Kirjoittaja Aihe: Jaettu: Monia eri totuuksia Raamatusta?  (Luettu 8260 kertaa)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1676
Jaettu: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« : 10.04.14 - klo:19:47 »
Jaettu kirjaketjusta: http://puimatanner.net/index.php?topic=77.0

Jees-mies

-----------------------------------




Aina kun lukee uskonnollista tai hengellistä kirjaa, esim. Raamattua selittävää,
kannattaa muistaa, että ko. selitys on kirjan kirjoittajan näkemys eli mielipide ko. asiasta.
Jollakulla toisella on aivan erilainen näkemys, kolmannella kolmas.

Jos ei usko esim. Raamatun vesikasteen tarkoittavan uudestisyntyneiden Jeesukseen uskovin kastetta, kaikki ne kirjailijat, jotka selittävät kastetta em. näkökulmasta,
vaikuttavat tietenkin vääriltä opettajilta.
Ihminen etsii sellaisia kirjoja, joiden kirjoittajan hengellinen viitekehys (kokemukset, mielipiteet, usko) on sama kuin itsellä.

Ainoastaan jos alkaa epäillä jonkin oman Raamattuun liittyvän käsityksen olevan virheellinen, alkavat kiinnostaa toisinajattelijoidenkin tekstit.
Jos sitten itse "vaihtaa puolta" ja omaksuu uuden katsantokannan esim. kasteasiaan,
on muistettava, että myös "vastapuolen" näkemyksien kannattajat voivat edelleen erittäin hyvin ja heidänkin määränsä luultavasti lisääntyy koko ajan.

Sillehän ei voi mitään, että ainoaa "oikeaa" tietoa Raamatun "oikeasti" tarkoittamasta kasteesta, Pyhän Hengen kasteesta, laista, vanhurskauttamisesta, kilvoittelusta yms. ei ole olemassakaan.
Jumala puhuu eri ihmisille, ihmisryhmille hieman eri tavoin samastakin asiasta, koska Hän tietää ihmisen pienuuden, turhamaisuuden, vähäisen ymmärryskyvyn, riitelyn- ja oikeassaolemisen tarpeen ja usein suurenkin tyhmyyden.
Jumalan vanhurskaat ja iankaikkiset ajatukset eivät ole ihmisen ajatuksia.
Ihminen ei voi nähdä Jumalaa.

Jos Jumala alkaa puhua jonkin raamatunkohdan (tai sitä käsittelevän kirjan, puheen tms.) kautta ja osoittaa, että henkilö on ollut ko. asian suhteen leväperäinen tai jopa vääräuskoinen, Herra myös valaisee ko. asian Raamatusta rukouksen kautta.
Intohimoista ihmisten kirjoittamiin mielipidekirjoihin upottautumista ei tarvita pönkittämään omaa näkemystä tai vahvistamaan toisen kannan virheellisyyttä,
koska tarpeellinen tieto omakohtaisesti oikean valinnan tekoon löytyy suoraan Raamatusta, mutta edellyttää tietysti vilpitöntä rukousta.

Jumala puhuu ennen kaikkea Raamatussa.
Jos käyttää enemmän aikaa ihmisten laatimien kirjojen lukemiseen kuin Raamatun tutkimiseen, latistaa Raamatun jonkinlaiseksi kristillis-filosofiseksi peliksi,
jota on kiva pelailla heittelemällä palloa puolelta toiselle, nautiskellen älyllisesti
hengellisistä spekulaatioista.
Kuitenkin Raamattu on Pyhän Hengen kautta tullutta ilmoitusta Kaikkivaltiaan Jumalan tahdosta ja pelastuksen tiestä.
Kannattaa muistaa, että Jeesuksessa Sana tuli lihaksi.
Pyhän pelon ja kunnioituksen pitäisi säilyä suhtautumisessa Raamattuun.
« Viimeksi muokattu: 11.04.14 - klo:22:28 kirjoittanut Jees-mies »

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5603
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #1 : 10.04.14 - klo:21:09 »
Ainoastaan jos alkaa epäillä jonkin oman Raamattuun liittyvän käsityksen olevan virheellinen, alkavat kiinnostaa toisinajattelijoidenkin tekstit.

Nän kävi mm. William Uotiselle ja Niilo Tuomenoksalle. Uotinen oli ollut kymmeniä vuosia h-seurakuntien saarnaajana (minäkin tapasin hänet siinä ominaisuudessa). Tuomenoksa oli muistaakseni ollut vapaakirkollinen ja myös metodisti. Veljet ystävystyivät ja kummastakin tuli Kansan Raamattuseuran työntekijöitä (siis luterilaisia). Molemmat kirjoittivat kirjoja, joita voin suositella.

Jos sitten itse "vaihtaa puolta" ja omaksuu uuden katsantokannan esim. kasteasiaan,
on muistettava, että myös "vastapuolen" näkemyksien kannattajat voivat edelleen erittäin hyvin ja heidänkin määränsä luultavasti lisääntyy koko ajan.

Rikkaruohotkin voivat paremmin kuin hyötykasvit. Katsomuksesta sitten riippuu, kumpi koetaan "rikkaruohoksi".

Sillehän ei voi mitään, että ainoaa "oikeaa" tietoa Raamatun "oikeasti" tarkoittamasta kasteesta, Pyhän Hengen kasteesta, laista, vanhurskauttamisesta, kilvoittelusta yms. ei ole olemassakaan.
Jumala puhuu eri ihmisille, ihmisryhmille hieman eri tavoin samastakin asiasta, koska Hän tietää ihmisen pienuuden, turhamaisuuden, vähäisen ymmärryskyvyn, riitelyn- ja oikeassaolemisen tarpeen ja usein suurenkin tyhmyyden.

Jumalako lisäisi väärinymmärrettävyyttä? Tuo lihavoitu on mielestäni täysin käsittämätöntä puhetta. Eiköhän se ole kuitenkin niin, että ihminen vääntää Jumalan puheen tukemaan omaa käsitystään? On olemassa yksi ominaisuus, jonka avulla totuus jokaisesta asiasta löytyy aikanaan. Se on rakkaus totuuteen, vaikka taitaakin olla harvinaista.
« Viimeksi muokattu: 10.04.14 - klo:21:14 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4552
  • Matkalla
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #2 : 10.04.14 - klo:21:15 »

Sillehän ei voi mitään, että ainoaa "oikeaa" tietoa Raamatun "oikeasti" tarkoittamasta kasteesta, Pyhän Hengen kasteesta, laista, vanhurskauttamisesta, kilvoittelusta yms. ei ole olemassakaan.
Jumala puhuu eri ihmisille, ihmisryhmille hieman eri tavoin samastakin asiasta, koska Hän tietää ihmisen pienuuden, turhamaisuuden, vähäisen ymmärryskyvyn, riitelyn- ja oikeassaolemisen tarpeen ja usein suurenkin tyhmyyden.

Jumalako lisäisi väärinymmärrettävyyttä? Tuo lihavoitu on mielestäni täysin käsittämätöntä puhetta. Eiköhän se ole kuitenkin niin, että ihminen vääntää Jumalan puheen tukemaan omaa käsitystään? On olemassa yksi ominaisuus, jonka avulla totuus jokaisesta asiasta löytyy aikanaan. Se on rakkaus totuuteen, vaikka taitaakin olla harvinaista.
Yhdellä tuskin oikeaa tietoa kaikesta, mutta monellakin on oikea tieto yhdestä tai useasta totuudesta.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5603
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #3 : 10.04.14 - klo:21:20 »
Yhdellä tuskin oikeaa tietoa kaikesta, mutta monellakin on oikea tieto yhdestä tai useasta totuudesta.

"Entisessä elämässä" tuli luettua hengellisiä kirjoja vääristävien silmälasien lävitse. Niinpä ne lisäsivät sitä harhaluuloa, että tämä on koko totuus. Uskon monen elävän samassa harhassa, ja se estää lukemasta kirjoja, jotka saattaisivat horjuttaa jo omaksuttua.
« Viimeksi muokattu: 05.01.15 - klo:04:27 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1676
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #4 : 10.04.14 - klo:21:34 »
Ainoastaan jos alkaa epäillä jonkin oman Raamattuun liittyvän käsityksen olevan virheellinen, alkavat kiinnostaa toisinajattelijoidenkin tekstit.

Nän kävi mm. William Uotiselle ja Niilo Tuomenoksalle. Uotinen oli ollut kymmeniä vuosia h-seurakuntien saarnaajana (minäkin tapasin hänet siinä ominaisuudessa). Tuomenoksa oli muistaakseni ollut vapaakirkollinen ja myös metodisti. Veljet ystävystyivät ja kummastakin tuli Kansan Raamattuseuran työntekijöitä (siis luterilaisia). Molemmat kirjoittivat kirjoja, joita voin suositella.

Jos sitten itse "vaihtaa puolta" ja omaksuu uuden katsantokannan esim. kasteasiaan,
on muistettava, että myös "vastapuolen" näkemyksien kannattajat voivat edelleen erittäin hyvin ja heidänkin määränsä luultavasti lisääntyy koko ajan.

Rikkaruohotkin voivat paremmin kuin hyötykasvit. Katsomuksesta sitten riippuu, kumpi koetaan "rikkaruohoksi".

Sillehän ei voi mitään, että ainoaa "oikeaa" tietoa Raamatun "oikeasti" tarkoittamasta kasteesta, Pyhän Hengen kasteesta, laista, vanhurskauttamisesta, kilvoittelusta yms. ei ole olemassakaan.
Jumala puhuu eri ihmisille, ihmisryhmille hieman eri tavoin samastakin asiasta, koska Hän tietää ihmisen pienuuden, turhamaisuuden, vähäisen ymmärryskyvyn, riitelyn- ja oikeassaolemisen tarpeen ja usein suurenkin tyhmyyden.

Jumalako lisäisi väärinymmärrettävyyttä? Tuo lihavoitu on mielestäni täysin käsittämätöntä puhetta. Eiköhän se ole kuitenkin niin, että ihminen vääntää Jumalan puheen tukemaan omaa käsitystään? On olemassa yksi ominaisuus, jonka avulla totuus jokaisesta asiasta löytyy aikanaan. Se on rakkaus totuuteen, vaikka taitaakin olla harvinaista.
Ei Jumala tietenkään johda ketään harhaan, mutta käytännön elämässä näemme, että muutamissa ilmeisesti sekundaareissa kysymyksissä Jumala ei ole estänyt erilaisten, hyvinkin vastakkaisten näkemysten syntymistä ja laajaa leviämistä pitkinä ajanjaksoina.

Millä osapuolella muuten mielestäsi on rakkaus totuuteen kasteen suhteen, uskoontulleiden upotuskastajilla vai lapsikastajilla?
Vai onko jokin ryhmittymä, jolla ainoastaan on rakkaus totuuteen kasteasiassa?
Jos on, mikä seurakunta se on?

Kaste on tässä vain ensimmäinen esimerkki. 
Käsitellään vastauksesi jälkeen rakkaus totuuteen- seurakunnan oikea tieto laista ja armosta.

Sen jälkeen ehkä naispappeus.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4552
  • Matkalla
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #5 : 10.04.14 - klo:21:46 »

Ei Jumala tietenkään johda ketään harhaan, mutta käytännön elämässä näemme, että muutamissa ilmeisesti sekundaareissa kysymyksissä Jumala ei ole estänyt erilaisten, hyvinkin vastakkaisten näkemysten syntymistä ja laajaa leviämistä pitkinä ajanjaksoina.

Millä osapuolella muuten mielestäsi on rakkaus totuuteen kasteen suhteen, uskoontulleiden upotuskastajilla vai lapsikastajilla?
Vai onko jokin ryhmittymä, jolla ainoastaan on rakkaus totuuteen kasteasiassa?
Jos on, mikä seurakunta se on?

Kaste on tässä vain ensimmäinen esimerkki. 
Käsitellään vastauksesi jälkeen rakkaus totuuteen- seurakunnan oikea tieto laista ja armosta.

Sen jälkeen ehkä naispappeus.
Kasteasia on ihan marginaalissa oleva asia suhteessa lakiin ja armoon. Mielestäni sekä upotuskastajat että lapsikastajat ovat vikateillä. Naispappeus taas ei kuulu UT:n oppiin ollenkaan, koska siihen ei kuulu miespappeuskaan. Kaikki uskovat ovat tietyssä mielessä pappeja, profeettoja ja kuninkaallista sukua.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1676
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #6 : 10.04.14 - klo:22:00 »

Ei Jumala tietenkään johda ketään harhaan, mutta käytännön elämässä näemme, että muutamissa ilmeisesti sekundaareissa kysymyksissä Jumala ei ole estänyt erilaisten, hyvinkin vastakkaisten näkemysten syntymistä ja laajaa leviämistä pitkinä ajanjaksoina.

Millä osapuolella muuten mielestäsi on rakkaus totuuteen kasteen suhteen, uskoontulleiden upotuskastajilla vai lapsikastajilla?
Vai onko jokin ryhmittymä, jolla ainoastaan on rakkaus totuuteen kasteasiassa?
Jos on, mikä seurakunta se on?

Kaste on tässä vain ensimmäinen esimerkki. 
Käsitellään vastauksesi jälkeen rakkaus totuuteen- seurakunnan oikea tieto laista ja armosta.

Sen jälkeen ehkä naispappeus.
Kasteasia on ihan marginaalissa oleva asia suhteessa lakiin ja armoon. Mielestäni sekä upotuskastajat että lapsikastajat ovat vikateillä. Naispappeus taas ei kuulu UT:n oppiin ollenkaan, koska siihen ei kuulu miespappeuskaan. Kaikki uskovat ovat tietyssä mielessä pappeja, profeettoja ja kuninkaallista sukua.
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.

Taisto

  • Vieras
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #7 : 10.04.14 - klo:22:01 »
Rakkaus totuuteen on kyllä hyvä lähtökohta, jos haluaa saada selvyyden jostakin asiasta.
Välttämättä se ei kuitenkaan johda täyden totuuden tai "viimeisen totuuden" löytämiseen.
Ihminen kun tekee monia mutkia totuuden etsimisen tielläkin. "Monessa kohden me
kaikki hairahdumme".

Auttaisikohan etsimisessä kuitenkin se, että teemme sitä yhdessä? Toisilta voi oppia
sellaista, mitä itse ei ole löytänyt, ja toiset voivat myös tukistaa jos kovin väärässä olemme  ;)

Taisto

  • Vieras
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #8 : 10.04.14 - klo:22:03 »
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.
Luulisin, että monestakin yhteisöstä löytyy yksilöitä, joista voi sanoa että heillä on
rakkaus totuuteen. Kokonaisista yhteisöistä tämän sanominen voi olla liioittelua?

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4552
  • Matkalla
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #9 : 10.04.14 - klo:22:10 »

Ei Jumala tietenkään johda ketään harhaan, mutta käytännön elämässä näemme, että muutamissa ilmeisesti sekundaareissa kysymyksissä Jumala ei ole estänyt erilaisten, hyvinkin vastakkaisten näkemysten syntymistä ja laajaa leviämistä pitkinä ajanjaksoina.

Millä osapuolella muuten mielestäsi on rakkaus totuuteen kasteen suhteen, uskoontulleiden upotuskastajilla vai lapsikastajilla?
Vai onko jokin ryhmittymä, jolla ainoastaan on rakkaus totuuteen kasteasiassa?
Jos on, mikä seurakunta se on?

Kaste on tässä vain ensimmäinen esimerkki. 
Käsitellään vastauksesi jälkeen rakkaus totuuteen- seurakunnan oikea tieto laista ja armosta.

Sen jälkeen ehkä naispappeus.
Kasteasia on ihan marginaalissa oleva asia suhteessa lakiin ja armoon. Mielestäni sekä upotuskastajat että lapsikastajat ovat vikateillä. Naispappeus taas ei kuulu UT:n oppiin ollenkaan, koska siihen ei kuulu miespappeuskaan. Kaikki uskovat ovat tietyssä mielessä pappeja, profeettoja ja kuninkaallista sukua.
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.
Ei tietääkseni mikään nykyinen yhteisö eikä seurakunta kokonaisuutena. Luterilaisuuden syntyvaiheessa lain ja armon suhde selveni. Se ei tarkoita sitä, että luterilainen kirkko synnyttyään kokonaisuudessa silloin saati nyt omaisi rakkauden totuuteen. Varmaan kaikkina aikoina on ollut pieniä ja suurempia ryhmiä, jotka ovat etsineet totuutta.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1676
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #10 : 10.04.14 - klo:22:19 »
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.
Luulisin, että monestakin yhteisöstä löytyy yksilöitä, joista voi sanoa että heillä on
rakkaus totuuteen. Kokonaisista yhteisöistä tämän sanominen voi olla liioittelua?
On kuitenkin aika erikoista, että nämä eri puolilla hajallaan olevat rakkaus totuuteen- henkilöt eivät muodosta vihdoinkin omaa yhteisöään.
Heillähän on oikea tieto, siis sama kuin Jumalalla,
kaikista asioista, joista Raamattu puhuu.
Hengellisen elämän oleellinen osa on joka tapauksessa seurakunta.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4552
  • Matkalla
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #11 : 10.04.14 - klo:22:27 »
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.
Luulisin, että monestakin yhteisöstä löytyy yksilöitä, joista voi sanoa että heillä on
rakkaus totuuteen. Kokonaisista yhteisöistä tämän sanominen voi olla liioittelua?
On kuitenkin aika erikoista, että nämä eri puolilla hajallaan olevat rakkaus totuuteen- henkilöt eivät muodosta vihdoinkin omaa yhteisöään.
Heillähän on oikea tieto, siis sama kuin Jumalalla,
kaikista asioista, joista Raamattu puhuu.
Hengellisen elämän oleellinen osa on joka tapauksessa seurakunta.
Vääntelet aiemmin kirjoitettua. Tuskin kenelläkään on kaikesta oikeaa tietoa. En usko, että Jumala avaa oikeaa tietoa samassa järjestyksessä kaikille.  Jos haluaa mennä Rovaniemelle, kannattaa kaikin tavoin selvittää miten sinne pääsee. Jokaisessa risteyksessä pitää valita. Tarvittaessa pitää palata siihen kohtaa missä valitsi väärin. Kesken matkan ei ole koko reitti kuljettuna. Jos ei ole rakkautta totuuteen, valitsee valheen.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1676
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #12 : 10.04.14 - klo:22:41 »
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.
Luulisin, että monestakin yhteisöstä löytyy yksilöitä, joista voi sanoa että heillä on
rakkaus totuuteen. Kokonaisista yhteisöistä tämän sanominen voi olla liioittelua?
On kuitenkin aika erikoista, että nämä eri puolilla hajallaan olevat rakkaus totuuteen- henkilöt eivät muodosta vihdoinkin omaa yhteisöään.
Heillähän on oikea tieto, siis sama kuin Jumalalla,
kaikista asioista, joista Raamattu puhuu.
Hengellisen elämän oleellinen osa on joka tapauksessa seurakunta.
Vääntelet aiemmin kirjoitettua. Tuskin kenelläkään on kaikesta oikeaa tietoa. En usko, että Jumala avaa oikeaa tietoa samassa järjestyksessä kaikille.  Jos haluaa mennä Rovaniemelle, kannattaa kaikin tavoin selvittää miten sinne pääsee. Jokaisessa risteyksessä pitää valita. Tarvittaessa pitää palata siihen kohtaa missä valitsi väärin. Kesken matkan ei ole koko reitti kuljettuna. Jos ei ole rakkautta totuuteen, valitsee valheen.
Miksi kutsut kirjoitusten vääntelyksi sitä, että halusin keskustella tästä aiheesta hiukan syvemmin?
Olkoon sitten.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4552
  • Matkalla
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #13 : 10.04.14 - klo:22:52 »
Toivon kuitenkin selkeää luetteloa niistä yhteisöistä tai seurakunnista, jotka harjoittavat rakkautta totuuteen.
Mikä yhteisö toimii oikein suhteessa lakiin ja armoon, siis on löytänyt rakkauden totuuteen?

Saisinko ainakin kolme parasta.
Luulisin, että monestakin yhteisöstä löytyy yksilöitä, joista voi sanoa että heillä on
rakkaus totuuteen. Kokonaisista yhteisöistä tämän sanominen voi olla liioittelua?
On kuitenkin aika erikoista, että nämä eri puolilla hajallaan olevat rakkaus totuuteen- henkilöt eivät muodosta vihdoinkin omaa yhteisöään.
Heillähän on oikea tieto, siis sama kuin Jumalalla,
kaikista asioista, joista Raamattu puhuu.
Hengellisen elämän oleellinen osa on joka tapauksessa seurakunta.
Vääntelet aiemmin kirjoitettua. Tuskin kenelläkään on kaikesta oikeaa tietoa. En usko, että Jumala avaa oikeaa tietoa samassa järjestyksessä kaikille.  Jos haluaa mennä Rovaniemelle, kannattaa kaikin tavoin selvittää miten sinne pääsee. Jokaisessa risteyksessä pitää valita. Tarvittaessa pitää palata siihen kohtaa missä valitsi väärin. Kesken matkan ei ole koko reitti kuljettuna. Jos ei ole rakkautta totuuteen, valitsee valheen.
Miksi kutsut kirjoitusten vääntelyksi sitä, että halusin keskustella tästä aiheesta hiukan syvemmin?
Olkoon sitten.
juuri edellä kirjoitin, että kenelläkään ei ole kaikessa oikea tieto ja joku toinenkin laittoi samaan malliin. Tuossa taas edelleen tuot esille, että jollakin porukalla olisi kaikesta oikea tieto. Jos asia on kertaalleen oikaistu, sen pitäisi riittää. Sitä kutsuin vastaustasi vääntelyksi, koska en ole väittänyt, että jollakin olisi kaikessa oikea tieto.

Poissa Hilema

  • Viestejä: 271
Vs: Monia eri totuuksia Raamatusta?
« Vastaus #14 : 10.04.14 - klo:22:53 »
Vastikään olen lopetellut kirjan, joka ei ole hengellinen, vaan  harvinaislaatuinen päiväkirja 1800- luvun lopulta. Toimittaja on julkaissut mummonsa mummon päiväkirjan. Noista ajoista ei ole toisaalta niin kauan.

Päiväkirja alkaa karsealla kuvauksella nälkävuodelta 1868.
Se sisältää...
- kuvauksen vanhustenhuollosta
- muutamia lyhyitä kuvauksia kirkollisesta elämästä
- päivittäisen  elämän kuvausta
- Oulun palon syttymisen syyn
- lattioille räkiminen, sekä kotona että kylässä, oli yleinen tapa
- tutkimustulokset sairauksien leviämisestä em. siivottomuuden kautta oli uusinta    uutta tietoa, josta Maria kätilöna lähti valistamaan
- matka Oulusta Helsinkiin tehtiin tulilaivalla ja vei monta päivää
- väliin katkelmia alkuperäisestä murteella kirjoitetusta tekstistä, jonka lukeminen hidasta, mutta kiintoisaa
- kiinnostava on kuvaus muistitiedosta isonvihan ajalta, josta en ole tiennyt mitään. 

"Usein, kun ajelin hevosella Oulua kohden Limingan niittyjen poikki, mielessäni olivat vanhojen kertomukset siltä ajalta, kun isonvihan vuosina Venäjän viha runteli näitä seutuja hirveällä tavalla.
Pitkin Suomenmaata ihmiset juoksivat metsiin piiloon, ketkä kerkesivät, mutta täällä ei ollut juurikaan metsiä, mihin juosta. Laajoilla niityillä oli paha piiloutua.
Melkein kaikki saatiin kiinni. Suuri osa tapettiin, osa vietiin orjiksi Venäjän maalle ja loput rääkättiin vaivaisiksi. Sen jälkeen koko Limingan pitäjässä kuului olleen jäljellä vain seitsemän eukkoa ja hekin vainolaisen pilaamia. -----
Suorsan talon Mattia vainolaiset olivat paistaneet kuumassa leivinuunissa, jotta hän paljastaisi ruokakätköjen paikat. Vaikka Matti paloi pahasti karrelle, hän selvisi hengissä näsitä käsittelyistä, mutta raajarikkona hän joutui viettämään lopun elämäänsä.
Ängeslevän kylässä oli silloin Ala-Siiran emäntänä Margareetta. Häneltä venäläiset puhkaisivat silmät, mutta jättivät kuitenkin eloon.
Minua hirvitti ajatella näitä asioita ja niitä aikoja. Nyt oli aika toinen. Keisari Aleksanterin alaisuudessa Suomen suuriruhtinaanmaassa sai elää rauhassa, ainakin ulkonaiselta viholliselta turvassa."


Kari Kangasharju:
Marian malja - Kätilö Maria Uutisen elämä 1845 - 1905

« Viimeksi muokattu: 11.04.14 - klo:23:32 kirjoittanut Hilema »