
Helluntaiherätyksen juuret ovat vuodelta 33 Jerusalmista. Apt. 2:2-4:
"Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi."

Tämä sama lahkolaisherätykseksikin haukuttu (Apt.24:14) oli kanava evankelioinnille, niin, että koko Aasia kuuli evankeliumin kahdessa vuodessa.
Tunnusomaista nk. helluntalaisuudelle on ollut, että kansankirkot ovat sitä vainonneet. Muu, ei kristillismielinen maailma on jättänyt helluntalaiset rauhaan.
« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:10:13 kirjoittanut Lydia »

Saldo

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #1 : 25.10.13 - klo:12:32 »
Vaikka helluntalaisuus on järjestäytynyt useinmiten kansallisesti, niin sen alku on aina ollut spontaani, Pyhän Hengen synnyttämä herätys yksilöissä. "Helluntalaisuus" ei ole ollut mikään nk. helluntalaisten yksinoikeus. mm. Eestin Hiidenmaalla jo 1800-luvulla oli voimakas Hengen vuodatus baptistien keskuudessa. Tuli oli tuotu Ruotsista baptistien kautta. Itseasiassa helluntaiseurakunnat olivat jo vanha juttu. Eli Azusa-kadun tapahtumalla oli merkityksensä, muttei sen jatkolle ollut mitään monopolia helluntalaisuuteen.
« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:10:13 kirjoittanut Lydia »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3875
  • Matkalla
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #2 : 25.10.13 - klo:22:14 »

Helluntaiherätyksen juuret ovat vuodelta 33 Jerusalmista.

Niin ne on monen muunkin seurakunnan juuret sieltä.
Kaikkien kuitenkin mutkan kautta.

Kirkkohistoria on vallassa olevan historiaa.
Suomessa yleisesti luullaan, että kristinusko tuli tänne piispa Henrikin mukana.
Idän suunnasta tulleista ei juuri puhuta.


Samalla lailla vaietaan kaikenlaisesta mitä on ollut vuosisatojen aikana. Ei ole katolilaisen kirkon intresseissä kertoa niistä.
« Viimeksi muokattu: 25.10.13 - klo:22:16 kirjoittanut KnutL »

Saldo

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #3 : 26.10.13 - klo:00:41 »

Helluntaiherätyksen juuret ovat vuodelta 33 Jerusalmista.

Niin ne on monen muunkin seurakunnan juuret sieltä.
Kaikkien kuitenkin mutkan kautta.

Kirkkohistoria on vallassa olevan historiaa.
Suomessa yleisesti luullaan, että kristinusko tuli tänne piispa Henrikin mukana.
Idän suunnasta tulleista ei juuri puhuta.


Samalla lailla vaietaan kaikenlaisesta mitä on ollut vuosisatojen aikana. Ei ole katolilaisen kirkon intresseissä kertoa niistä.

Sanotaan juurien olevan siellä!
Sanotaan, että kirkko on perustettu Pietarin päälle.
Jos juuret ovat helluntaihin, vuonna 33, ei mitään voi perustaa Pietarin päälle. Tätä Pietarin päälle perustamisoppia julistaa Roomalaiskatolinen kirkko ja sitä myötäilee osa luterilaisia ja jopa pari helluntaipastoria, teologia, on sillä maininnalla alkanut leikkimään. Vaarallista!

Helluntaitapahtuma Jerusalemissa oli selkeä ja lyhyt kertomus. Selkeä, niin, että sen voi ymmärtää ja lyhyt, että sen voi muistaa.
Kaikki helluntainjälkeinen korreloi tapahtuneeseen helluntaina, on yhtenevä sen kanssa ja mitä jo Jooel profetoi, ja mihin Pietari viittasi Apt. 2:16-21.

Kaikki mitä sen jälkeen alkoi tapahtua lisää Jerusalmissa, Samariassa, Gazan tiellä, Cesareassa jne., vahvisti Helluntain tapahtumat ja mitä Jeeus oli ajassa ollessaan opettanut.

Sitten mentiin pakanoille julistamaan Evankeliumia, Israelin ulkopuolelle. Paavali erotettiin työhön pakanoiden keskuudessa ja siellä perustettiin seurakuntia, niinkuin oli ensin tehty Jerusalemissa.
Paavali ilmoitti hyljänneensä kaiken Gamalielin jalkojen juuressa oppimansa ja katsoi sen roskaksi ja sinne sen heitti. Paavali alkoi julistaa vain sitä minkä Jeesus itse oli hänelle ilmoittanut (Gal. 1:11,12). Seurakunnissa oli kurittomuutta ja syntiä, josta Paavali ankarasti nuhteli ja antoi ohjeet erottaa paikallisesta uskovien yhteydestä ne, jotka eivät tehneet parannusta, langenneiden oman sielunsa pelastuksen vuoksi.

Näin pähkinänkuoressa se mikä alkoi Jerusalemissa ja mitä Raamatussa noudatettiin ja mihin esimerkki ja ohjeet ja opetus annettiin. Viimeiset ohjeet, rohkaisut, kehut ja ankarat nuhteet annettiin Johannekselle Patmoksella, seitsemän seurakunnan enkelille Aasiassa.

Tämä on Jerusalemista alkanut seurakunta ja käytännön mallit ensimmäisen vuosisadan loppupuolelle. Nämä ovat sellaisenaan voimassa tänäänkin.
Näitä on noudatettu sitten Jerusalemin alun aina meidän päiviimme asti, vaikka 21 ekumenis-katolista kirkolliskokousta päätöksillään teki kaikkensa, että alkuperäinen häviäisi ja RKK'n ilmoitus traditioineen, eli harhaopit, tukahduttaisi sen.
Eli puhdas Raamatun oppi ja Seurakunta, jonka pää on Jeesus, selvisi katolisuuden vainot sekä epäonnistuneen tai puolitiehen jäänneen "uskonpuhdistuksen".  Kirkkohistoria ei tätä ole kirjannut, koska kirjoitustaito ja kirjantekeminen oli katolisen kirkon monopoli. Sen päätöksistä poikkeavat kirjoitukset poltettiin ja kaikkiiin latinaan käärittyihin harhoihin pakotettiin koko kansat. Pakotus johti kymmenien miljoonien tappamisiin, niiden, jotka eivät suostuneet hylkäämään Apostolista Alkuperäistä opetusta, sitä mikä alkoi Jerusalemista v. 33.

Koska meillä on tänään alkuperäinen oppi kirjallisessa muodossa, voimme todeta, että sitä haluaa yleensä kaikki helluntaiseurakunnat. Lankeamisia ja poikkeamia esiintyy koko ajan, mutta koska luvattu Opastaja on vaikuttanut Seurakunnassa, ne on poistunut Jumalan Seurakunnasta ja voivat hyvin sen ulkopuolella. Seula on päällä koko ajan.
« Viimeksi muokattu: 26.10.13 - klo:00:52 kirjoittanut Saldo »

Saldo

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #4 : 26.10.13 - klo:00:46 »
Lähden huomenaamulla Kokkolaan. Tervetuloa sinne Perinteisen helluntaiseurakunnan kokoukseen sunnuntaina kello 13.00. Annan siellä henkilökohtaisen todistukseni.
Palaan kotosalle vasta tiistaiksi.
« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:10:14 kirjoittanut Lydia »

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 38
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #5 : 26.10.13 - klo:03:08 »
Kerro terveisiä Repelle sinne Kokkolan helluntaliseurakuntaan.
« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:10:15 kirjoittanut Lydia »

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #6 : 26.10.13 - klo:09:35 »
Suomeen helluntailaisuus tuli amerikkalaiselta reformoidulta maaperältä ja tuolla toisessa ketjussa kirjoitin kuinka mielestäni luterilaisessa ja reformoidussa uskonnäkemyksessä on eri henki. Se painottuu eri tavalla ja näkyy selkeästi juuri kaste- ja ehtoollisnäkemyksissä, lain ja evankeliumin ymmärtämisessä, synti- ja vanhurskauttamiskysymyksissä, pyhityksessä, rukouselämässä ja yleensä kaikessa.

Jos lievä arvostelu sallitaan, niin mielestäni Suomen kristikunnassa vapaat ja villit suunnat, kuten helluntailaisuus, ovat marginaalisia, skismaattisia laki- ja hurmahenkisiä uskonlahkoja. Laki- ja hurmahenkinen uskonlahko tarvitsee ison ja voimakkaan vihollisen, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon. Helluntailaisuus tarvitsee tällaisen ison ja vahvan vihollisen, jonka varaan rakentaa vastakkainasetteluun perustuvan mustavalkoisen maailmankuvansa. Kun vastustaa kirkkoa, niin samalla vastustaa babylonialais-katolilais-luterilaista porttokirkkoa ja saatanaa. Suomen ev.lut kirkon kärkevä sättiminen ja pilkkaaminen on varsin luonteenomaista helluntailaisille.

Minua hämmästyttää, kuinka niin pieni marginaaliryhmä kuin helluntailaiset, niin ovat niin skismaattisia, ja viime aikoina olemme mediasta voinet kuulla kuinka helluntailaiset riitelevät rahasta ja vallasta aina hovioikeutta myöten ja näyttää vahvasti siltä, että Suomen helluntailaisuus pirstoutuu keskenään riiteleviin kuppikuntiin ja cityseurakuntiin.
Helluntailaisilla miljoonariita



« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:10:14 kirjoittanut Lydia »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3875
  • Matkalla
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #7 : 26.10.13 - klo:09:37 »

Sanotaan juurien olevan siellä!
Sanotaan, että kirkko on perustettu Pietarin päälle.
Jos juuret ovat helluntaihin, vuonna 33, ei mitään voi perustaa Pietarin päälle. Tätä Pietarin päälle perustamisoppia julistaa Roomalaiskatolinen kirkko ja sitä myötäilee osa luterilaisia ja jopa pari helluntaipastoria, teologia, on sillä maininnalla alkanut leikkimään. Vaarallista!
Kaikkien kirkkokuntien ja herätysliikkeiden opissa on jotakin toisilta lainattua. Helluntaiherätyksenkin historiikissa kerrotaan mistä mikäkin oppi otettiin.
Lainaus
Helluntaitapahtuma Jerusalemissa oli selkeä ja lyhyt kertomus. Selkeä, niin, että sen voi ymmärtää ja lyhyt, että sen voi muistaa.
Kaikki helluntainjälkeinen korreloi tapahtuneeseen helluntaina, on yhtenevä sen kanssa ja mitä jo Jooel profetoi, ja mihin Pietari viittasi Apt. 2:16-21.
Silti tuo tapahtuma ymmärretään monin tavoin väärin. Ne tapahtumat yritetään _valikoiden_ kopioida nykypäivään, vaikka sen on kerrontaa ainutlaatuisesta ajankohdasta. Oppi löytyy esim. Paavalin kirjeistä.

Poissa kapsukka

  • Viestejä: 5
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #8 : 27.10.13 - klo:02:35 »
Mikä on helluntali?
« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:10:14 kirjoittanut Lydia »

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #9 : 27.10.13 - klo:13:27 »
Vieläkö helluntailaisten mielestä Roomalaiskirjeen 7. luvussa Paavali kuvaa uskovan tilaa ennen niin sanottua ”henkikastetta” , Hengen täyteyttä, ja sitten 8. luvussa sitä voitokasta tilaa, joka seuraa ”henkikastetta", minkä merkkinä on kielillä puhuminen, ja sitten ei enää muuttuneena ruikuteta syntisyydestä, vaan lentää liihotellaan vajavaisuuden yläpuolella synnittömyydessä?  Ennen kuin tuollaisen ”henkikasteen” saa, on astuttava kuuliaisuudessa pyytäen hyvää omaatuntoa kasteen hautaan uskovan upotuskasteeseen, ja sinne se hautaan se vanha ihminen sitten jää, ja noustaan muuttuneena "uutena luomuksena Kristuksessa"?

« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:14:20 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3875
  • Matkalla
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #10 : 27.10.13 - klo:13:56 »
Vieläkö helluntailaisten mielestä Roomalaiskirjeen 7. luvussa Paavali kuvaa uskovan tilaa ennen niin sanottua ”henkikastetta” , Hengen täyteyttä, ja sitten 8. luvussa sitä voitokasta tilaa, joka seuraa ”henkikastetta", jonka merkkinä on kielillä puhuminen, ja sitten ei enää muuttuneena ruikuteta syntisyydestä, vaan lentää liihotellaan vajavaisuuden yläpuolella synnittömyydessä?

Olisiko sinulla antaa lähde tuolle väitteelle? Linkki puheeseen tai kirjoitukseen esimerkiksi.

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #11 : 27.10.13 - klo:14:11 »
Vieläkö helluntailaisten mielestä Roomalaiskirjeen 7. luvussa Paavali kuvaa uskovan tilaa ennen niin sanottua ”henkikastetta” , Hengen täyteyttä, ja sitten 8. luvussa sitä voitokasta tilaa, joka seuraa ”henkikastetta", jonka merkkinä on kielillä puhuminen, ja sitten ei enää muuttuneena ruikuteta syntisyydestä, vaan lentää liihotellaan vajavaisuuden yläpuolella synnittömyydessä?

Olisiko sinulla antaa lähde tuolle väitteelle? Linkki puheeseen tai kirjoitukseen esimerkiksi.
Alla olevasta linkistä löytyy lähde tähän asiaan.

Helluntailainen henkikasteoppi/Mikko Satama

Livenä olen kuunnellut helluntaisaarnaaja Lauri Kuitusen tuosta aiheesta saarnaavan, ja hänen mukaansa jokaisen Jumalan valtakunnan työssä toimivan tulisi olla ”henkikastettu” tuolla ensimmäisessä viestissäni mainitsemallani tavalla.


« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:14:17 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3875
  • Matkalla
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #12 : 27.10.13 - klo:14:20 »
Vieläkö helluntailaisten mielestä Roomalaiskirjeen 7. luvussa Paavali kuvaa uskovan tilaa ennen niin sanottua ”henkikastetta” , Hengen täyteyttä, ja sitten 8. luvussa sitä voitokasta tilaa, joka seuraa ”henkikastetta", jonka merkkinä on kielillä puhuminen, ja sitten ei enää muuttuneena ruikuteta syntisyydestä, vaan lentää liihotellaan vajavaisuuden yläpuolella synnittömyydessä?

Olisiko sinulla antaa lähde tuolle väitteelle? Linkki puheeseen tai kirjoitukseen esimerkiksi.
Alla olevassa linkistä löytyy lähde tähän asiaan.

Helluntailainen henkikasteoppi/Mikko Satama

Livenä olen kuunnellut helluntaisaarnaaja Lauri Kuitusen tuosta aiheesta saarnaavan, ja hänen mukaansa jokaisen Jumalan valtakunnan työssä toimivan tulisi olla ”henkikastettu” tuolla viestissä mainitsemallani tavalla.

Sitä en epäile ollenkaan, etteikö helluntaiseurakunnissa korostettaisi Hengen täyteyden merkitystä erityisesti niiden kohdalla, jotka toimivat Jumalan valtakunnan työssä - tuolla ilmauksella tarkoitetaan lähinnä saarnaajia ja evankelistoja ja muita vastuunkantajia.

Kysymykseni /linkkitoivomukseni liittyi tuohon roomalaiskirjeen kohtaan, jossa henkikaste laitettaisiin luvun 7. ja 8. välille.

Saldo

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #13 : 29.10.13 - klo:02:17 »
Vieläkö helluntailaisten mielestä Roomalaiskirjeen 7. luvussa Paavali kuvaa uskovan tilaa ennen niin sanottua ”henkikastetta” , Hengen täyteyttä, ja sitten 8. luvussa sitä voitokasta tilaa, joka seuraa ”henkikastetta", minkä merkkinä on kielillä puhuminen, ja sitten ei enää muuttuneena ruikuteta syntisyydestä, vaan lentää liihotellaan vajavaisuuden yläpuolella synnittömyydessä?  Ennen kuin tuollaisen ”henkikasteen” saa, on astuttava kuuliaisuudessa pyytäen hyvää omaatuntoa kasteen hautaan uskovan upotuskasteeseen, ja sinne se hautaan se vanha ihminen sitten jää, ja noustaan muuttuneena "uutena luomuksena Kristuksessa"?

Parahin Hugo,
Mielestäni käsittelet tätä Pyhän Hengen kastetta ilakoivassa hengessä. Samoin tekee viittaamasi Mikko Satama, kun hän teologin ominaisuudessa antaa selvitystä miten nk. helluntalaiset suhtautuvat ja käsittävät Pyhän Hengen kasteen. Siis sen, joka tapahtui Jerusalemissa v. 33, juuri niinkuin profeetta Jooel ennusti.
Viittaamasi Mikko Satama jo ensimmäisellä selvityksensä johdanto-rivillä antaa väärän todistuksen, mitä "helluntaipiireissä tarkoitetaan…". Viittaamasi Mikko Sataman selvitys on surkea, ennenkaikkea opillisesti, siis raamatullisesti. Kirjoituksensa loppupäätelmässä hän haluaa "korostaa, ettei hän suinkaan halveksu helluntalaisuutta" ja lisäksi hän saa sanotuksi, että hänellä on paljon helluntalaisia ystäviä??.
Niin jo johdanto kuin loppupäätelmä sisältää suorastaan valheellista tietoa. Kuinka paljon pitää opiskella ensin Raamattua ja teologiaa ja sitten vielä olla "paljon" helluntalaisystävien kanssa tekemisissä, että voi kaiken tällaisen soopan kirjoittaa. Ja sitten sinä, Hugo, raamattukoulut käynnyt, jaat tätä roskaa. Siitä ei ole kysymys, että sinun täytyisi yhtyä helluntaiherätyksen opetukseen vaan, koska olet oikein opiskellen siihen perehtynyt, niin kerro mitä opetettiin, äläkä sellaista selosta mitä ei ole opetettu.

Tämä voi vaikuttaa tiukkapipoisuudelta tai muulta mitä sinä et varmaankaan katso edustavasi. On kysymys sulasta tyhmyydestä ja täydellisestä tietämättömyydestä tai vain halusta saada Suomen ja maailman suurin Raamatun mukaisesti uudestisyntyneitten joukko naurunalaliseksi. Mutta ei huolta. Aion aina silloin tällöin puuttua asiaan, sen mukaan kuin minulla ymmärrystä on.
« Viimeksi muokattu: 29.10.13 - klo:02:19 kirjoittanut Saldo »

Saldo

  • Vieras
Vs: Helluntaiseurakunta syntyy, kirkko perustetaan?
« Vastaus #14 : 29.10.13 - klo:02:23 »



Kysymykseni /linkkitoivomukseni liittyi tuohon roomalaiskirjeen kohtaan, jossa henkikaste laitettaisiin luvun 7. ja 8. välille.

Mielestäni asia ja tarkoitusperät ynnä perehtymättömyys Raamattuun, nk. helluntalaisten opetukseen selviää jo kun luet tuon linkin Johdanto ja Loppupäätelmä osat.