Yleinen raamatunlukuketju

[Korpima]

Ensimmäisen aikakirjan lopussa on kolme nimitystä tai roolia, jotka kaikki ovat erilaisia. Mutten osaa oikein sanoa, mitä eroa niillä on, jos mitään: näkijä, profeetta ja tietäjä.

Daavidin vaiheet, sekä aikaisemmat että myöhemmät, ovat kirjoitettuina näkijä Samuelin historiassa, profeetta Naatanin historiassa ja tietäjä Gaadin historiassa;
(1. Aik. 29:29.)

[sandia]

Niin ja keitä näm ovat??

[Korpima]

Niin ja keitä näm ovat??

Näkijä Samuel taitaa olla Samuelin kirjan henkilö, joka mm. kommentoi kuningas Saulia (jota seurasi kuningas Daavid). Muistan tämän, kun tuntui helposti menevän heidän nimensä sekaisin (kumpi olikaan kuningas Saul ja kumpi näkijä Samuel).

Täytyy käyttää hakukonetta seuraavaan. Naatan nuhteli kuningas Daavidia ja kertoi vertauksen lampaasta, kun Daavid oli tapattanut heetiläisen Uurian Batseban takia. Profeetta Gaad on myös mainittu 1. Samuelin kirjassa (1. Sam. 22) ja antoi Daavidille ohjeita.

Ymmärtäisin tämän perusteella siis, että kaikki em. olivat profeetoita, näkijöitä ja tietäjiä. Tunnetuin ja käytetyin termi varmaan on profeetta.

[sandia]

Juu Naatan oli se, joka nuhteli Daavidia.
Eli kaikki mainitut henkilöt siinä jakeessa ovat Raamatussa. Sitä jäin miettimään, olivatko.

[sandia]

En muistanutkaan, että tällainen kohta on Raamatussa (mainittu poliittisessa linkissä). Ja onhan se "monikulttuuriselle" nykyihmiselle aika epäkorrekti.

Muukalainen, joka asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi. (5. Moos. 28:43.)

Tämä liittyy Israelin tottelemattomuudesta seuraaviin kirouksiin.

Monikulttuurinen nykyihminen ehkä voisi kommentoida jotain tyyliin, että muukalainenkin on omaa kansaa. Tai oma kansa on vain kuvitteellinen yhteisö.

Toki voihan optimistisesti ajatella, että hurskas muukalainen voi olla siunaus.

Siis tuo kohta oli Jumalan tuomio Israelin tottelemattomuudesta? Mielenkiintoista.

Eli maalla ei ole ikäänkuin hallinassa, mitä rajojen sisällä tapahtuu.

Viittaus monikulttuuriseen nykyihmiseen on mielenkiintoinen vertauskohde tässä.
 
Luin koko lukua varmistaakseni, että ymmärsin oikein. Itse asiassa Raamatussahan on usein tilanteita, missä Jumala salli muiden kansojen tulla sortamaan Israelia tämän tottelemattomuuden takia.
En tiedä uskaltaisinko sanoa, että sitähän tapahtuu nykyäänkin.

Olen pohtinut että lieneekö nykyinen "kansojen vaellus" Jumalan sallimaa kuristusta länsimaille.

Aikaisemmassa viestissä viittasin, siihen, miten Jumala neuvoo olemaan sortamatta muukalaisia.

34. Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
3. Moos. 19:33-34

Tulee myös mieleen, että Jumala neuvoi Israelia "hankkimaan sen maan parasta, missä he ovatkin". Tämän Herra sanoi kun Babylonia valtasi Israelin ja vei sieltä kansaa omaan maahansa.  Eli Israel oli Babylonian sorron alla, mutta silti Jumala käski heitä Babyloniassa pakkosiirtolaisuudessa ollessaan toimimaan sen kansan hyväksi.
7 Ja harrastakaa sen kaupungin menestystä, johon minä olen teidät siirtänyt, ja rukoilkaa sen puolesta Herraa, sillä sen menestys on teidän menestyksenne. Jeremia 29:7

Tässä on koko 29. luku missä on profetia israelilaisielle, jotka olivat pakkosiirtolaisuudessa Babyloniassa. Todella lohduttavaa puhetta Herralasta tilanteessa, missä kansa oli tosi pahassa tilanteessa, mutta minkä Jumala tässä luvussa sanoo sallineen. Herra halusi, että israelilaiset nöyrtyvät siinä tilanteessa, luottavat Jumalaan, jopa hankkivat perheenlisäystä ja toimivat heitä sortavan valtakunnan hyväksi.

https://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jer.+29%3A1&rnd=1731247720714

[Opo]

1.Kuningastenkirja 13. lk.kertoo mielenkiintoisen tapauksen kahden profeetan toimista. Siinä Juudasta Beeteliin tullut profeetta tulee höynäytetyksi paikallisen profeetan taholta siten, että lakkaa tottelemasta Jumalan antamaa käskyä. No siitä palkaksi tuli kuolema, muttei suinkaan sille valehtelijalle, joka myös ilmoitti saaneensa Jumalalta käskyn. Vanha testamentti kertoo meille ihmisen kieroudesta, kun taas Uusi Testamentti Jumalan Pojasta, joka tuli poistamaan kierouden, mikäli seuraamme Häntä.

[Korpima]

Huomasin äsken lukiessani kohdasta Matt.  23:34, että Jeesus on lähettänyt profeettojen lisäksi viisaita ja kirjanoppineita. Oppineetkin (eli viisaat ja kirjanoppineet) voivat siis olla Jumalan käytössä.

Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;

[sandia]

Juu, Jumala voi käyttää nörttejäkin.   

Mutta, joo hyvä huomio, en ole ennen tuota ennen huomannut.

[sandia]

Hassu kun joskus kestää kauan, että toteaa jonkin ilmiselvän jutun.

Lukiessani Mooseksen kirjoja kuten tuota tupsuasiaa, tiedostin ensimmäistä kertaa sen, että Jumala kautta koko Raamatun on AINA katsonut siihen mitä ihminen sydämessään ajattelee Jumalasta.
Muistaakseni Galatalaiskirjeessä on kohta, että joka täyttää lain, on siitä elävä tai jotenkin noin.
Olen tulkinnut sen hyvin ulkoisena lain noudattamisena. Mutta ihminen koskaan kykene lain täyttämiseen, kun sydän on Jumalaa vastaan.

[Korpima]

Luin kohtaa Apt. t. 3:12:

Tämän nähdessään Pietari alkoi puhua kansalle: "Israelilaiset, miksi te tätä ihmettelette? Miksi te tuijotatte meitä, aivan kuin me omalla voimallamme tai hurskaudellamme olisimme saaneet tämän miehen kävelemään?

Tästä tuli mieleen TV7:lla oleva ohjelmasarja "Parannuksen teko ennen herätystä", jossa hataran ymmärrykseni/muistini mukaan esitettiin vähän jotain sinnepäin, että pitää tehdä parannusta, jotta herätys tapahtuu. Siis: parannus -> herätys kai?

Parannuksen teko varmasti on aina hyvä, mutta kai herätys on yksin Jumalan kädessä - niin kuin tuo miehen kävelemisihme. En usko, että omalla hurskaudellani - tai muidenkaan - saan aikaan herätyksen. Vaikka saattaa olla mahdollista, että olen väärässä.

[sandia]

Ajattelen, että parannuksen teko = herätys.
Ei ihminen tee parannusta ilman Pyhän Hengen työtä tämän elämässä.

[Korpima]

Ja Apostolien teoissa Jumala lähetti Pyhän Hengen nähdäkseni täysin omassa päätäntävallassaan ja samoin lisäsi uskovia joukkoon. Eikä siten että uskovat tekivät parannusta ja sitten Jumala lisäsi joukkoa vastauksena tähän. Mutta enpä tiedä, vähän vaikea ymmärtää miten asiat voisivat mennä.

[HelenaM]

Luin kohtaa Apt. t. 3:12:

Tämän nähdessään Pietari alkoi puhua kansalle: "Israelilaiset, miksi te tätä ihmettelette? Miksi te tuijotatte meitä, aivan kuin me omalla voimallamme tai hurskaudellamme olisimme saaneet tämän miehen kävelemään?

Tästä tuli mieleen TV7:lla oleva ohjelmasarja "Parannuksen teko ennen herätystä", jossa hataran ymmärrykseni/muistini mukaan esitettiin vähän jotain sinnepäin, että pitää tehdä parannusta, jotta herätys tapahtuu. Siis: parannus -> herätys kai?

Parannuksen teko varmasti on aina hyvä, mutta kai herätys on yksin Jumalan kädessä - niin kuin tuo miehen kävelemisihme. En usko, että omalla hurskaudellani - tai muidenkaan - saan aikaan herätyksen. Vaikka saattaa olla mahdollista, että olen väärässä.

En ole katsonut ohjelmia, pitäisi tietenkin, jotta osaisi kommentoida jotain järkevää. Tuo linkitetty ohjelmasarjan osakin on 1,5 tuntia pitkä. Sanon nyt kuitenkin, mitä ensimmäisenä tuli mieleen ohjelman otsikosta. Eli se ajatus, että Jumala haluaa vaikuttaa omissaan parannusta, jotta voi uskoa herätyksen tai herätystä uskosta osattomien keskuudessa ja johdattaa heitä seurakuntiin.

[Korpima]

En ole katsonut ohjelmia, pitäisi tietenkin, jotta osaisi kommentoida jotain järkevää. Tuo linkitetty ohjelmasarjan osakin on 1,5 tuntia pitkä.

En itsekään ole katsonut noita ohjelmia, olen vain osunut kanavalle välillä muutamaksi minuutiksi.

Sanon nyt kuitenkin, mitä ensimmäisenä tuli mieleen ohjelman otsikosta. Eli se ajatus, että Jumala haluaa vaikuttaa omissaan parannusta, jotta voi uskoa herätyksen tai herätystä uskosta osattomien keskuudessa ja johdattaa heitä seurakuntiin.

Juu, en ole perehtynyt, miten herätykset ovat syntyneet. Saattaa olla, että (usein?) on myös inhimillinen osa tai "välittäjiä", opettajia tms.

[NanoK]

Luen vaihteeksi vanhaa Raamatunkäännöstä (1776) osaksi siitäkin syystä että kiinnostaa miten eri tekstit on muuttuneet käännöksien myötä, ja onko mahdollisesti jotain jäänyt pois uusista käänöksistä mitä vanhoissa on. En ole kyllä ollut kovin ahkera tässä hommassa, mutta periaatteen tasolla se kiinnostaa. Mutta kyllä se tuntuu välillä niinkuin vieraalta kieleltä.

"Minä vertaan sinun, ystäväni, ratsaskaluihini, Pharaon vaunuihin. Sinun sasupääs ovat ihanat pankkuin keskellä, ja sinun kaulas kultakäädyissä. Me teemme sinulle kultaiset pankut, hopianastoilla. " Korkia Veisu 1: 9-11