Kirjoittaja Aihe: Jos Paavali eläisi nyt  (Luettu 1150 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4841
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Jos Paavali eläisi nyt
« : 06.09.16 - klo:23:43 »
Olen muutamana päivänä pohtinut otsikon aihetta ja sitä, miten Paavali toimisi nyt. Minun on hyvin vaikeaa uskoa, että hän olisi hylännyt nykytekniikan ja että hän olisi koettanut levittää evankeliumia sen aikaisin menetelmin. Oletan, että hän olisi valjastanut netin mahdollisimman tehokkaasti pelvelemaan Evankeliumin asiaa.

Apostolithan olivat kalastajia ja ilmeisesti hallitsivat verkon käytön. Nykyaikainen väline on myöskin verkko, jolla on mahdollisuus kalastaa ihmisiä. Olen pohtinut sitäkin mahdollisuutta, että jossain vaiheessa voitaisiin perustaa nettiseurakunta.  Seurakunnalla tulisi tietenkin olla oppi, johon kaikkien jäsenten tulisi sitoutua. Kristinuskoonhan sisältyy oppi, jota ilman ei ole olemassa mitään kristinuskoa. Tämä on tosiasia, vaikkakin joillekin vastenmielistä.

Asiaa on täällä jossain sivuttu, siitä huolimatta voisimme omistaa yhden keskustelun ainoastaan tälle aiheelle. Millainen opin tulisi olla, että juuri Sinä voisit tulla jäseneksi?

- - -

Keskustelujen lisäksi voisimme aluksi vaikkapa kerran vuodessa kokoontua yhteen ihan oikeasti. Jotain esimakua tästä olemme saaneet Kristus-juhlilla, jolloin olemme tavanneet toisiamme henkilökohtaisesti. Ja olipa aikoinaan jokunen miittikin.
« Viimeksi muokattu: 07.09.16 - klo:14:37 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4841
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #1 : 07.09.16 - klo:04:55 »
Olen pohtinut sitäkin mahdollisuutta, että jossain vaiheessa voitaisiin perustaa nettiseurakunta.  Seurakunnalla tulisi tietenkin olla oppi, johon kaikkien jäsenten tulisi sitoutua. Kristinuskoonhan sisältyy oppi, jota ilman ei ole olemassa mitään kristinuskoa.

Jatkan tätä monologia, ymmärrän hyvin, miksi koko ajatus on monelle vastenmielinen. Mutta vien silti ajatusta pitemmälle ja kysyn, miten seurakunta poikkeaisi muista jo olevista muuten kuin siitä, että se toimisi pääosin verkossa. Mielestäni seurakunnan "mottona" voisi olla Ap. t. 17:11 ja siinä jakeessa olevat sanat: "…he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

Tuo tummennettu erottaisi seurakunnan kaikista muista, tai enhän tiedä, vaikka jossain päin maailmaa se olisi jo käytössä. Yksi merkittävä näkökohta olisi siinä, että se "pakottaisi" monia seurakuntia (tai ainakin yksilöjäseniä) tarkistamaan omia käsityksiään ja oman joukon oppia. Aika yleistähän on ajatella, että "meillä on totuus", vaikka asia ei lainkaan pidä paikkaansa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4841
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #2 : 08.09.16 - klo:19:00 »
Kirjoitin toisaalla tammikuussa näin:

Paavali ainakin oli aito Jumalan palvelija. Mutta mikä oli hänen tuntomerkkinsä? Paavali itse vastaa, vaikkakaan ei siinä tarkoituksessa: "Kaikki ovat minut jättäneet." Taitaa olla niin, että aidon Jumalan palvelijan tunnistaa vasta kymmenien tai satojen vuosien päästä siitä, mitä hän on jälkeensä jättänyt. Lavaleijonat ja muut suosikit ja rahankerääjät eivät siihen kategoriaan ilmeisesti kuulu.

Lisään tähän vielä sen, että hän ei ole omana aikanaan saavuttanut suosiota, mutta hänen kirjeistään miljoonat ihmiset ovat tulleet ravituiksi.

Kun tätä nykyajan menoa seuraa, niin näyttää vielä todennäköisemmältä, että Paavalille ei olisi nytkään sijaa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Oloneuvos

  • Vieras
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #3 : 08.09.16 - klo:21:17 »
Kirjoitin toisaalla tammikuussa näin:

Paavali ainakin oli aito Jumalan palvelija. Mutta mikä oli hänen tuntomerkkinsä? Paavali itse vastaa, vaikkakaan ei siinä tarkoituksessa: "Kaikki ovat minut jättäneet." Taitaa olla niin, että aidon Jumalan palvelijan tunnistaa vasta kymmenien tai satojen vuosien päästä siitä, mitä hän on jälkeensä jättänyt. Lavaleijonat ja muut suosikit ja rahankerääjät eivät siihen kategoriaan ilmeisesti kuulu.

Lisään tähän vielä sen, että hän ei ole omana aikanaan saavuttanut suosiota, mutta hänen kirjeistään miljoonat ihmiset ovat tulleet ravituiksi.

Kun tätä nykyajan menoa seuraa, niin näyttää vielä todennäköisemmältä, että Paavalille ei olisi nytkään sijaa.

Paavali kirjoitti tällaiset varoituksen sanat korinttolaisille ennen kuin lähti uudelleen käymään heidän luonaan: "Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?" 1.Kor. 4:21. Luulen, että Paavali tai "Paavalin hengessä" seurakuntiimme saapuva mies tulisi vitsa kädessä ja suunnattoman surullisena. Lausumansa ennustukset lopunajasta toteutuvat nyt tarkasti: on puoluemieltä, seurakunnat hajallaan paikkakunnilla, Herran huoneessa julkijumalattomasti eläviä, Jumalan sanaa kaupittelevia ja sillä rikastuvia jne. Luulen ettei olisi Paavalilla sijaa, sillä eihän ole Jeesuksellakaan sijaa;ulkopuolella ovien Hän kolkuttaa.

"Haikarakin taivaalla tietää aikansa; metsäkyyhkynen, pääskynen ja kurki pitävät vaarin tuloajastansa, mutta minun kansani ei tunne Herran oikeutta.  Kuinka saatatte sanoa: 'Me olemme viisaita, ja meillä on Herran laki'? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä.  Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja joutuvat kiinni. Katso, he ovat hyljänneet Herran sanan -mitä heillä on viisautta?" Jer. 8:7-9.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4841
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #4 : 22.05.17 - klo:13:29 »
Olen muutamana päivänä pohtinut otsikon aihetta ja sitä, miten Paavali toimisi nyt. Minun on hyvin vaikeaa uskoa, että hän olisi hylännyt nykytekniikan ja että hän olisi koettanut levittää evankeliumia sen aikaisin menetelmin. Oletan, että hän olisi valjastanut netin mahdollisimman tehokkaasti pelvelemaan Evankeliumin asiaa.

Apostolithan olivat kalastajia ja ilmeisesti hallitsivat verkon käytön. Nykyaikainen väline on myöskin verkko, jolla on mahdollisuus kalastaa ihmisiä.

Tuosta lyhyesta katkoksesta johtuen, tämä asia tuli jälleen mieleen. Huomaan, että olen tullut jotenkin riippuvaiseksi tästä yhteydestä. On tosiasia, että tämän ajan seurakunta on pahoin pirstaloitunut, enkä usko, että näin on tapahtunut ainoastaan meillä Suomessa. Ongelma lienee globaali.

En usko sitäkään, että "vain meillä on totuus", sillä totuuden määrä vaihtelee seurakunnittain ja yksilöittäin. On syytä karttaa sellaisia yhteisöjä ja ihmisiä, joilla on mielestään koko totuus. Mutta sellaisten kanssa yhteyttä voi pitää, joilla on rakkaus totuuteen.

Edelliseen liittyen tuli mieleen ajatus, että joitakin keskusteluja voisi kääntää esim. englanniksi. Tietenkin se on resurssikysymys, mutta joku saattaisi kokea sen omaksi tehtäväkseen. Mitä mieltä asiasta ollaan?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4841
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #5 : 15.11.17 - klo:14:14 »
Täälläpäin uskovaiset ovat täpinöissään Suomalaisesta messusta. Mahtaisiko Paavali olla siitä innostunut? Miten täällä koetaan tällaiset tapahtumat, edistävätkö evankeliumin asiaa?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Magda-sisko

  • Viestejä: 45
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #6 : 15.11.17 - klo:14:52 »
Täälläpäin uskovaiset ovat täpinöissään Suomalaisesta messusta. Mahtaisiko Paavali olla siitä innostunut? Miten täällä koetaan tällaiset tapahtumat, edistävätkö evankeliumin asiaa?

Olin 90-luvulla katsomassa sen Helsingin Kulttuuritalolla. Kyllä se palveli evankeliumin asiaa, eli kertoi, miten Jumala on ollut mukana tämän itsepäisen ja sisukkaan kansan kaikissa vaiheissa.

Siinä oli myös yllätys, erääseen kohtaukseen haettiin yleisön joukosta lavalle kansantanssiin ihmisiä, joiden joukkoon minäkin osuin. Ei voinut pyristellä vastaankaan kun kädestä vietiin. Kaverini vieressä nauroi, kun oli ennestään tietoinen tästä käänteestä. Sitten älysin, miksi hän oli niin innokas istuttamaan minut penkkirivin päähän.

Minä tykkäsin tästä musiikkiteoksesta. He jotka eivät tykkää musiikkievankeliumista, eivät varmaan tykkää tästäkään. Jokaisella on makunsa ja vapautensa valita. Siinä ei suoraan julisteta, eikä se mitään savukonehumppaakaan ole, vaan siinä on syvä sisältö.

Mutta mitä mieltä Paavali, palava juutalaistaustainen julistaja? Olihan hän kiinnostunut esimerkiksi kreikkalaisesta urheilusta, ja uskoisin että myös taiteesta. Jos hänet olisi reväisty sen ajan kulttuurista yhtäkkiä tänne, ei varmaan olisi ymmärtänyt lainkaan. Jos hän eläisi tässä ilmapiirissä, voi olla, että olisi käynytkin, vaikka ei ehkä olisi äärimmäisen innoissaankaan. Mutta ainakin Jenni Haukio tykkäsi.



« Viimeksi muokattu: 15.11.17 - klo:15:05 kirjoittanut Magda-sisko »
Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee. - Paavali

Poissa Paulus

  • Viestejä: 4841
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #7 : 15.11.17 - klo:17:04 »
Entä Jeesus-marssi? Olisikohan Paavali ollut innokkaana puuhamiehenä järjestämässä marssia Ateenan halki?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3332
  • Matkalla
Vs: Jos Paavali eläisi nyt
« Vastaus #8 : 15.11.17 - klo:17:16 »
Ainakin Jerusalemissa Paavali sai väen liikkeelle:


30 Ja koko kaupunki tuli liikkeelle, ja väkeä juoksi kokoon; ja he ottivat Paavalin kiinni, raastoivat hänet ulos pyhäköstä, ja heti portit suljettiin.
31 Ja kun he tahtoivat hänet tappaa, sai sotaväenosaston päällikkö sanan, että koko Jerusalem oli kuohuksissa.
32 Tämä otti heti paikalla mukaansa sotilaita ja sadanpäämiehiä ja riensi alas heidän luoksensa. Kun he näkivät päällikön ja sotilaat, lakkasivat he lyömästä Paavalia.