Kirjoittaja Aihe: Linkkejä  (Luettu 25010 kertaa)

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Linkkejä
« Vastaus #150 : 11.06.22 - klo:13:08 »
Mielestäni tämä kumoaa väitteesi:
"Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti."
Se siis on Ilm. 20sta.
« Viimeksi muokattu: 11.06.22 - klo:15:44 kirjoittanut sandia »

Poissa pax

  • Viestejä: 2724
Vs: Linkkejä
« Vastaus #151 : 11.06.22 - klo:14:59 »
Jeesus itse useammassa kohtaa varoitti helvetistä eikä koskaan tuonut esille että se on vain ohimenevä paikka.
Onhan se aivan hirveää kun sille puolen ihmisiä valuu kaiken aikaa. Uskovien pitäisi enemmän varoittaa ja kertoa ilosanomaa Jeesuksesta, miksi emme enemmän puhu ja varoita, sitä sopii miettiä.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Linkkejä
« Vastaus #152 : 11.06.22 - klo:22:10 »
Olisin iloinen, kun tämä ristiriita voitaisiin tiedossa jo ratkaista. Jos uskoisin ikuiseen kidutukseen, pitäisin Jumalaa pahana ja joutuisin menemään murheellisena pois ja kohtaloni olisi silloin kidutus, mutta, mutta... en pystyisi löytämään syytä rakastaa Jumalaa. Kyllä Raamatussa on kohtia, joissa palaa loppuun. Eihän Sodoma ja Gomorrakaan enää pala.
2. Tess.1:9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Mal.4(VKR):1.Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.
2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Paljon on siis vastaväitteitä. Tosin ne jotka näin minun kanssani ymmärtävät eivät puolestaan usko sielun olemassaoloon, vaan uskovat nukkuvat odottaessaan Tuomiopäivää. Minulle se taas on harhaoppia ja ensimmäinen ylösnousemus on siis uskovien ylösnouseminen heti kuoleman jälkeen niin kuin täälläkin on opetettu ja se alkaa jo täällä, vaikka voikin tulla vielä luopumus. Vaikea on aihe eikä voi varottaa ketään helvetillä peloittelulla. Ei siten voi tulla uskoon mielestäni. Menee minulta maine ja kuulijalta ehkä mielenterveys jne. Onhan sitä harjoitettu, ei kanna hyvää hedelmää. Jos ei Jumala vedä, kukaan ei voi tulla terveeseen uskoon. Nämä asiat eivät ole meidän hallussamme, pystymme tekemään vain "käännynnäisiä".
Saamme rukoilla selvyyttä hlökohtaisesti, että toivomme säilyy.  :)

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Linkkejä
« Vastaus #153 : 11.06.22 - klo:22:39 »

Poissa pax

  • Viestejä: 2724
Vs: Linkkejä
« Vastaus #154 : 12.06.22 - klo:10:13 »
Ilm. 14:11. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä jotka jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään jotka ottavat sen merkin.

Ja yhtä vakava jae..

Ilm.22:19. Ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

Olen Stiina huolestunut että teet oikoreittejä jotka ovat vastoin Jumalan ilmoitusta. Oletko vakaumuksestaan universalisti?

Poissa Malakia

  • Viestejä: 399
Vs: Linkkejä
« Vastaus #155 : 12.06.22 - klo:11:20 »
Tästä aiheesta, kadotuksesta, voisi kyllä tehdä ihan oman ketjun tuonne Raamattu-osioon.

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Linkkejä
« Vastaus #156 : 12.06.22 - klo:13:05 »
Niin voisi ja saisi myös pohtia, vaikka ei olisi sitä mieltä ainakaan vielä mitä pohtii. Taas kerran on pohdintavastineeni poistettu, vaikka oli maltillinen ja yhteenvetona jätin perinteiseen helvettikäsitykseen. En voi sellaista hyväksyä. Voi olla tietenkin mahdollista, että teen jotain väärin, kun lisäilin samaan kirjoitukseen lisäkappaleita pitkin päivää. No silloin pitäisi kait varovasti kysyä rukoukouksessa oliko mahdollisesti tarkoituskin sen häipymiseen bittiavaruuteen ikuisiksi ajoiksi, vai tuleeko sekin ilmi suurena Tuomionpäivänä?  ;D

Haluaisin olla universalisti, mutta ikävä kyllä Raamattu ei anna siihen mitään mahdollisuutta, ei niin minkäännäköistä. Suuri osa ihmiskuntaa joutuu siis kadotukseen = jonkin näköiseen helvettiin, mutta uuden luomisen jälkeen ei voi olla enää mitään pahaa jäljellä (Tulijärvi palaa poroksi niin kuin Sodoma ja Gomorra ovat palaneet).  Sekin on lupaus Raamatussa ja ikuinen kuolema on niiden osa, jotka eivät Jeesusta Rakasta. "Ne, jotka syntyvät kahdesti, kuolevat vain kerran, mutta ne jotka syntyvät vain kerran, kuolevat kahdesti" (Fakta). Joten sielukin kuolee eikä käryä ikuisesti. Ikuisuus on sitä, että ovat ikuisesti poissa ja ikuisesti = loppuun paloivat.
Viimeisellä tuomiolla tapahtuu rangaistus, joka ei ole kaikille samanarvoinen, mutta pelastusta ei ole muille kuin Jeesuksen omille jne. Nyt ollaan maanpäällä elossa tai tietoisessa sielun tilassa kuoleman jälkeen kaksiosaisessa paikassa = Paratiisi ja kärsimyksen paikka. Varma en voi olla, eikä kukaan muukaan, koska se on vielä kätketty.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4515
  • Matkalla
Vs: Linkkejä
« Vastaus #157 : 12.06.22 - klo:14:14 »
Ainakaan minä en ole poistanut mitään viestejä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Linkkejä
« Vastaus #158 : 12.06.22 - klo:15:21 »
En minäkään. Vasta tulin tähän.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 8849
Vs: Linkkejä
« Vastaus #159 : 12.06.22 - klo:15:26 »
Olisin iloinen, kun tämä ristiriita voitaisiin tiedossa jo ratkaista. Jos uskoisin ikuiseen kidutukseen, pitäisin Jumalaa pahana ja joutuisin menemään murheellisena pois ja kohtaloni olisi silloin kidutus, mutta, mutta... en pystyisi löytämään syytä rakastaa Jumalaa. Kyllä Raamatussa on kohtia, joissa palaa loppuun. Eihän Sodoma ja Gomorrakaan enää pala.


Etkö tuossa laita itseäsi ensisijaiseksi ja Jumalan toiselle sijalle?
Päätät, että jonkun asian  on mentävä tietyllä tavalla, että voisit rakastaa Jumalaa.

Ei taida Raamatussakaan olla, että maanpäällinen kaupunki palaisi loputtomasti.




Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Linkkejä
« Vastaus #160 : 13.06.22 - klo:13:26 »
No en todellakaan Sandia, mutta jos kokisin Jumalan epäoikeudenmukaiseksi ja pahaksi en voisi uskoa jne, ja joutuisin vääränä tässä kadotukseen, mutta nytpä uskon, että Jumala on Hyvä, Oikeudenmukainen, Armahtava Rakkaus Jeesuksessa (ylösnoussut) ja on sovittanut minunkin syntini, jotka ovat minusta välillä kauhean suuret ja välillä pienemmät kuin muiden. Siihenkin pyydän armoa ja anteeksiantoa. Ilman armoa ja sovitusta olisin kuitenkin aina toivoton tapaus niin kuin kaikki muutkin.
Me emme täällä päätä emmekä varmuudella tiedä emmekä näe kuka pelastuu lopulta ja kuka ei. Teoriassa tietenkin tiedämme, koska se on selvänä punaisena lankana Raamatussa, välillä jopa yksilöitynäkin (toinen ristin ryöväri). Kadotukseen menijöistäkin on viitteitä, muttei niin selvää. Ryöväri oli todellinen ryöväri, eikä pelastunut hyvän tekonsa tähden vaan uskoi ja se ilmeni hyvänä tekona Jeesukselle. Kannattaa kerrata ja sisäistää. Kiitos kaikesta Herrallemme Jumalallemme! :D
Palautetaan osio näine välikirjoituksineen linkeiksi. Tänään suosittelen taas kerran SRO.fi ja HOAS. fi Päivän Sanat.
(Keskustelkaa älkääkä vetäkö minua sanomisistani tilille. En vielä pysty sanomaan Paavalin tavoin, että vähät välitän, vaan... Muistutan, että olen dementian kynnyksellä oleva monisairas eläkeläinen, jolla on paheneva hitaus ja sokeus lukemiseen yms.)

Poissa Opo

  • Viestejä: 858
Vs: Linkkejä
« Vastaus #161 : 13.06.22 - klo:13:34 »
Tässä on eräs näkemys helveteistä. Kertokaa, jos jaksatte katsoa - kun on engelskaa -, onko siinä mitään tolkkua. Ymmärsinkö oikein, että ajatus tässä on se, että Jeesus olisi pelastustyöllään lopettanut koko helvetin. Vai onko tässäkin joku hieno oivallus, jolla voidaan taitavasti kiertää koko helvetin olemassaolo.
https://www.youtube.com/watch?v=F27jxwHDrzM

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Linkkejä
« Vastaus #162 : 13.06.22 - klo:13:57 »
OPO ystävällisesti pyydän siirtämään viimeisesi Helvetti -osioon kuuntelen ja sanon mielipiteeni sitten.  :)

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Linkkejä
« Vastaus #164 : 18.06.22 - klo:12:16 »
Suosittelen tänään Kansanlähetyksen viikon Raamattuavaimet ja extra!  Oikeaa asiaa!

la 18.6.22